СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Актуальная тактика - часть 2


Актуальная тактика - часть 2

Сообщений 241 страница 270 из 305

241

И еще, в тему разведки боем, два поста с ВИФа от Aleka, я в соседней теме кидал кому-то ссылку на его разбор Иракской компании 2003 г.
https://yadi.sk/i/chgP9BlFrxysD
https://yadi.sk/d/EuiA4-SYry7rR

А вот нашел, что он писал про ихнюю тактику штурма крупных н.п.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2439/2439555.htm

Modern Warfare

Война в городе по новому.
Принципе много чего изложено в FM 3-06..да и вдумчивое изучение новейшей истории дает пояснения.
В отличии от ВОВ\ВМВ основная предпосылка такая –сил чтобы построить непрерывный боевой порядок, с локтевой связью, нет Нет, столько сколько было как тогда, рот пехоты, танковых подразделений, нету тысяч стволов и эшелонов снарядов.
Самое интересное –у обороняющегося тоже нету пехоты, боевых средств и тд. чтобы создать единый оборонительный боевой порядок, не пуская наступающего везде, всюду отбивая его силою оружия.
В Басра было до 4 тыс боевиков, в Багдаде –примерно столько же (а оба города миллионные!),в Грознмо -94 -150 ытс, поменьше, а боевиков было по-более –но все равно поначалу и 131 мсбр и 81мсп находили разрывы и неприкрытые участки.
Соответственно все операции (а в городе даже захват квартала –уже операция, серия передвижений, стычек, маневров)в делаться на две основные концепции назначения –shaping (формирование, встряска) и decisive (решающий бой).

Смысл shaping – сформировать картину боя в свою пользу, растрясти врага. Decisive – захват, установление контроля над городом (кваратолом, районом –если город большой).
В shaping операции первый же шаг –обязательная изоляция города. Пускай нет возможности его окружить плотно, с локтевой связью (но лучше все же плотно).
Но основные пути и нити сообщения должны быть перехвачены сильными позициями, которые не дадут поступать помощи из-вне хотя бы по этим основным дорогам. Каждая такая позиция должна быть достаточно сильна чтобы отбиваться некоторое время от противника (из-вне или снаружи) до похода резервов и усиленной огневой поддержки. А так еж быть возможной пересечь движение как по пути сообщения, так и огнем через поля и сады вблизи себя –воспрещая движение через сельскую местность.
Пусть враг щемиться пищом через трудную местность, через канавы, тропки, заросли медленно и с трудом. Без изоляции ничего не начинаем.
Так же каждый такой блок должен уметь .на этапе фазы изоляции, пропустить через себя беженцев не адвая боевикам/солдатам врага скрытно ускользнуть чтобы затем продолжить борьбу (т.е. надо большое число досматривающих и обыскивающих), помочь мирным жителям чтобы сформировать о своей стороне хорошее мнение (запасы еды, воды медикаменты, гражданские службы)..ну или если нельзя ставить каждым блок таким сильным –то хотя бы иметь возможность организовать такие пункты досмотра и помощи хотя бы на самых главных направлениях.

