maik написал(а):
Последняя демонстарция "Еврофайтеров" показало их превосходство над самолетами класса СУ-27
Раскройте.
Самолеты пятого поколения
Сообщений 31 страница 60 из 996
Поделиться312009-11-05 11:23:04
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Поделиться322009-11-05 14:30:23
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
Lans написал(а):
maik написал(а):
Последняя демонстарция "Еврофайтеров" показало их превосходство над самолетами класса СУ-27Раскройте.
Наверное имелся ввиду последний инцидент над Балтийским морем, когда Еврофайтеры были против Су-27, которые сопровождали А-50.
Реально по мне, ЕФ-2000 конечно превосходят по БРЭО Су-27, которые сейчас в частях. При чем значительно. Так как у них еще более современное вооружение В-В. Правда, стоят они тоже превосходно... Столько же наверное, сколько три Су-35.
Поделиться332009-11-05 14:35:19
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
10V написал(а):
А "дредноут" видели ?
Шедевреально. Откуда, если не секрет... Если такая "колбаска" будет на Т-50, то врагу не поздоровится.
Поделиться342009-11-05 14:37:42
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
10V написал(а):
А МиГ ЛФИ знаете ?
А сейчас над ним работают? В принципе легкий истребитель не помешал бы родным ВВС , да и на рынках оружия, как альтернатива Ф-35.
Поделиться352009-11-05 14:54:15
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Наверное имелся ввиду последний инцидент над Балтийским морем, когда Еврофайтеры были против Су-27, которые сопровождали А-50.
чет я пропустил... а где подробности можно узнать?
Поделиться362009-11-05 15:11:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Lans написал(а):
а где подробности можно узнать?
Здесь есть фотки
http://www.militaryphotos.net/forums/sh … p?t=168156
http://rus.postimees.ee/?id=183186
Эстонцы позже всех подтянулись 
Поделиться372009-11-05 15:28:08
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
А в чем превосходство выявилось? Чет по ссылкам я не понял
Поделиться382009-11-05 15:29:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Lans написал(а):
А в чем превосходство выявилось? Чет по ссылкам я не понял
Я про инцидент, а про превосходство не ко мне.
Поделиться392009-11-05 18:50:59
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Наверное имелся ввиду последний инцидент над Балтийским морем, когда Еврофайтеры были против Су-27, которые сопровождали А-50.
Это я имел в виду
Lans написал(а):
А в чем превосходство выявилось?
Считается, что наши самолеты превосходят зарубежные в ближнем маневренном воздушном бою. Последний инцендент мы можем с большой натяжкой отнести к реальным учениям. Так вот, они произошли и выявилось, что НЕТ теперь никаких преимуществ.
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Реально по мне, ЕФ-2000 конечно превосходят по БРЭО Су-27, которые сейчас в частях. При чем значительно. Так как у них еще более современное вооружение В-В.
Поделиться402009-11-05 19:09:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
maik написал(а):
Считается, что наши самолеты превосходят зарубежные в ближнем маневренном воздушном бою. Последний инцендент мы можем с большой натяжкой отнести к реальным учениям. Так вот, они произошли и выявилось, что НЕТ теперь никаких преимуществ.
Вы не очень убедительны, приведите пожалуйста более веские доказательства.
Поделиться412009-11-05 20:12:45
Zaklepkin написал(а):
Вы не очень убедительны, приведите пожалуйста более веские доказательства.
А Вы считаете что Су-27 продемонстировали в этом инцендентет превосходство в "ближнем маневренном воздушном бою"?
Поделиться422009-11-05 20:30:02
- постоялец
- Зарегистрирован: 2009-10-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
15 дней 10 часов - Последний визит:
2013-08-30 22:28:11
maik написал(а):
А Вы считаете что Су-27 продемонстировали в этом инцендентет превосходство в "ближнем маневренном воздушном бою"?
А между ними был "ближний маневренный воздушный бой"?
Поделиться432009-11-06 08:04:36
Waldgeist написал(а):
А между ними был "ближний маневренный воздушный бой"?
Чуть выше я писал, что весь этот инцендент можно с натяжкой отнести к учениям.
