УГП "Армата" -6

Поделиться12016-04-12 15:21:45

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 32905
Уважение: [+12/-0]
Позитив: [+43/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 02:01:51

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Информация о тяжелой унифицированной гусеничной платформе "Армата", ТТХ и оборудовании машин на этой платформе.

Эта ветка предназначена для сбора и сохранения информации о платформе, разумных предположений о назначении видимых компонентов, и задания конкретных вопросов о ней (в надежде получить ответ в дальнейшем). И больше ни для чего! Соответственно, если вам нечем приумножить совокупность знаний о платформе кроме личного мнения - лучше в ветку не писать, пустая трата времени и вам и модератору, и никому на нынешнем этапе не интересно.
КТО НЕ БУДЕТ СЛЕДОВАТЬ ДАННОМУ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ! СРАЗУ БАН НА ТРИ ДНЯ.

0

Поделиться5412016-05-06 10:42:28

Автор: Oniks
старожил
Зарегистрирован: 2009-10-22
Приглашений: 0
Сообщений: 732
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
Вчера 18:44:35

Подскажите, чем вызвано такое странное размещение фар ? Ведь сносятся на раз ...

0

Поделиться5422016-05-06 12:24:22

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

Oniks написал(а):

Подскажите, чем вызвано такое странное размещение фар ? Ведь сносятся на раз ...

Надо полагать, все остальное, - сплошная ДЗ.

0

Поделиться5432016-05-06 12:42:14

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

barbos написал(а):

Мы ничего не знаем, что у Т-14 под "картоном"). Гур Хан только писал что башня 30 мм держит. Мне сдается, что расчет здесь не на броню (пассивную и активную), а на то, что нужно еще суметь приблизиться на прицельную дальность, выстрелить и попасть)). А с учетом того, что это целая система - вероятность такого исхода не велика. Почемуто упорно рассматривают Т-14 как "одинокий танк посреди поля", который неподвижен, не стреляет и.т.д.)))

Мы не знаем, как у него устроен манипулятор АЗ и досылатель.
Ежели в нерабочем положении эти органы расположены ниже погона башни (что было бы весьма разумно), приличное бронирование необходимо только спереди, в зоне маски пушки, ну и по бокам башни, в зоне казенника (длина которого заметно менее метра). Крыша, - от крышебоев.
Вероятность попадания в малозащищенную часть башни за казенником, осуществленного точно в момент заряжания, невелика, а в другие моменты там пустота, которая особой защиты и не требует.

Отредактировано Vaal (2016-05-06 12:43:33)

0

Поделиться5442016-05-06 12:50:21

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Vaal написал(а):

И сверху, от крышебоев.

Так ведь есть там защита от крышебоев.

Vaal написал(а):

Мы не знаем, как у него устроен манипулятор АЗ и досылатель.

Можем только предположить, что в дело пошли многолетние наработки УВЗ по АЗ семейства Т-72)). А что еще-то может быть?

Vaal написал(а):

приличное бронирование необходимо только спереди, в зоне маски пушки, ну и по бокам башни, в зоне казенника (длина которого заметно менее метра)

Ну здесь уже метафизика. Наверное, конструкторы не полные идиоты и как то все это продумали.

0

Поделиться5452016-05-06 13:09:24

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

barbos написал(а):

Так ведь есть там защита от крышебоев.

Можем только предположить, что в дело пошли многолетние наработки УВЗ по АЗ семейства Т-72)). А что еще-то может быть?

Защита от крышебоев видна невооруженным глазом и внушаеть.
Что касается АЗ Т-72 "горизонтального" типа, то это вряд ли. Длинный лом в него не лезет, и это неустранимый недостаток.
Использование в АЗ "длинных" БОПСов требует вертикального их расположения (ну, или наклонного).
В точности неясен до сих пор даже тип заряжания (раздельное, картузное, унитар).

Я бы лично думал в сторону унитара со сгораемой гильзой, бо сильно упрощает АЗ. Который АЗ у нас должен обладать повышенной безотказностью, в силу бесчеловечности БО.

Ежели при разработке концепции Арматы учитывались амерские наработки по FCS (уничтожение танков оппонента на удалении 10-12км, стрельбой по навесным траекториям корректируемыми снарядами), нельзя исключить картузное заряжение (по крайней мере, у Коалы заряжение, вроде как, картузное).