Вообще изучение социальной сферы, населения –кто где и как живет, а так же объектов города нужно очень сильно. Как в плане изучения возможной картины боя, очагов сопротивления и подполья, так и в плане чего же занять чтобы контролировать город –ведь см. выше сил мало на каждый перекрёсток и в каждую подворотню не поставишь роту солдат. И надо захватывать важные в военном, социальном, политическом плане объекты. Изучение города –обязательно, всестороннее (не только военное) и тщательное.
После исполнения первого этапа –изоляции, идем к «полуторному».
А дальше начинается встряхивание.
В чем его суть –в том чтобы создать , если общими словами, серию выгодных для себя контактов –стычек. Чтобы в каждом разе бить врага и не нести потерь самими.
Например – тщательно разведываем на выгодном для себя месте ,например широкой улице, маршрут движения и атакуем механизированной колонной. Быстро, дерзко, мощным огнём сокрушая выявленные точки. Так как враг не может быть силен везде (см выше –сил мало для плотной обороны) то первая атака приходится в огромном перевесе, быстро (по заранее отработанному плану)..
Для такой первой атаки у западных стран все очень хорошо сделано. Масса прицелов и оптики, чтобы быстро решать контакт «оконо в окно» в свою пользу… опытные снайперы от роты выше.. Брэдли, Страйкеры хорошо защищённые от одиночных зарядов слабых (в сравнении с нашей ударной группой) групп врага, что встретиться «на первой улице» (Брэдли блоки с ДЗ, Стракйкер -решетки) и Абрамсы с толстенной лобовой бронею.. или наоборот –многочисленные, «очень толстые» взводы и отделения, как например у USMC, которые буквально ощетиниваются кучей стволов и стеной стрелкового (и грантмоетного огня) во все стороны.
Первый бой,стычка– плюс за счет быстроты, тщательной подготовки, натиска, и заготовленного штатах и системах вооружения –снаряжения ,вооружения, оснащения под эту доктрину применения.