Mushik^Heart написал(а):
все участвующие стороны либо молчат, либо противоречат друг другу (пока)
Если бы Су-27 показал свое преимущество, то не молчали бы. Показали бы по центральному ТВ.
Но это мое мнение, никому не навязываю. Если кто хочет считать, что наш СУ-27 имеет превосходство в ближнем маневременном воздушном бою - пусть так и считает.
Поделиться442009-11-06 11:17:35
- постоялец
- Зарегистрирован: 2009-10-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
15 дней 10 часов - Последний визит:
2013-08-30 22:28:11
maik написал(а):
Если бы Су-27 показал свое преимущество, то не молчали бы. Показали бы по центральному ТВ.
Но это мое мнение, никому не навязываю. Если кто хочет считать, что наш СУ-27 имеет превосходство в ближнем маневременном воздушном бою - пусть так и считает.
Я что-то сомневаюсь что там проводились маневры схожие с воздушным боем - непонятно что показывать по центральному ТВ. Хотелось бы больше информации.
Поделиться452009-11-06 12:04:50
Waldgeist написал(а):
Я что-то сомневаюсь что там проводились маневры схожие с воздушным боем - непонятно что показывать по центральному ТВ.
Маневры не проводились. Су-27 попыталсиь вытесниь EF. То что произошло, я считаю, можно оценить как учения (маневры).
А по центарльному ТВ я не видел кадры (может кто-то и видел).
Поделиться462009-11-06 12:08:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
На основании чего вы сделали вывод что Су-27 проиграли ближний маневренный бой Еврофайтеру? Сбитые Су пожалуйста покажите
Поделиться472009-11-06 12:21:15
- постоялец
- Зарегистрирован: 2009-10-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
15 дней 10 часов - Последний визит:
2013-08-30 22:28:11
maik написал(а):
Маневры не проводились. Су-27 попыталсиь вытесниь EF. То что произошло, я считаю, можно оценить как учения (маневры).А по центарльному ТВ я не видел кадры (может кто-то и видел).
А как тогда оценивать? Тогда получается что самый крутой истребитель это F-18? Кстати, а что говорят западные СМИ по этому поводу?
Поделиться482009-11-06 13:52:12
Zaklepkin написал(а):
На основании чего вы сделали вывод что Су-27 проиграли ближний маневренный бой Еврофайтеру? Сбитые Су пожалуйста покажите
1. Они не прогирали, но и не выиграли.
2. Считается, что наши самолеты превосходят зарубежные в ближнем маневренном воздушном бою.
3. Ну и то, что не было показанно. А БРЭО Су-27 каково?
Поделиться492009-11-06 13:54:50
Waldgeist написал(а):
самый крутой истребитель это F-18
Да, я считаю, что последняя модификация F -18 превосходит Су-27. Вот он может считаться самолетом 4 с многими плючаси, в отличие от наших Су (не в счет самолетов, состоящих в единичных колличествах на вооружение наших ВВС, таких как Су-35)
Поделиться502009-11-06 15:00:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Если бы БРЭО Сушек доводили до современного состояния своевременными модернизициями, и в нужных колличествах, а не в год по паре, то новерное они бы не уступали. А так этим Су-27 посколько лет то?
Поделиться512009-11-06 15:25:56
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
Zaklepkin написал(а):
Если бы БРЭО Сушек доводили до современного состояния своевременными модернизициями, и в нужных колличествах, а не в год по паре, то новерное они бы не уступали. А так этим Су-27 посколько лет то?
В самом деле...вариантов модернизации Су-27 масса, а выбрали самый бюджетный СМ.
Поделиться522009-11-06 15:27:02
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
maik написал(а):
Да, я считаю, что последняя модификация F -18 превосходит Су-27. Вот он может считаться самолетом 4 с многими плючаси, в отличие от наших Су (не в счет самолетов, состоящих в единичных колличествах на вооружение наших ВВС, таких как Су-35)
У финников не самая последняя. Но и она по БРЭО превосходит Су-27.
Поделиться532009-11-06 15:42:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
В самом деле...вариантов модернизации Су-27 масса, а выбрали самый бюджетный СМ.
Все дело упирается в нежелание государства тратить деньги на армию, а те что выделяют еще и попилят, так что мало остается.
