БТР и БМП 23

Поделиться7512016-07-07 10:42:59

Автор: инженер
Заблокирован

Сережа написал(а):

Как бы да, один заряд ВВ и пластина с несколькими выемками. "Есть еще мультиядерные боевые части - это когда на поверхность металлической облицовки блока ВВ наносится множество сферических углублений." У Трофи формируется несколько УЯ (но там предположение один заряд - одно УЯ, только маленькое). Рафаэль официально заявлет "Multiple Explosive Formed Penetrators MEFP"
https://topwar.ru/31710-sistemy-aktivno … hniki.html кратко про КАЗ, про УЯ в комментариях
Но для бабаев это слишком сложно.

Пишут у Трофи какие-то перехватчики, что за перехватчики такие?

0

Поделиться7522016-07-07 10:51:36

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

мини терминаторы)

0

Поделиться7532016-07-07 11:12:01

Автор: Сережа
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-14
Приглашений: 0
Сообщений: 4625
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней
Последний визит:
2024-05-31 12:39:09

инженер написал(а):

Пишут у Трофи какие-то перехватчики, что за перехватчики такие?

Народ сходится на мнении, что несколько ударных ядер, выстреливаемых параллельно. В принципе перевод официальной информации то же самое говорит "множественные ударные ядра". EFP это оно и есть.

0

Поделиться7542016-07-07 12:02:37

Автор: инженер
Заблокирован

Сережа написал(а):

Народ сходится на мнении, что несколько ударных ядер, выстреливаемых параллельно. В принципе перевод официальной информации то же самое говорит "множественные ударные ядра". EFP это оно и есть.

Возможно, но я раньше не слышал о практическом применении одного заряда ВВ для формирования нескольких УЯ. О Трофи информации мало, секретничают))

0

Поделиться7552016-07-07 12:50:03

Автор: Сережа
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-14
Приглашений: 0
Сообщений: 4625
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней
Последний визит:
2024-05-31 12:39:09

инженер написал(а):

Возможно, но я раньше не слышал о практическом применении одного заряда ВВ для формирования нескольких УЯ. О Трофи информации мало, секретничают))

Ну почему, официально сказали, у Трофи я так понял несколько самостоятельных зарядов, формирующих УЯ со своими детонаторами и т.д., все направлены в одну сторону. Получается поток параллельных ядер на цель. Есть и заряды по принципу один блок ВВ и пластина с выемками.
https://topwar.ru/uploads/images/2013/502/coqq972.jpg вот например для ракет В-В

0

Поделиться7562016-07-07 15:10:00

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

инженер написал(а):

Ого из одного заряда формируется несколько ударных ядер?

Таки да, УЯ кустарного изготовления.
http://chemistry-chemists.com/N3_2015/ChemistryAndChemists_3_2015-P11-1.html
Аналогично у химика-любителя вышло.

0

Поделиться7572016-07-07 15:21:26

Автор: инженер
Заблокирован

Blitz. написал(а):

Таки да, УЯ кустарного изготовления.
http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C … P11-1.html
Аналогично у химика-любителя вышло.

А смысл? Поражать только легкобронированную технику?

0

Поделиться7582016-07-07 15:57:16

Автор: Сережа
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-14
Приглашений: 0
Сообщений: 4625
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней
Последний визит:
2024-05-31 12:39:09

инженер написал(а):

А смысл? Поражать только легкобронированную технику?

Например да, увеличивая вероятность попадания и поражения внутри объекта. Все логично, зачем по хамеру фигачить с пробитием 100 мм, когда можно десяток ядер с пробитием условно 20-30 мм.

0

Поделиться7592016-07-07 16:06:25

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

инженер написал(а):

Поражать только легкобронированную технику?

Да, противоднищевые фугасы не эфективны из-за ПМЗ, остаётся бить в борт, благо защита там слабая.

0

Поделиться7602016-07-07 16:22:24

Автор: инженер
Заблокирован

Сережа написал(а):

Например да, увеличивая вероятность попадания и поражения внутри объекта. Все логично, зачем по хамеру фигачить с пробитием 100 мм, когда можно десяток ядер с пробитием условно 20-30 мм.