А дальше?
А дальше самое интересное – вражеская оборона, замаскированная, скрытая (враг еж тоже не дурак) –начинает «поднимать голов»у. Командиры и штабы, амиры и лейтенанты, генералы и вожди, выходят на связь и начинают гомонить по радио, командуя своим подчинённым команды на перемещения, на контратаки, на выдвижение, на поддержку.
Их засекают. Может быть и не удастся их прослушать из –за засекреченной системы связи у обороняющихся, но места выхода можно засечь.
И снова таки для этого(засечки силами РТР) все конкурентно приготовлено и технически и структурно.Например уже на уровне бригады в США есть подразделения РЭБ и РТР, оснащённые сканерами и аппаратными.
Не на уровне Общевойсковой армии как в Союзе был радиотехнический батальон, а в дивизии- рота, а уже в бригаде (экв полку). А переносные -могут быть спущены в батальонные группы. В дивизионной бригаде есть вертолеты РЭБ.
При это данные засечек не останутся без внимания в управляющей структуре бригады, в штабе есть офицеры отвечающие только за РТР (radio signal intelligence). Его данные, которые он собирает и наносит в FBCB2 видны командирам как места радио-активности врага и не только общевойсковым, но и артиллерийским.
Можно работать..
Ноне столько и не только артиллерией. Еще англичане отметили, что очень малый набор зарядов первых залпов наносит массу потерь, т.е. первые 1-2-3 залпа в огневом артналете. Дальше враг прячется и более подавляется и деморализуется .чем поражается осколками и выварной волною.
Большой узел связи обороняющихся, который вышел в эфир и не успел смыться пока его засекли можно накрыть артналетом. А рации тактического уровня? Взвода? Роты? Батальона? Которые выходят кратко и к тому же сами радисты с командирами сидят в домах, защищённым стенами от осколков? Получается нужно огромное число снарядов чтобы разбить командный пункт например роты, который сидит в пятиэтажке и управляет боем.
Есть JDAM и тяжелые управляемые ракеты –Хелфайр,Маверик. Заранее заготовлен такой вид оружия. Давно придуман и закупается. И есть лиазон офицер в батальон и выше – авианаводчик.
И в воздухе летают ВВС в огромном числе, постоянно. Чтобы всегда была группа готовая работать по запросу. А чтобы ВВС было много – специально простроена так вооруженные силы, не куча дивизий (в США их 22 всего то навсего, считая и резервные)–зато много авиабаз, крыльев, эскадрилий. И в районе боя за город –всегда будут висеть F-ки, Аппачи, Торнады –и ждать приказа на работу.
Места активности раций врага-передаются пилотам (специальный офицер в штабе наземной бригады–не забываем). И в дом откуда работает рация -летит JDAM минимум 227кг. А есть и908 кг.
Он убивает, а не подавляет. В отличии от артналета в 100 или 200 снарядов.
И убивает только этот дома (ну если из-за ошибки аппаратуры или РЭБ не свернет,конечно) а не сносит недолётами-перелетами весь квартал как это делает артиллерия «тупыми снарядами».
И их, самолётов, JDAM и т.п. много.
А помимо раций обороняющихся – наружу вылазят резервы. Мы не забывает что противник тоже не может поставить каждую комнату по отделению.
Группы противника –пехотицны, танки ,броенмшаниы вылезут из своих «нор» в глубине, или на неатакованных участках и движутся навстречу (или во фланг,в тыл) месту нашей первой, борзой, атаки.
Сверху летают специальные вертолеты и самолеты, разведки. На высших зданиях хорошим обзором –(город надо изучать тщательно! Не забываем! см выше) –можно посадить группы высоквалифицированных спецназовцев и снайперов –которые и сами могут поработать и отбиться от случайно вышедшей на низ группы врага и далеко видят вокруг
И резервы обрабатывают – артиллерия и минометы налетами, на накрытие открытой группы пехоты надо в 10..50..100 раз меньше снарядов,чепм когда эта группа спрячется в дом.
Аппачи снимают «кил-кино» - убивая танки и броенмашны засеченные в движении, обрабатывая группы противника.
Попутно работает COBRA (контрбатарейные радары) и засекают вражеские позиции артиллерии и миномётов, обнаружившие себя и специально выделенные артгруппы бьют в них -либо тупыми снарядами, либо высокочтоными –все же спецом подготовлено. И снаряды для артилерии высокоточные есть В боекомплектах есть, а не только для демонстрации президенту…может быть их не очень много –но есть.
А что не смогли подавить, например переговоры минометной группы, который никак не можем забить, и корректировщика -то давим РЭБ, у западных же стран он от бригады и выше.
В итоге врага малость покоцали, побили ему какие то КП и узлы связи, резервы проредили.
А наша ударная гурппа даже куда то там вторглась и вроде бы довольно успешно.
Но ее мы в глубине не оставляем. Он потратила снаряды, патроны, солярку ,не все но много. Может понесла какие- то потери и повреждения. А район где она действует уже начали накапливаться враги –мы же отнюдь не все до и дного КП можем забить, кто то ушел от удара, кто то уцелел в подвале после JDAM, кто то управлялет по проводам и не засечен. Резервы отнюдь не все и даже не большинство выцелили в Аппач кил-кино.
Выводим ударную группу нафик. Так же быстро как и входили, и даже еще быстрее.
И затем –в другом месте. Этой же группой, перегруппировав и пополним, или например сменив ею блоки на изоляции, а подразделения свежие с изоляции заменим и бросим в бой..
С другой стороны РРРАААЗ..
И все по новой –разведка, планирование, быстрый и мощный вход, поднятие головы вражеской гидры, шэйпинг и выход…
С третьей стороны ТРРРИ..
Потом с 4-й и снова с 1-й ЧЕТЫРЕ…
Не обязательно каждый раз входить выходить..
Можно войти в какой-нибудь район, выгодный для обороны малыми силами и остаться…Важно не то чтобы его занять –а чтобы контакт был выгодный –чтобы врага подбить больше и больше чем он, и обороняться чтобы можно было малыми силами, а нападать ан а нас было трудно..
Сформировать такую «болезненную для врага» сильную позицию уже в черте города –с удобными для обороны подходами, с широким обзором чтобы наблюдать далеко и далеко бить врага на улицах –пусть помучается - поищет обходы наших зон наблюдения..

Можно идти через город шаг за шагом такими позициями –как USMC в Фалудже (где они просто прошли кишкою через центр города ,причем по кратчайшей дуге, 3 или 4 батальонами, шаг за шагом делая по 100-200 метров день, но нанося все большие потери врагу..и в се меньше теряя сами)..можно чередою таких позиций, взаимо изолирующих, разделить город на несколько частей…снова таки по принципу изоляции сильными блоками,на удобных позициях, и огневого воспрещения между ними ….чем по принципу единого боевого порядка в каждом доме…а можно «просто трясти» рейдами раз за разом…
В конце концов встряхивание раз..другой третий… приводит к двум факторам.