Отредактировано Vaal (2016-05-06 13:10:27)

0

Поделиться5462016-05-06 14:31:45

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Vaal написал(а):

Я бы лично думал в сторону унитара со сгораемой гильзой, бо сильно упрощает АЗ. Который АЗ у нас должен обладать повышенной безотказностью, в силу бесчеловечности БО.

Согласен. Это логично.)

Vaal написал(а):

Ежели при разработке концепции Арматы учитывались амерские наработки по FCS (уничтожение танков оппонента на удалении 10-12км, стрельбой по навесным траекториям корректируемыми снарядами), нельзя исключить картузное заряжение (по крайней мере, у Коалы заряжение, вроде как, картузное).

Мне сдается, что это решено ОФЗ с дистанционным подрывом и УС.

0

Поделиться5472016-05-06 14:36:09

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

Леви написал(а):

и да - действительно, похоже, и на армате можно было бы обойтись заменой только венца. А что касается самого колеса, то, думаю, его оставили прежним просто по причине того что от Т-72 отказываться в ближайшей перспективе не планируется.

Посмотрел фотографии и пришел к выводу, что колесо от 90 на армату не пойдет, так как они довольно серьезно различаются.

Отредактировано Pulsar (2016-05-06 15:21:31)

0

Поделиться5482016-05-06 14:39:22

Автор: a-andreich
старожил
Зарегистрирован: 2015-05-07
Приглашений: 0
Сообщений: 508
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 18 часов
Последний визит:
2022-12-15 17:57:49

работа выхлопной системы

0

Поделиться5492016-05-06 15:08:14

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

Кстати, вы заметили что на последнем Т-90МС стоят уже новое колесо и венец, почти такое же как на армате, но небольшие конструктивные различия все же есть в обоих деталях.

a-andreich, спасибо за фотографии.

Отредактировано Pulsar (2016-05-06 15:16:05)

0

Поделиться5502016-05-06 16:26:02

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 26810
Уважение: [+5/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
Сегодня 01:54:43

Organic написал(а):

Колеса обычные, от Т-72, 720мм

ну катки там усиленые, как на БМПТ

есть у меня правда подозрение что каткам этим очень много лет, т.к первые подобные еще на Т-55АМ5 видел

либо просто похожи

0

Поделиться5512016-05-06 16:50:39

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

barbos написал(а):

Согласен. Это логично.)

Мне сдается, что это решено ОФЗ с дистанционным подрывом и УС.

Нужон пральный угол возвышения орудия.
Не гаубица, разумеется.
Но поболее нынешних танкофф... Градусов 30...40...
Собственно, это не ко мне. К амерам. Это их концепт.

Отредактировано Vaal (2016-05-06 16:53:44)

0

Поделиться5522016-05-06 16:56:43

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

Organic написал(а):

Какие новые?

О степени их новизны я понятия не имею, я имел в виду новые-другие.

Organic написал(а):

Колеса обычные, от Т-72, 720мм

Нет, вот 72/90

Organic написал(а):

ленивец на Армате такой же, от Т-72

Про натяжное колесо я вообще ничего не писал, раз вы вспомнили - на армате оно от Т-90, вот 72

Organic написал(а):

ведущее Арматы похоже на таковое от Т-80 по конструктиву, но на 1 зуб больше - 12 у Т-80У и 13 у Арматы

Они все похожи, что 80 что 72/90, но на Т-80 другой конструктив, арматное скорее на 72/90 похоже чем на 80, венец арматы и т-80 также разный.

Organic написал(а):

Но на Т-90МС ничего от Арматы нет

А я не говорил что на нем что то от арматы, я писал "почти такое же как на армате" по конструкции.

Organic написал(а):

На Т-90МС ведущее от Т-80...

Нет.

Wiedzmin написал(а):

ну катки там усиленые, как на БМПТ

Wiedzmin, мы про ведущее колесо).

Отредактировано Pulsar (2016-05-06 18:18:00)

0

Поделиться5532016-05-06 16:58:58

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

barbos написал(а):

Согласен. Это логично.)

Мне сдается, что это решено ОФЗ с дистанционным подрывом и УС.

Если орудие не имеет пральных углов возвышения, не получится стрелять по навесным. Это должно быть заложено конструктивно.