Blitz. написал(а):

Да, противоднищевые фугасы не эфективны из-за ПМЗ, остаётся бить в борт, благо защита там слабая.

Боевики особо не заморачиваются, весь их хай-тек заключается обычно заключается в том чтобы положить побольше ВВ, хотя попытки изготовления СВУ на принципе УЯ есть, эффективность сомнительна.

0

Поделиться7612016-07-07 16:35:32

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

инженер написал(а):

эффективность сомнительна.

эффективность вполне даже очень, когда используют трубы от 300мм в диаметре

0

Поделиться7622016-07-07 17:04:32

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

Эфективность у таких УЯ на уровне, в итоге проблему решили только специальными китами, и борьбой с заводиками по производству таких УЯ. Серйозность проблем вылиласть в то что данные мероприяти были чутли не гдавной головной болью до вывода войск.

0

Поделиться7632016-07-07 17:10:00

Автор: инженер
Заблокирован

Blitz. написал(а):

Эфективность у таких УЯ на уровне, в итоге проблему решили только специальными китами, и борьбой с заводиками по производству таких УЯ. Серйозность проблем вылиласть в то что данные мероприяти были чутли не гдавной головной болью до вывода войск.

Что такое "специальные киты" o.O

0

Поделиться7642016-07-07 17:18:31

Автор: Сережа
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-14
Приглашений: 0
Сообщений: 4625
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней
Последний визит:
2024-05-31 12:39:09

Так все-таки что надо навесить на МРАП, чтобы выдержать УЯ, если как минимум оно БТР насквозь бьет?

0

Поделиться7652016-07-07 17:30:07

Автор: инженер
Заблокирован

Сережа написал(а):

Так все-таки что надо навесить на МРАП, чтобы выдержать УЯ, если как минимум оно БТР насквозь бьет?

Ничего, технически пока не решить эту проблему, КАЗ даже если создадут такой, будет очень дорог. Остаются только траление, инженерная разведка и прочие мероприятия.

0

Поделиться7662016-07-07 18:34:18

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

инженер написал(а):

Что такое "специальные киты"

Сережа написал(а):

Так все-таки что надо навесить на МРАП, чтобы выдержать УЯ, если как минимум оно БТР насквозь бьет?

ДЗ соотвевуюшую или специальные комплекты, как Frag kit 6. Есть и другие предложения, н-п что на Пираньи предлагали от юговской мины с УЯ.

0

Поделиться7672016-07-07 19:00:31

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Сережа написал(а):

Так все-таки что надо навесить на МРАП, чтобы выдержать УЯ, если как минимум оно БТР насквозь бьет?

Я ж говорю спросите у конструкторов которые вояли концепты к программе МРАП-2 Вот у "Булл"а например

в бортах ЕМНИП что то от Ceradyne .А израильтяне из Рафаил создавшие МРАП Golan(так то по сути урбан-бтр он а ни фига не машина второй линии)

воспользовались ShieldAll anti EFP armor с неким бутербродом

из customized composites ,metals, ceramics, and patented hyperplastic material якобы способного абсорбировать 92% power of EFP.Вот только раз они концептами остались эффективность их не подтверждена.

0

Поделиться7682016-07-07 19:24:41

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

kartograf написал(а):

а кинте сюда если не сложно

По такой защите мало данных

Защита может быть также усилена добавлением слоя материала с плотностью 75 кг/м2 для защиты от проникающих фугасов типа TMRP-6.

http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=176

0

Поделиться7692016-07-07 19:40:39

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

инженер написал(а):

Военные не ходят на войну, они выполняют боевой приказ (распоряжение). Неполный состав снижает боеспособность подразделения, если менее 30% то подразделение небоеспособно, во всех остальных случаях можно выполнять задачи. Интересно почитать боевые приказы командиров полков, дивизий, даже если командование группировки решило не проводить разведку, в штабах полков, бригад, дивизий тоже идиоты работали? По мирняку стрелять было запрещено всегда, а вам в афганистане разрешали разве?

По мирняку смотря от обстоятельств. Вообще-то. Типа "кто не спрятался, я не виноват". А на войну, "на работу" как раз и ходят. Вот только из всей бражки только Рохлин шёл на войну, остальные выполняли распоряжение на "проведение мероприятий по восстановлению конституционного порядка". И как вот интересно в 131 пехота шла только с механцами. И то молодыми.