Во-1, у обороняющихся не бесконечный набор раций, телефонов для управления и они у него кончаются….технически нечем координировать усилия.

Не бесконечный набор квалифицированных кадров командования, они выводятся из строя (JDAM прежде всего убивает, а не подавляет)..управление теряется, нарушается.. танков ,бронемашин, стволов орудий- не бесконечное число чтобы ерзать туда сюда под огнем пытаясь прийти на помощь в очередной атакованный район… боевики-солдаты тоже несут потери, запасы на складах и рассредоточенных хранилищах тоже теряются..
Во-2, моральный фактор.

Моральный фактор наиболее важен в shaping. Бить надо как можно сильнее по войска врага, и как можно меньше по самому городу. Так как иначе жители будут вливаться в ряды защитников, и пускай выбывают танки и командиры, зато солдаты /боевик возрастают в геометрической прогрессии – это неверно. Упадок и усталость от изоляции должно подавлять жителей чтобы они были подавлены а не воодушевлены на борьбу, чтобы покидали города – бежали через цепь изоляции (см. выше с досмотрами помощью) –именно для этого нацелено применение всех высокоточных штук. Моральный фактор действует в рядах врага.
Уныние от потерь, от убыли лучшего вооружения (танков, бронешмани) от огромного выбытия командиров (по которым долбят JDAM по данным РТР) –сковывает действия, и все менее активно бегут на помощь в следующем «встряхивании» все менее активно управляют, все более группки войск /боеивков так и сидят замаскированные и рассредоточенные в своих, не подверженных встряхиванию в данный момент районах….
Это по теории Бойда –вроде еще много боевиков-солдат, еще есть вооружения, расредотчоенных запасов боерпиасов,еды и воды т.е.–есть физическая возможность сопротивляться но теряется моральная сила, и искажается теряется представление о обстановке.
В конце концов очередной шаг атакующий (по плану операции взятия города) и .. Decisive! Оказывается что противник с потерянным управлением, где-то скованный, где-то сломленный -уже и сопротивляется. Заходим в центр. И против рассредоточенных по городу оставшихся сил применяем уже свое оперативное преимущество –бьем частями, захватываем важные объекты а чаще -..чаще уныние и паника еще более растут ,враг рассеивается, сдается, прячется, ведется прочесывание и досмотр домов уже практически без огневых контактов и.. все.. операция переходит в стадию SOSO (Support Operation Stability Operation) – стабилизации и поддержки города, полицейских и жандармских функций..город взят.
Вот такое вот Modern Warfare

Что интересно –то можно вспомнить как грузины в Цхинвал (не бог весть какой большой но все же) –в первые дни то входили...то выходили…казалось бы непонятно зачем.
Это затем что они делали на западный манер –«встряхивали» (изоляция у Цхинвала уже была – с севере анклав Тамарашени, на восток позиции на Присси, на юг –собственно Грузия, а с запада –поджадли миротворцев и вышли в ту самую Дубовую рощу), но так как «прихлопывать» после встряхивания им было нечем – то Modern Warfare не сработало. Накосорезить и с ним можно тоже.


Начало тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2439/2439545.htm

ПС Идеи интересные - соединение разведки боем и одновременного подавления противника, но, как я понял, "shaping operations" - имеет несколько другой смысл, чем вкладывает в него автор.
Если decisive operations - операции с решительными целями, главные, то shaping operations - это, вроде бы имеет смысл вспомогательные, "формирующие" - подготовительные операции перед decisive operations.
Концепция decisive, shaping, и sustaining operations кратко излагается тут: https://yadi.sk/i/kh68vHIKsQn6p

Я смотрю тут нет желающих про тактику?

