Относительно переделки Т-64. Там объем работ огромный, мало отличается от изготовления новой машины. Гараж-тюнинг не получится.
Бронетехника Украины - 8
Сообщений 1 страница 30 из 681
Поделиться22016-04-11 13:06:47
Вышел полный бред больного воображения недоконструктора, больного шизофренией...
Сделано по принципу "я его слепила из того, что было", не более.
Поделиться32016-04-11 13:20:02
Относительно переделки Т-64. Там объем работ огромный, мало отличается от изготовления новой машины. Гараж-тюнинг не получится.
Это Вы пишите, потому, что не представляете в реальности, что такое производство нового танка.
У Украины нет ресурсов для производства новых танков, на гараж-тюнинг вполне хватит сил. То что они умеют работать автогеном, они уже продемонстрировали на куче образцов, в том числе и на танковом шасси. Изготовление Тирекса ни чем принципиально не отличается от изготовление Азовца.
Отредактировано Валерий Мухин (2016-04-11 13:23:17)
Поделиться42016-04-11 13:22:51
Organic
Вышел полный бред больного воображения недоконструктора, больного шизофренией...
Сделано по принципу "я его слепила из того, что было", не более.
Вы определитесь, в какой области Вы эксперт:
- танкостроение,
- оценка качеств персонала,
- психиатрия.
По какому из этих направлений у Вас диплом?
Поделиться52016-04-11 13:39:33
Изготовление Тирекса ни чем принципиально не отличается от изготовление Азовца.
Вызывает огромное сомнение размещение экипажа в ряд в корпусе т-64. Если не ошибаюсь - там около 2м по бронекорпусу. Это то, что первое в глаза бросилось.
Поделиться62016-04-11 13:43:36
То что они умеют работать автогеном
так башня суть новая. Автогеном ее, подозреваю, не сделать. И если будет как на рисунке, то штатные прицелы не поставить, но это как раз непринципиально.
Отредактировано mr_tank (2016-04-11 13:49:34)
Поделиться72016-04-11 13:47:53
Вызывает огромное сомнение размещение экипажа в ряд в корпусе т-64.
Помещаются как и в БМПТ
Поделиться82016-04-11 13:54:10
По-моему вы все забыли о том, что танковое орудие - не пара пулеметов, что, собственно, и отличает данное изделие от азовца. А я что-то не припомню чтобы у Украины до этого момента проскакивали прицельные комплексы и системы управления огнем, пригодные для установки в такую башню - даже в демонстрации (весьма странного) FMBT были использованы изображения прицелов, заимствованные от старых образцов. Т.е. получается что даже на бумаге на момент подготовки того видео их не было. По-моему своими силами им такое не сделать.
Хотя тут, конечно, все зависит от того, какой, собственно, результат ожидать от "новинки".
Вызывает огромное сомнение размещение экипажа в ряд в корпусе т-64. Если не ошибаюсь - там около 2м по бронекорпусу. Это то, что первое в глаза бросилось.
В Армате те же самые 2 метра. Вроде все помещаются.
Отредактировано Леви (2016-04-11 14:13:32)
Поделиться92016-04-11 13:59:21
Ещё ДЗ смущает. я так понимаю она как на "азовце" т.е. без наклонов....
Поделиться102016-04-11 14:44:15
так башня суть новая. Автогеном ее, подозреваю, не сделать.
У меня знакомый дядька в свое время подрабатывал на Вторчермете. Резали газом башни 55к. Самым мягким эпитетом к этой работе была "ж*па".
Поделиться112016-04-11 14:46:05
Помещаются как и в БМПТ
Не в ряд они сидят.
http://www.alternathistory.com/files/us … 72a_02.jpg
В Армате те же самые 2 метра. Вроде все помещаются.
Сомневаюсь в тех же самых 2 метрах.
Поделиться122016-04-11 14:57:20
Не в ряд они сидят.
http://www.alternathistory.com/files/us … 72a_02.jpg
Это только потому что им 3 люка впихнуть надо было. А это в свою очередь по-видимому было нужно для минимизации переделок.
Сомневаюсь в тех же самых 2 метрах.
А вы не сомневайтесь, а проверьте:
А вообще тут нечего сомневаться - Т-14 был обмерян всеми кому не лень, самыми разными методами, кто во что горазд. Мной - в том числе, я использовал в качестве известной величины базу танка, полученную умножением количества траков на их шаг. Остальные размеры - по фото, путем ручной коррекции перспективы. Шириной изначально также не задавался, но получил те же самые 2 метра.