0

Поделиться7702016-07-07 19:47:17

Автор: инженер
Заблокирован

Meskiukas написал(а):

По мирняку смотря от обстоятельств. Вообще-то. Типа "кто не спрятался, я не виноват". А на войну, "на работу" как раз и ходят. Вот только из всей бражки только Рохлин шёл на войну, остальные выполняли распоряжение на "проведение мероприятий по восстановлению конституционного порядка". И как вот интересно в 131 пехота шла только с механцами. И то молодыми.

Ну не знаю как вы ходили без приказа, а я каждое утро слушал боевой приказ на проведение инженерной разведки.
И как действовали если местное население блокирует колонну?

Отредактировано инженер (2016-07-08 06:40:29)

0

Поделиться7712016-07-07 21:18:40

Автор: Torin
ветеран
Зарегистрирован: 2010-07-25
Приглашений: 0
Сообщений: 1406
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2021-02-11 00:12:02

Blitz. написал(а):

Как раз хватило FMTV поголовно забронировать.

и как снабжение армии в ираках с афганистанами на них, поголовно шло?

0

Поделиться7722016-07-07 22:15:09

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

Torin написал(а):

и как снабжение армии в ираках с афганистанами на них, поголовно шло?

У армейских частей и КМП поголовно, что там делали на аутсорте-никого не волновало.

зы MTVR КМПшный очень похож по концепции на Тайфуны, незвисимая подвеска, бронированая кабина (хоть и похуже) и прочая электроника. Но MTVR уже 17 лет.

Отредактировано Blitz. (2016-07-07 22:33:04)

0

Поделиться7732016-07-08 06:39:28

Автор: инженер
Заблокирован

Blitz. написал(а):

ДЗ соотвевуюшую или специальные комплекты, как Frag kit 6. Есть и другие предложения, н-п что на Пираньи предлагали от юговской мины с УЯ.

А эти киты где нибудь применялись?

0

Поделиться7742016-07-08 08:59:57

Автор: Анатолий_99
старожил
Зарегистрирован: 2013-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 884
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
2024-07-27 10:32:28

Был один патент от УКБТМ, в том числе и по защите от УЯ

Броневая преграда работает следующим образом.

В исходном положении преграда установлена параллельно защищаемой поверхности или с наклоном к ней в зависимости от предъявляемых требований к защищенности объекта.

При встрече бронебойного поражающего элемента с преградой происходит его «нагружение» при внедрении в верхний экранирующий элемент. После его пробития поражающий элемент испытывает «мгновенную разгрузку», тем самым начинается процесс его разрушения (фрагментация). Далее происходят пробитие сжимаемой среды и косое соударение с гофрированным слоем. За счет образования первоначального угла рикошета при соприкосновении поражающего элемента с гофром достигается отклоняющий эффект. В поражающем элементе образуются максимальные касательные напряжения, за счет которых усиливается процесс его разрушения.

При пробитии последующего экранирующего слоя поражающий элемент снова «нагружается» и «мгновенно разгружается», еще больше разрушаясь. При этом на последующий гофрированный слой взаимодействует уже не сплошной поражающий элемент, а его фрагменты, разнесенные по площади и углу отклонения. Фрагменты обладают значительно меньшей энергией и не способны существенно повредить защищаемый объект.

0

Поделиться7752016-07-08 14:05:15

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 06:46:05

инженер написал(а):

А эти киты где нибудь применялись?

В Ираке полным ходом.

0

Поделиться7762016-07-08 19:17:52

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 28415
Уважение: [+110/-16]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
Вчера 12:28:27

На Хамви два ящика на весь борт, площадь перекрытия ничтожная.
У МРАПА на базе грузовичка уже поосновательнее, грузоподъемность шасси позволяет лучше забронироваться. Но все равно не закрыт капот (салон спереди защищает только двигатель), а главное - бронестекла стекла для УЯ пустое место. Если и их защищать - площадь тяжелого бронирования вырастет почти вдвое.
И там, где возле дороги есть высокие деревья, многоэтажные дома, крутые горные склоны (для наших условий это актуально) - там УЯ и РПГ могут прилететь и в крышу.

0