242

Какой-то толковый учебник по тактике для мсв, приятно читается...
https://yadi.sk/i/I7JAufv-smuHq
удивительно еще и то, что написал его генерал авиации  :)

243

maxim, тихий ужас.

Один большой плагиат.

Целые куски вырваны из старых учебников без всяких ссылок на них:

стр. 490.

При  нанесении  на  карту  некоторых  средств  ядерного  нападения  про-
тивника вместо полного наименования также можно применять сокращенные
обозначения по заглавным буквам этих средств, например, «Онест Джон» –
«ОД», «Ланс» – «Л», «Сержант» – «С»
и т. д. (рис. 20.5)


Это из Помбрик, Шевченко "Карта офицера" 1985 год. Было и более старое издание :)

Обратите внимание на рисунок 3.7. Очень уж похожа на Р-148.

Из старых пособий лезет пулемет СГМБ итд.

maxim написал(а):

удивительно еще и то, что написал его генерал авиации


Самое удивительное другое.

Это учебник 2014 года. Авторы:

Ю. Б. Байрамуков, подполковник; 
В. С. Янович, полковник; Е. А. Драбатулин, подполковник; 
В. В. Гавриленко, полковник, кандидат военных наук;
С. В. Гончарик, полковник; Л.-Е. В. Церас, полковник, кандидат военных наук


А ведь СФУ выпускал учебник "Общая тактика" в 2013 году. Авторы:

Генерал-полковник Ю. Б. Торгованов
генерал-майор В. А. Корытков; полковник В. С. Янович
подполковник Ю. Б. Байрамуков; подполковник Е. А. Драбатулин
полковник В. В. Гавриленко; полковник С. В. Гончарик


Учебник 2013 года гораздо лучше, например, тема РУК там раскрыта очень хорошо. Правда местами был легкий шок :)

Как местами совпадающий коллектив авторов родил на основе хорошего учебника это убожество всего через 1 (один) год?

Отредактировано _77_ (2016-06-25 08:19:29)

244

_77_ написал(а):

Учебник 2013 года гораздо лучше

Спасибо, нашел, много интересного.

ПС 14-го года - это для военных кафедр учебник...

Отредактировано maxim (2016-06-25 14:27:06)

245

maxim написал(а):

Я смотрю тут нет желающих про тактику?

Именно "тут" как-то неинтересно, если "перепевы" Рабиновича Alek-ом амеровских FM считаются предметом для обсуждения. Есть ли темы для обсуждения? Да сколько угодно, только не на уровне детских "казаков-разбойников" (Дыщ-брыщ - а вот и не попал!), а с обоснованием, опирающимся на известные методы (см. например "Методика оперативно-тактических расчетов"). Есть и более простой и доступный инструмент для обоснования своих тезисов - профильные программные продукты типа Point of Attack, Brigade Combat Team, да даже WinSPMBT крайней версии весьма адекватен. То есть, выдвинул тезис - докажи его реализуемость примерами расчетов, моделирования и т.д.
Возьмем современные боевые действия в Сирии. Какие темы были бы актуальны? К примеру (далее цитирую названия работ сотрудников Михайловской артиллерийской академии):
- Особенности боевого применения ракетных и артиллерийских соединений, частей и подразделений в условиях жесткого ограничения возможностей сил и средств огневого поражения противника
- К вопросу применения термобарических боеприпасов РВиА в специальных операциях
- Рациональные способы действий артиллерии по этапам выполнения общевойсковым соединением боевой задачи
- Ведение маневренно-огневых действий подразделениями артиллерии соединения в бою (операции)
- О роли артиллерийской разведки в огневом поражении противника
- Актуальные проблемы применения комплексов воздушной разведки
- Оценка эффективности разведывательно-огневой системы ракетных войск и артиллерии

246

vim написал(а):

Возьмем современные боевые действия в Сирии.

Виктор Иванович, а не было ли идей применять в пустыне рлс разведки наземных целей.
У нас, вроде бы, были на Ка-31 что-то такое?