Да и как вы себе представляете изменение ширины? Железнодорожные габариты приближения никто не отменял.
Поделиться132016-04-11 15:23:40
Это только потому что им 3 люка впихнуть надо было.
Не соглашусь.
http://img15.mynnm.com/6/f/a/6/1/f683fc … e2a9a8.jpg
Вот крупно триплекс наводчика агс, сбоку люк мех вода.
http://army.lv/large-photos/bmpt.25867.jpg
Да и оператору агс явно требуется места меньше, чем КТ и НО.
А вообще тут нечего сомневаться - Т-14 был обмерян всеми кому не лень, самыми разными методами, кто во что горазд
При этом точных данных нет ни у кого.
Да и как вы себе представляете изменение ширины?
Приложением рулетки к искомому.
Я спокойно отношусь к таким моментам. Относительно скоро будут точные данные, тогда и узнаем.
Поделиться142016-04-11 15:27:04
Есть еще одна (минимум) проблема этой "поделки" - заявленная высота до крыши башни 2.5метра - это просто нереально. Даже с полуобитаемой башней на Бунтаре высота получалась под 3 метра, а Молот и Объект 195 перешагнули эту планку. Тут же видно, что корпус сделали выше, чем у Т-64, и башня не может получится ниже, чем у исходного танка. Сходу Т-64 не найду, но у Т-80УД высота 2215 - что-то не верится, что высота башни сохранена и высота надстройки на корпусе всего до 30см.
Поделиться152016-04-11 15:38:24
А меня интересует, где они бронесталь для этого кулибинства берут. Ребятам ведь не слабо и из ст3 наварить )))).
Поделиться162016-04-11 15:38:57
Приложением рулетки к искомому.
Я там написал "изменение", а не "измерение". Это же понятно должно быть из контекста.
А что до рулетки - не поленитесь, приложите ее к изображению, которое я предоставил. Не зря же его автор мучался, сопоставлял размеры стрелок на асфальте из двух кадров.
Относительно скоро будут точные данные, тогда и узнаем.
Ширину корпуса вряд ли вам скажут, а сечения, как мне кажется, мы увидим не скоро.
Есть еще одна (минимум) проблема этой "поделки" - заявленная высота до крыши башни 2.5метра - это просто нереально. Даже с полуобитаемой башней на Бунтаре высота получалась под 3 метра, а Молот и Объект 195 перешагнули эту планку. Тут же видно, что корпус сделали выше, чем у Т-64, и башня не может получится ниже, чем у исходного танка. Сходу Т-64 не найду, но у Т-80УД высота 2215 - что-то не верится, что высота башни сохранена и высота надстройки на корпусе всего до 30см.
Только что измерил их проекции из нижнего правого угла постера. 2520 по крыше, 3130 по ЗПУ. Вроде бы все правильно выходит, ведь это против 2170 на оригинале.
Поделиться172016-04-11 15:57:59
А что до рулетки - не поленитесь, приложите ее к изображению, которое я предоставил. Не зря же его автор мучался, сопоставлял размеры стрелок на асфальте из двух кадров.
Ну вот и узнаем - зря или не зря, время покажет. Пока - это просто одна из версий, при всем уважении к Вашим мучениям.
мы увидим не скоро.
А я никуда не тороплюсь. И не стремлюсь ни шапками закидывать, ни на тонкие люки и пр. слюной брызгать.
P.S. По БМПТ закончили?
Поделиться182016-04-11 15:59:41
Только что измерил их проекции из нижнего правого угла постера. 2520 по крыше, 3130 по ЗПУ. Вроде бы все правильно выходит, ведь это против 2170 на оригинале.
Посмотрим. Пока я вижу "ЗПУ" - пулеметную установку от "Дозора-Б", которая первоначально была с ручным управлением, но, в принципе, есть и вариант с дистанционным управлением. Расположение баков - единственный вариант - это задняя часть надгусеничной полки, больше просто негде. Пусть построят, а потом вместе поржем)))
ЗПУ вот такая.
А вот версия с дистанционным управлением. Но это все не предназначено для танков...
Поделиться192016-04-11 16:24:32
При этом точных данных нет ни у кого.
Так обычно говорят про размеры внегалактических объектов.
