СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП 23

Сообщений 601 страница 630 из 973

601

Сингапур

http://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/028/122/content/1467282351393_-1-9b95364353b9ec59f8d9bc3a59efc9bd.jpg

0

602

Wiedzmin написал(а):

и что переделали  ?

БМП, БМД.

Wiedzmin написал(а):

они с 45 так до сих пор и воюют, в отличии от ублюдочных "засадозащищенных" машинок, которые жгут с РПГ и любыми СВУ.

Воюют не потому что супер, а потому что других нет. И "засадозащищенные" машинки, несмотря на свои недостатки, реально спасли бы тысячи жизней. Про оперативную модернизацию танков и БП уже и не говорю.
А насчет "ублюдочности" - БМД/БТР-Д с АГС/ЗУ сверху вне конкуренции.

0

603

злодеище написал(а):

все живы остались?

К счастью, да.

0

604

Wiedzmin написал(а):

я к тому что это можно делать, а не то как это иногда делают в реале.

гениально, вместо решения проблемы, они создали еще одну, завезенное море бесполезных грузовиков которые проще раздать чем вывозить.

Напишите в МО, предложите ввести в штат каждого мсб вместо исв с 3 шт УРП-01, как минимум иср с 40 шт УРП-01, безусловно в МО оценят ваше рацпредложение, а благодарные мотострелки которым придётся идти в бой с прицепом груженым 1380 кг пластита завалят вас благодарственными письмами. А враги будут в ужасе разбегаться когда на них будет наступать 40 шахидмобилей.
МРАП были очень нужны, настолько что американцы их доставляли ВТА намного увеличивая их стоимость, свою задачу они выполнили, спасли думаю не одну сотню жизней, а то что сейчас они не нужны что ж поделать . У меня в батальоне камазы с бронированными кабинами вызывали лишние проблемы при эксплуатации в мирное время, зато в военное время бронирование не было бы недостатком.

0

605

KORVIN написал(а):

У них просто Пентагон открыл серьёзные C-IED (Анти-СВУ ) научно исследовательские программы. Первые ласточки по детекторам СВУ для БТ уже есть типа Raytheon UK Soteria
или GroundEye
У галлов вон вообще детектор СВУ/ПТМ будет стандартным в системе ситуационной осведомленности перспективных БМ .

Отредактировано KORVIN (Сегодня 12:11:16)

У нас пошли дальше в РВСН приняли на вооружение машину дистанцинного разминирования "листва", информации о ней немного, как я понял выжигает всю электронику СВЧ-излучением, ТТХ в открытых источниках нет.
Арматы как писали будут с ЭМТ в стандартной комплектации.

0

606

инженер написал(а):

У нас пошли дальше в РВСН приняли на вооружение машину дистанцинного разминирования "листва", информации о ней немного, как я понял выжигает всю электронику СВЧ-излучением, ТТХ в открытых источниках нет.

Кое какие циферки по ней были http://m.ria.ru/arms/20130805/953997500.html Мины и фугасы электроника "Листвы" видит на дистанции до 100 метров в секторе 30 градусов.(ц)

Отредактировано KORVIN (2016-07-01 14:57:54)

0

607

KORVIN написал(а):

Кое какие циферки по ней были http://m.ria.ru/arms/20130805/953997500.html Мины и фугасы электроника "Листвы" видит на дистанции до 100 метров в секторе 30 градусов.(ц)

Отредактировано KORVIN (Сегодня 14:57:54)

Наверно и выжигает на таком же расстоянии, человеку наверно тоже херово будет если попадёт под излучение. Оружие на новых физических принципах, понимаешь)))

0

608

инженер написал(а):

ным 1380 кг пластита

и что ? ВВ от попаданий детонируют крайне редко, ящики со шнуром бронированые могут быть

инженер написал(а):

завалят вас благодарственными письмами.

кому интересно мнение пехоты ?

VD написал(а):

БМП, БМД.

и кто переделал ?

VD написал(а):

реально спасли бы тысячи жизней.

то тут СА потеряла сотни тысяч где то, то спасли где то тысячи кого то, вы там уже определитесь в статистике.

инженер написал(а):

МРАП были очень нужны

тем у кого нету никакой инженерной техники и мозгов, вполне возможно.

если бы кто то реально хотел решать проблему с минированием дорог итп ее бы решали нормально, а не лоббировали интересы производятелов грузовиков и прочего мусора

0

609

Wiedzmin написал(а):

а не лоббировали интересы производятелов грузовиков и прочего мусора

Шедевриально! Вверх аналитики))

0

610

Wiedzmin написал(а):

и что ? ВВ от попаданий детонируют крайне редко, ящики со шнуром бронированые могут быть

Ну ну :canthearyou:

0

611

Wiedzmin написал(а):

тем у кого нету никакой инженерной техники и мозгов, вполне возможно.