Или с аэростата?

Меня удивляет, что игилу дают свободно маневрировать по пустыне...
Неужели не было предложений действовать более активно, а не просто наступать вдоль дороги?

247

maxim написал(а):

Виктор Иванович, а не было ли идей применять в пустыне рлс разведки наземных целей.
У нас, вроде бы, были на Ка-31 что-то такое?

Или с аэростата?

Меня удивляет, что игилу дают свободно маневрировать по пустыне...
Неужели не было предложений действовать более активно, а не просто наступать вдоль дороги?

Вы поймите, что это не наша война. Чтобы РЛС такие использовать, надо иметь КСА артиллерии как минимум, подсистему разведки АСУ войсками с формулярами целей, плюс артдивизион нашего образца, а на все это - хорошо подготовленные кадры, иначе не в коня корм. Но мы не хотим ввязываться в наземные операции. А местные "пианисты" - "играют как умеют".

248

Вот например, пишут повесили Фару-ВР на мультикоптер:
http://lopatov-45.livejournal.com/9420.html
и наводить на бармалеев подвижные группы или авиацию...

http://img-fotki.yandex.ru/get/5708/303038600.1/0_1b7c4f_2951336f_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6823/303038600.1/0_1b7c53_d755a4ed_orig

249

vim написал(а):

Чтобы РЛС такие использовать, надо иметь КСА артиллерии как минимум, подсистему разведки АСУ войсками с формулярами целей, плюс артдивизион нашего образца, а на все это - хорошо подготовленные кадры, иначе не в коня корм.

А если в качестве ударного компонента использовать подвижные группы на бронетехнике и наводить их с вертолета или оператором рлс на аэростате/мультикоптере?

По моему очень странно не пытаться использовать преимущества открытых все ветрам пространств.
Думаю, можно придумать что-то работающее в тех условиях:
группа в 3-4 подвижных ударных групп размером со взвод (3 бтр или бмп, возможно с танком) + несколько тачанок с ККП
и управление с РЛС РНДЦ поднятой по выше, в конце-концов просто на мачте и подсвечивающей обстановку, дающей целеуказание ударным группам...

Меня удивляет "пассивность" наступления в пустыне, при полном превосходстве в огневых средствах и средствах разведки.

Не сформулируете, хотя бы кратко, как по вашему там должна была действовать сирийская армия?

250

maxim написал(а):

ПС 14-го года - это для военных кафедр учебник...


Сравните первые страницы :)

251

На лосте кинули интересную ссылку, аннотация от туда:

Интересная статья на английском с выжимками из доклада американского генерала H. R. McMaster (Макмастера - он уже встречался в СМИ с анализами), отвечающего за разработку доктрины/тактики вооруженных сил США -- рассказывает про те уроки, которые они получили в результате двухлетнего конфликта на Украине.

Интересное для лоста:
- российская артиллерия за 3 минуты вывела из строя два механизированных батальона с использованием термобаритеческих боеприпасов и крышебоев (которая атакую сверху);
- важная роль защиты танков, в частности Т-90 в зимнюю компанию и его штора, из-за которой у украинских бойцов выстрелы из ПТРК улетали вверх;
- ополченцы активно использовали аж 16 типов БПЛА;
- контроль за связью противника в Добнасе и единая информационная сеть, через
которую передавались данные о летательных аппаратах на пункты с ПЗРК.

Другие моменты:
- американцы тренируются вести "ракетную войну" на дальних дистанциях, тогда как в реальной жизни это лишь "вход через переднюю дверь" и потом придется что-то делать "внутри";
- русские эффективно используют свои силы, сливаясь с местным населением и ломая всю американскую систему, навязывая ближний бой;
- необходимо развивать американскую артиллерию, которой мало того, что и так недостаточно, так она еще и на 40-60 процентов слабее будущей российской;
- высокие технологии -- не серебряная пуля, они не помогут выиграть в любых ситуациях. У американцев долгое время было превосходство в воздухе, но теперь оно исчезло, а новейшие технологии вроде БПЛА взяли на вооружение наши враги (американцев).


http://www.zerohedge.com/news/2016-06-2 … war-russia
http://www.politico.com/magazine/story/ … 213811?o=0

252

Морекапатели сваяли дистанционно-управляемую турель с пкт.