0

Поделиться5542016-05-06 17:05:51

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Vaal написал(а):

Если орудие не имеет пральных углов возвышения, не получится стрелять по навесным.

УСам на угол возвышения пофиг, нет?

0

Поделиться5552016-05-06 17:09:53

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

Pulsar написал(а):

О степени их новизны я понятия не имею.

Нет, вот 72/90

Про натяжное колесо я вообще ничего не писал, раз вы вспомнили - на армате оно от Т-90, вот 72

Они все похожи, что 80 что 72/90, но на Т-80 другой конструктив, арматное скорее на 72/90 похоже чем на 80, венец арматы и т-80 также разный.

А я не говорил что на нем что то от арматы, я писал "почти такое же как на армате" по конструкции.

Нет.

Такое уже давно не делають...
Гусеничный движитель, на сегодня, более-менее унифицирован. На Армате, конкретно, изменено передаточное число (по сравнению), и связные элементы между траками литые. Вероятно, 110ГЛ.
Что там на ведущих венцах, не знаю. Но что-то.
Меня бы не удивила бы весть о межремонтном ресурсе гусеничного движителя Арматы в 10000. А может, 20000.

0

Поделиться5562016-05-06 17:14:39

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

barbos написал(а):

УСам на угол возвышения пофиг, нет?

Не совсем. Теряется дальность.
А КАСам это вообще противопоказано.

0

Поделиться5572016-05-06 17:15:46

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

Pulsar написал(а):

Ну, обе детали разные.

Что именно?

Отредактировано Pulsar (Сегодня 17:14:03)

Старые траки.

0

Поделиться5582016-05-06 17:53:44

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

Vaal написал(а):

Pulsar написал(а):
Что именно?
Старые траки.

Этой фоткой я хотел показать само колесо 72ки.

Organic, смотрите
Армата: http://uploads.ru/30aKB.jpg
Т-90:
Т-80:

Отредактировано Pulsar (2016-05-06 17:55:27)

0

Поделиться5592016-05-06 18:33:26

Автор: Vaal
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-25
Приглашений: 0
Сообщений: 333
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
2016-07-09 17:20:55

Pulsar написал(а):

Этой фоткой я хотел показать само колесо 72ки.

Organic, смотрите
Армата: http://uploads.ru/30aKB.jpg
Т-90:
Т-80:

Отредактировано Pulsar (Сегодня 17:55:27)

Т-14
Литые межзвенные соединители. Ломанная линия перехода между траками. (Траки, значицца, тоже другие)
Асфасльтоходные штатные вставки в траки... вкупе со скоростью под 100 и маневренностью, как у малолитражки.. (Заметим, это есть не специальные асвальтоходные гусли, как на парадных расчетах старых танков).
Усе давно разобрано. Первый, кто обратил внимание на, был ув. caferacer.
Два плюс два сосчитайте...
Выводы сделайте.

Отредактировано Vaal (2016-05-06 18:41:01)

0

Поделиться5602016-05-06 19:44:52

Автор: Met749
старожил
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2015-08-06
Приглашений: 0
Сообщений: 594
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2022-05-04 20:03:38

Vaal написал(а):

со скоростью под 100 и маневренностью, как у малолитражки

Вы опять в сон разума впали?

0

Поделиться5612016-05-06 20:13:39

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 26810
Уважение: [+5/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
Сегодня 01:54:43

Organic написал(а):

Впервые они вообще-то на Объекте-187 №5 появились (его морда видна)...

да что то затупил, и правда 187 же

0

Поделиться5622016-05-06 20:57:17

Автор: танкист
свой человек
Зарегистрирован: 2015-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 3812
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 23 дня
Последний визит:
2019-11-30 12:22:54

Pulsar написал(а):

Нет, вот 72/90

На первом фото венец для литых траков Т-72 и первых Т-90, на втором фото венец для штампованых траков Т-90 и модернизированных Т-72(БА, Б3). По внешнему виду колёса и венцы Т-72/90 и Т-80 отличаются технологией производства. Венцы для Т-80 похожи на венцы от Т-64, за исключением законцовок на зубцах у Т-64.