Поделиться202016-04-11 16:32:24
Вызывает огромное сомнение размещение экипажа в ряд в корпусе т-64. Если не ошибаюсь - там около 2м по бронекорпусу. Это то, что первое в глаза бросилось.
А они и не сидят в ряд.
Водитель смещен вперед, а два других члена экипажа назад.
Такое решение было очевидно еще 80-х годах прошлого века и прорисовывалась на многих концептах.
Поделиться212016-04-11 16:42:34
так башня суть новая. Автогеном ее, подозреваю, не сделать. И если будет как на рисунке, то штатные прицелы не поставить, но это как раз непринципиально.
Башня именно, что делается автогеном из старой. Прицел находится ровно в том месте, где он и находится на Т-64:
Поделиться222016-04-11 16:45:40
По-моему вы все забыли о том, что танковое орудие - не пара пулеметов, что, собственно, и отличает данное изделие от азовца. А я что-то не припомню чтобы у Украины до этого момента проскакивали прицельные комплексы и системы управления огнем, пригодные для установки в такую башню - даже в демонстрации (весьма странного) FMBT были использованы изображения прицелов, заимствованные от старых образцов. Т.е. получается что даже на бумаге на момент подготовки того видео их не было. По-моему своими силами им такое не сделать.
Не будет никаких "новых прицелов".
Они просто к старым приделают камеры и приводы. Примерно вот так:
Отредактировано Валерий Мухин (2016-04-11 22:07:03)
Поделиться232016-04-11 16:49:25
Расположение баков - единственный вариант - это задняя часть надгусеничной полки, больше просто негде.
Нет. Они подняли автомат заряжания выше (вместе с башней) и под ним образовалась ниша достаточного объема.
Поделиться242016-04-11 16:53:43
А они и не сидят в ряд.
Конкретно в рекламном проспекте явно видно 3 в ряд.
Поделиться252016-04-11 17:01:06
Нет. Они подняли автомат заряжания выше (вместе с башней) и под ним образовалась ниша достаточного объема.
Посмторим, что наварят на практике - исходя из концептарта я вижу только бак на правой надгусеничной полке, а вот под МЗ ничего нет.
Конкретно в рекламном проспекте явно видно 3 в ряд.
Не совсем - центральное тело чуть впереди все-таки.
Поделиться262016-04-11 17:26:52
при всем уважении к Вашим мучениям.
Ну что вы, автор фото не я, и я вовсе и не думал чьи-то заслуги присвоить. Я все проще делаю, без фотошопа, с одной линейкой.
P.S. По БМПТ закончили?
Я прошу прощения, но честно говоря, просто не понял ваших доводов, касавшихся люка. Потому не стал продолжать.
Не будет ни каких "новых прицелов".
Они просто к старым приделают камеры и приводы. Примерно вот так:
Пожалуй вы правы. И как по-вашему, насколько эффективно будет такое решение? В сравнении с современной техникой и с Т-64. Одно дело, ведь, доверить такому посреднику танк, в котором нет никого, совсем другое - здесь.
Поделиться272016-04-11 17:29:58
Не совсем - центральное тело чуть впереди все-таки.
Присмотрелся - действительно. Сантиметров на 5 впереди.
В любом случае, судить по возможной машине, да зная творцов по вот такой вот картиночке - это круче гадания по армате.
Поделиться282016-04-11 17:33:16
Я все проще делаю, без фотошопа, с одной линейкой
Похвальный поход к вопросу.
но честно говоря, просто не понял ваших доводов
Бывает
Поделиться292016-04-11 17:34:50
Посмторим, что наварят на практике - исходя из концептарта я вижу только бак на правой надгусеничной полке, а вот под МЗ ничего нет.
Картинку рисовал художник. Он не в полной мере понимает отдельные тонкости проекта.
Но эти тонкости легко можно вычислить понимая тематику и имея представление о текущем технологическом уровне Украины. Естественно это не исключает косяков исполнителей проекта. Например, если они оставят пустое место под АЗ, но сделают большие баки на полках, это будет косяк.
Поделиться302016-04-11 17:38:59
Пожалуй вы правы. И как по-вашему, насколько эффективно будет такое решение?
Все зависит от того, какую именно электронику они приделают.
Если это будут камеры сверхвысокой четкости, то все будет достаточно неплохо. Если возьмут китайские web-камеры с али-экспресса то и результат будет соответствующий.