если бы кто то реально хотел решать проблему с минированием дорог итп ее бы решали нормально, а не лоббировали интересы производятелов грузовиков и прочего мусора

Ну мы уже выяснили что ни у России, ни США нет инженерный техники и мозгов. Позвольте поинтересоваться а у какой страны она есть и как называются эти замечательные образцы инженерной техники которые с лёгкостью решают проблему СВУ на дорогах?

0

612

инженер написал(а):

Ну мы уже выяснили что ни у России, ни США нет инженерный техники и мозгов.

а в СССР почему то были, вот чудеса то, осталось понять куда в России исчезло.

инженер написал(а):

Ну ну

вы нитроглицерином решили шнуры накачать ?

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-01 20:27:56)

0

613

Wiedzmin написал(а):

а в СССР почему то были, вот чудеса то, осталось понять куда в России исчезло.

Да вы что! И как назывались эти замечательные образцы?

0

614

Wiedzmin написал(а):

спросите ув. Meskiukas, и там окажется что на броне в бой никто не ездил, там где вероятность попасть под обстрел была минимальной вылезали просто по причине нереальной жары.

Именно так. Как начиналось месилово под броню лезли так шустро! Да и зимой, при нудном дожде и температуре +5, тоже выгнать на броню кого-то проблемно без мордобоя.

0

615

Wiedzmin написал(а):

и кто переделал ?

Заводы, ремонтные и серийные. Смысл в том, что это не решило задачу. А никому не известные бомжи из ЮАР решили. Кроме того, дополнительное бронирование БМП было потом снято, и по танкам усиление не применялось.

Wiedzmin написал(а):

то тут СА потеряла сотни тысяч где то, то спасли где то тысячи кого то, вы там уже определитесь в статистике.

От подрывов и засад в разных конфликтах потеряны тысячи бойцов на отечественных авто- и ЛБТ.

0

616

VD написал(а):

дополнительное бронирование БМП было потом снято,

Не сминали, БМП-1/2Д остались в южных округах, по логистическим причинам.

VD написал(а):

От подрывов и засад в разных конфликтах потеряны тысячи бойцов на отечественных авто- и ЛБТ.

Интересно было б сравнить кто и сколько, от чего погиб.

VD написал(а):

А никому не известные бомжи из ЮАР решили.

Никто и парился етой проблемой, ни СА в Афгане, ни амеры во Въетнаме, других забот было с излишком, тем более что минная опасность там не столь важна.

То что сейчас могут себе позволить штамповать МРАПы-дело отсувия глобального противостояния, засчет чего можно перенаправить средства с тяжолой техники на МРАПы место грузовиков и гантраков. Ведь не надо готовится к танковым баталиях дето в Фульденах. С другой стороны, МРАПы есть развитие идеи гантраков, когда тяжолая  техника избыточна, а грузовики опасны. Но некоторые ето не поняли и стали менять даже БТР с БМП, естевенно с печальным итогом.

Вот с чем в Ираке начинали, теперь памятник
http://media.defense.gov/2007/Jul/24/2000467720/670/394/0/070723-F-3751R-006.jpg

Отредактировано Blitz. (2016-07-01 21:16:34)

0

617

Blitz. написал(а):

Никто и парился етой проблемой, ни СА в Афгане, ни амеры во Въетнаме, других забот было с излишком, тем более что минная опасность там не столь важна.

Ну вы сравнили, Афган с Вьетнамом. Американцы во Вьетнаме применили 100500 нововведений - одни ганшипы с ТПВ чего стоят. А в Афгане мины и засады стали очень значимым фактором и вошли в военный фольклор первой строкой. Когда такая же ситуация клюнула амеров в Ираке, они быстро пересели на МРАПы. Но нам же главное забить и не париться, и фиг там с потерями, боевым духом и прочим здравым смыслом. Откуда столько латентных папуасов то развелось?

0

618

VD написал(а):

Ну вы сравнили, Афган с Вьетнамом.

В обоих случаях минная опасность была одной из серйозных проблем, но ни каких подвижек, только гантраки.

VD написал(а):

Американцы во Вьетнаме применили 100500 нововведений

И детектор по определения противника с помощью пота или мочи. По серйозносу-там и РЭ использовали вполне себе, потом забыли.