0

Поделиться5632016-05-06 21:20:36

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9421
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
Вчера 22:22:47

танкист написал(а):

По внешнему виду колёса и венцы Т-72/90 и Т-80 отличаются

Прежде всего количеством зубьев на венце. 14 для Т-72/90 с гусеницей РМШ последовательный шарнир. 12 Т-80.

0

Поделиться5642016-05-06 21:46:58

Автор: танкист
свой человек
Зарегистрирован: 2015-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 3812
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 23 дня
Последний визит:
2019-11-30 12:22:54

Meskiukas написал(а):

Прежде всего количеством зубьев на венце. 14 для Т-72/90 с гусеницей РМШ последовательный шарнир. 12 Т-80.

Для РМШ с параллельным у Т-72/90 те же 12 зубьев.

0

Поделиться5652016-05-06 22:15:50

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

танкист написал(а):

На первом фото венец для литых траков Т-72 и первых Т-90, на втором фото венец для штампованых траков Т-90 и модернизированных Т-72(БА, Б3). По внешнему виду колёса и венцы Т-72/90 и Т-80 отличаются технологией производства. Венцы для Т-80 похожи на венцы от Т-64, за исключением законцовок на зубцах у Т-64.

Я не спорю, я вот о каких конструктивных различиях пытался написать: (различия на которые следует обратить внимание обвел зеленым)

Т-72/90

Т-80

Т-90МС вариант представленный на RAE 2015

Т-14

Так вот, можно ли считать колесо Т-90МС (третье фото) что оно от Т-80 (второе фото)? Различия ведь очевидны.
И разве по конструктиву колесо Т-90МС (третье фото) не похоже на колесо Т-14 (четвертое фото)?
Также сравните колесо Т-72/90 (первое фото) с колесом Т-90МС (третье фото) они различаются.

Отредактировано Pulsar (2016-05-06 22:16:17)

0

Поделиться5662016-05-06 23:10:15

Автор: танкист
свой человек
Зарегистрирован: 2015-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 3812
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 23 дня
Последний визит:
2019-11-30 12:22:54

Pulsar написал(а):

Так вот, можно ли считать колесо Т-90МС (третье фото) что оно от Т-80 (второе фото)? Различия ведь очевидны.
И разве по конструктиву колесо Т-90МС (третье фото) не похоже на колесо Т-14 (четвертое фото)?
Также сравните колесо Т-72/90 (первое фото) с колесом Т-90МС (третье фото) они различаются.

Скорее всего различие в креплениях венца: на фото Т-72/90 гайка распологается с внутренней стороны колеса, а на остальных с наружи, у Т-64 гайка "коронная"-что-бы не отворачивалась фиксируется либо шплинтом, либо шплинтовочной проволокой. У остальных головка болта либо фиксируется специальной выемкой на венце(Т-72/90) либо выступом на колесе(МС,80 и Т-14), а гайка с гровер-шайбой. При этом внутреннее устройство колёс может быть совершенно различно на разных модификациях одного танка и сравнивать их по внешнему виду не логично(технологии не стоят на месте). У Т-14(по моему) опорные катки и ведущее колесо больше похожи на 80-ные.

0

Поделиться5672016-05-07 01:03:08

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Vaal написал(а):

Не совсем. Теряется дальность.
А КАСам это вообще противопоказано.

глупость какая, достаточно вспомнить о разработках дальнобойных УАС для танков типа Сокол-1, какие на имевшихся на тот момент у нас танках углы ВН? если посчитать целесообразные дистанции стрельбы такими УАС, т.е. свыше 3-4 км, то для них хватит и 20 гр. УВН, это если считать, что УАС должен пикировать на выбранную цель, атакую в крышу, впрочем обо всем об этом несколько лет назад писал ув.vim

Отредактировано tramp (2016-05-07 03:36:17)

0

Поделиться5682016-05-07 06:57:16

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 39 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

Oniks написал(а):

Подскажите, чем вызвано такое странное размещение фар ? Ведь сносятся на раз ...

Всмысле сносятся?

0

Поделиться5692016-05-07 10:58:59

Автор: Pulsar
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2018-01-11 21:38:36

танкист написал(а):

При этом внутреннее устройство колёс может быть совершенно различно на разных модификациях одного танка и сравнивать их по внешнему виду не логично(технологии не стоят на месте).

На этом, обсуждение колес думаю можно заканчивать.

Vaal написал(а):