Поделиться542009-11-06 16:03:37
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
Zaklepkin написал(а):
Все дело упирается в нежелание государства тратить деньги на армию, а те что выделяют еще и попилят, так что мало остается.
В том и дело, что у нас с Индией как говорят, почти одинаковый военный бюджет, но Индия закупает самолеты, танки, боевые корабли и др. А у нас все уходит на откаты.
Поделиться552009-11-06 17:09:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
10V написал(а):
Война была в понарошку, откуда взяться сбитым Су-27 ?
Это я так в шутку сказал. Там вообще не понятно что было, и заявлять о полном превосходстве Еврофайтера покрайней мере странно
Поделиться562009-11-06 20:07:24
А что было в том инциденте? Чего не смогли наши? Догнать ,перегнать,маневрировать как оппоненты? Может быть проблема в летной подготовке (мало часов налета) или в возрасте СУ? После катастрофы на МАКСе-2009 в одной из передач была реплика ,что 20-летние СУ-27 просто не могут летать с прежними перегрузками-корпус уже не выдержывает.
Поделиться572009-11-06 22:05:26
10V написал(а):
transdim написал(а):
что 20-летние СУ-27 просто не могут летать с прежними перегрузками-корпус уже не выдержывает.А что с ним стало ? Корпус расчитан не на года а на лётные часы, вун китайские первые Су-27 уже сваё отлетали ... ресурс выробатали.
что услышал - то сказал . на строевых СУ тоже когда то хорошо летали ( при СССР)
Поделиться582009-11-08 12:46:45
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
transdim написал(а):
что услышал - то сказал . на строевых СУ тоже когда то хорошо летали ( при СССР)
Все равно были ограничения на предельные режимы.
Поделиться592009-11-09 23:20:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
Т-50УБ, АЛ-41Ф-1С (изд. 117С), более продвинутое изд. 117 и новый двигатель
3 ноября 2009 г.
Двухместный истребитель пятого поколения Т-50УБ (учебно-боевой) будет разработан совместно с Индией на паритетной основе.
На сайте также сообщается, что РЛС с активной фазированной решеткой, разрабатываемый НИИП им. Тихомирова, имеет примерно 1500 приемно-передающих модулей. ППМ будут производиться на предприятии «Исток» во Фрязино (Подмосковье).
http://www.zinio.com/reader.jsp?issue=4 … mp;page=50
А в этом блоге уточняется, что двигатель АЛ-41Ф-1С (изделие 117С) является реинкарнацией ТРДДФ АЛ-41Ф для установки на самолетах Су-30/35 и самолетах пятого поколения ПАК ФА (одноместный российский вариант) и FGFA (двухместный индийский вариант). Этот двигатель легче базового АЛ-41Ф на 15% и, по словам главного инженера НПО «Сатурн», удельная тяга (отношение тяги к массе) составляет 10 кгс/кг. 117С является начальным и экспортным этапом модернизации с тягой на форсаже 14,5 т.
Для ПАКФА (вероятно, и для FGFA) создается более продвинутая модель 117 с тягой на форсаже 15 т, который будет устанавливаться на первом этапе создания машин пятого поколения. На более поздне стадии для ПАКФА будет разработан двигатель с удельной тягой 11,5-12,5 кгс/кг.
Базовый АЛ-41Ф был создан в 90-х годах для истребителя пятого поколения МФИ пр. 1.44 и был выпущен ограниченной серией в количестве 15 ТРДДФ.
Поделиться602009-11-09 23:24:07
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32849
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 13:11:42
Сравнение китайского истребителя J-11B с российским Су-35
Итоги. Уровень J-11B соответствует уровню разработанного в 80-х годах в СССР самолета Су-27М. Этот самолет имел улучшенную авионику, плоскую антенну на базе ПФАР, способность использовать современные УР воздушного боя Р-77 и выполнять бомбометание. Истребитель должен был быть оснащен современной системой управления полетом, а его тяговооруженность должна была быть несколько больше, чем у базового Су-27. Тяговоруженность J-11B осталась практически на уровне Су-27СК.
Су-35, наоборот, является радикальной модернизацией Су-27, его технический и технологический уровень (например, возможность выполнения сверхзвукового крейсерского полета) намного выше, чем у J-11B. http://www.militaryparitet.com/perevodn … odnie/186/