VD написал(а):

Когда такая же ситуация клюнула амеров в Ираке, они быстро пересели на МРАПы.

Она их еще во Въетнаме клюнула-и ничего. В Ираке они могли себе позволить пересеть на МРАПЫ, благо не надо было тратится на ожидание фаллаута с танками в Европе.

VD написал(а):

А в Афгане мины и засады стали очень значимым фактором и вошли в военный фольклор первой строкой. К

Бур еще. :idea:

0

619

VD написал(а):

А в Афгане мины и засады стали очень значимым фактором и вошли в военный фольклор первой строкой.

У противника не было авиации, не было серьезной артиллерии, не было возможности создавать крупные соединения. Остаются засады, фугасы, диверсии. От того и процент потерь, от данных фактов большой. Даже при наличии сопоставимой артиллерии с обеих сторон,  роль мин снижается в конфликте (см Донбасс).

Отредактировано Serj_ (2016-07-01 22:46:56)

0

620

Blitz. написал(а):

В обоих случаях минная опасность была одной из серйозных проблем, но ни каких подвижек, только гантраки.

Вы же понимаете, что амеры ездили на гантраках с фабричным бронированием, имея аналог БРДМ? За 10 лет до Афгана. Да и почему недоработки амеров должны быть эталоном - вы преклоняетесь перед ними?

Serj_ написал(а):

Остаются засады, фугасы, диверсии. От того и процент потерь, от данных фактов большой.

И что? Если командование и промышленность не могут адекватно ответить на вызовы бабаев, то как они собрались эффективно воевать с передовыми военными державами?

0

621

VD написал(а):

Вы же понимаете, что амеры ездили на гантраках с фабричным бронированием, имея аналог БРДМ?

Ето где у них было фабричное бронирование? М113 поставленый на грузовик что-ли? Или FMTV? Как-то фабричного бронирование не прослеживается для гантраков.

VD написал(а):

Да и почему недоработки амеров должны быть эталоном - вы преклоняетесь перед ними?

https://k60.kn3.net/taringa/2/1/9/6/8/4/96/wepesxeneize12/6C8.gif

Отредактировано Blitz. (2016-07-01 23:44:03)

0

622

VD написал(а):

А никому не известные бомжи из ЮАР решили.

Поправочка.У "бомжей" это был основной ТВД(на минуточку их собственная страна) и он был нафарширован минами так что минозащищенными были и полицейские БТР и машины скорой помощи и школьные автобусы и пикапы белых фермеров.

0

623

Даже броне-автомотрисы соорудили.

0

624

Blitz. написал(а):

Ето где у них было фабричное бронирование? М113 поставленый на грузовик что-ли?

Стандартный Hardening Kit. "Coincidently, the steel plates had begun to arrive that September, coming as a precut kit that included two quarter-inch steel door plates, three-quarter-inch plates for the bed of the truck, and a windshield cover." Или вы думаете, что водители себе сами выпиливали исключительно из понтонов со свалки? М113 ставили как раз из-за недостатка в поставках. И отказались потом, так как защита хуже, чем разнесенка. Надо же понимать, что все эти гантраки - инициатива "транспортного цеха" и основная война шла не на дорогах.

KORVIN написал(а):

У "бомжей" это был основной ТВД(на минуточку их собственная страна) и он был нафарширован минами

А у СССР это был единственный крупный и активный конфликт, причем на границе. И где ЮАР, а где СССР в бронетанковой промышленности.

0

625

инженер написал(а):

а вы что! И как назывались эти замечательные образцы?

БМРы, ИРМки, УРы, тралы различных моделей, на западе даже до тралов не все смогли добраться

VD написал(а):

Заводы, ремонтные и серийные. Смысл в том, что это не решило задачу. А никому не известные бомжи из ЮАР решили. Кроме того, дополнительное бронирование БМП было потом снято, и по танкам усиление не применялось.

еще раз, кто переделал серийную БМП из за возни локальной ? может американцы потеряв более 50 тыс человек во вьетнаме что то заменили на бредли ? перестаньте писать бред, боевая машина должна расчитываться по нормальную войну, максимум что в ней должно закладываться это возможность навески усилений под определенные ТВД, и все, если усиление ПМЗ увеличивает габариты или снижает боевые возможности то оно "в базе" нахрен не упало, но вы конечно можете подоказывать что на самом то деле пузотер с 200мм клиренсом это очень нужная и полезная вещь, что либо 4х метровый урод с броней от пулемета это неуявзимый сарай.

з.ы кстати очень интересно когда тут начнут петь за противобортные мины и то как от них защищена "перспективная" техника.

VD написал(а):

От подрывов и засад в разных конфликтах потеряны тысячи бойцов на отечественных авто- и ЛБТ.

а на западных никто не погиб ? чудеса какие то, и еще раз, для самых догадливых, мне "авто и БТРы" до одного места, статистику по десанту погибшему в БМП привести можете ? нет

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-02 12:35:20)

0

626

http://s0.uploads.ru/t/wda9f.jpg
http://s7.uploads.ru/t/8ywAY.jpg
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php … 13#p526813

0

627

Wiedzmin написал(а):

перестаньте писать бред, боевая машина должна расчитываться по нормальную войну,

Смешались в кучу кони, люди (с). Вы против чего возмущаетесь? Против  МРАПов или против Бумеранга?

Wiedzmin написал(а):

может американцы потеряв более 50 тыс человек во вьетнаме что то заменили на бредли

Какие бредли вообще во Вьетнаме?

Wiedzmin написал(а):

а на западных никто не погиб ?

Западники будут головой об стенку биться, вы тоже начнете?

0

628

Wiedzmin написал(а):

БМРы, ИРМки, УРы, тралы различных моделей, на западе даже до тралов не все смогли додобраться

Хорошо, допустим вам надо совершить 10 км марш. Как эти машины помогут вам обнаружить и уничтожить фугас установленный  на обочине и управляемый по проводам?

0

629

VD написал(а):

А у СССР это был единственный крупный и активный конфликт, причем на границе. И где ЮАР, а где СССР в бронетанковой промышленности.

Вот только у общевойсковой БТ южноафриканцев типа Олифанта,Рателя,Эланда с ПМЗ было не все ОК,так что пример неудачен се ля ви  ;)

П.З.Подсказка.Если хотите найти примеры действительно оперативного реагирования на минную угрозу технике поищите её у французов http://mtdata.ru/u30/photoFC79/20714922 … 0714922886 http://mtdata.ru/u16/photo3C0D/20053359 … 0053359980  ;)

Отредактировано KORVIN (2016-07-02 15:15:54)

0

630

VD написал(а):

Против  МРАПов или против Бумеранга?

против попыток делать из боевых машин автобусы

VD написал(а):

Какие бредли вообще во Вьетнаме?

читать можете и понимать? американцы накатавшись с М113 во вьетнаме по результатам боев что то не внесли никаких изменений в бредли.

VD написал(а):

Западники будут головой об стенку биться, вы тоже начнете?

это кажется не я сейчас копирую всякую колесную технику под 3 метра высотой, и алюминиевые гробы тех же размеров

инженер написал(а):

Как эти машины помогут вам обнаружить и уничтожить фугас установленный  на обочине и управляемый по проводам?

машины в вашем представлении сами по себе  ездят ? и саперов в себе не возят ? а те в свою очередь с собой не возят всякие разные "ПИПЛы" ? и уж конечно на саму то машину такую же вещь поставить ну никак нельзя, а уж всякие разные там инфауны...

проще собрать грузовик который ездить будет прямо по минам, а потом героически решать проблему защиту этого говна от рпг, уя, автоматических пушек, бомблет итп, то что десант после подрыва в таком грузовике особой активностью в бою отличаться не будет, и если это реальная засада то их просто в этом грузовике всех и положат, либо на выходе из него, в свою очередь т.к грузовик вооружения серьезного не несет то ничем помочь он не сможет.

и в конце концов выяснить что создали дорогую кучу мусора которая не защищает не от чего, стоит больше БМП, а толку от нее ровным счетом 0.

но можно конечно пойти более крутым путем и просто испоганить схожими требованиями все армейские БМП, потом опять же выяснив что как только эта БМП съедет с дороги то на обочине и останется т.к ехать уже по говнам не сможет, что авиатранспортабельность ее околонулевая, что в погоне за защитой от мин не смогли обеспечить защиту от вооружения вероятного противника который ВНЕЗАПНО не воюет партизанскими методами.

еще можно посмотреть на МТО бумеранга, и МТО например, в первом случае вы увидите что "так верстают только мудаки." кучу лючков и коробов закрывающих обзор и срезающих углы наводки орудия, во втором нормально спроектированую машину у которой почему то люди даже догадались не делать будку для мехвода...

http://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/Trials-of-Truth-FRES.jpg
http://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/The-FRES-Trials-of-Truth-Lineup-Boxer-Piranha-VBCI.jpg

немного уродцев по теме   Boxer, Piranha, VBCI

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-02 15:24:31)

0