Имхо, опасная штука для наступающего т.к. позиция может быть где-угодно.
Это к вопросу фланкирующего огня...

253

Кто нибудь видел раньше такие бойницы у окопов?
с 15-й секунды, потом с 28-й...

Отредактировано maxim (2016-07-15 21:59:31)

254

maxim написал(а):

Отсюда дeлaeм смелый вывод:  для ycпexa oпepaции нyжнo иметь cpeдcтвa влияния нa погоду!
Здравствуй геофизическое оружие

К разговору о геофизическом оружие:
http://3rm.info/main/63547-ne-fantazii- … -nebe.html

ЦРУ опубликовало на своем сайте интересный отчет, который подтверждает существование программы США по модификации погоды. В этих целях используются химиотрассы в небе – инверсионные следы самолетов.

Речь директора ЦРУ Бреннана в Совете по международным отношениям была расшифрована и обнародована 29 июня с. г. Разведчик утверждает, что геоинженерия с помощью химических трасс помогает снизить глобальные температуры ‒ якобы в рамках «борьбы с глобальным потеплением».

В частности, он говорит: «Другим примером являются масштабные технологии, часто именуемые геоинженерией, которые потенциально могли бы помочь повернуть вспять потепление, последствие глобального изменения климата. То, на что я обращаю внимание, является распылением инъекций аэрозоля в стратосфере, или SAI. Это ‒ метод высева в стратосфере особых частиц, которые помогают отражать тепло солнца. Во многом это происходит таким же образом как и при извержении вулканов».

Ранее информация об использовании по всему миру специальных аэрозолей – химиотрасс ‒ зачастую преподносилась как фантазии воспаленного воображения сторонников теорий заговора.

И немного теории заговора:
http://3rm.info/main/39393-rossiya-nast … anety.html
http://3rm.info/publications/17037-ximt … achev.html
http://3rm.info/publications/6091-toksi … ument.html

http://nvo.ng.ru/armament/2006-04-21/6_ … yfear.html

Вобщем супостат активно готовиться создавать выгодную метеообстанову в районе операции и использовать для этого в том числе гражданскую авиацию...

Отредактировано maxim (2016-07-17 16:08:52)

255

maxim написал(а):

- российская артиллерия за 3 минуты вывела из строя два механизированных батальона с использованием термобаритеческих боеприпасов и крышебоев (которая атакую сверху);

Для этого надо было чтобы наличествовал придурок командир на украинской стороне скучивший свои силы на небольшом пространстве.
А вообще, я что-то не заметил сообщений о подобном... даже о близко подобном. Скорее всего имеется сильное преувеличение.

256

maxim написал(а):

Кто нибудь видел раньше такие бойницы у окопов?

Да. Они называются Ленивые.

maxim написал(а):

супостат активно готовиться создавать выгодную метеообстанову в районе операции

Изменение метео такая же палка о двух концах как применение вирусно-биологического оружия. Нет никакой уверенности куда оно повернёт и чем кого ударит. Т.е. применение строго ограничено.

257

Рядовой-К написал(а):

Для этого надо было чтобы наличествовал придурок командир на украинской стороне скучивший свои силы на небольшом пространстве.
А вообще, я что-то не заметил сообщений о подобном... даже о близко подобном. Скорее всего имеется сильное преувеличение.

Думаю Макмастер нагнеает... но!
Вспоминаю, ходили летом 14-го года разговоры о странных повреждениях БТ сверху.

Залез на лост и обнаружил неожиданно много фотографий:
http://lostarmour.info/media/images/id23-01.jpg
id 23 http://lostarmour.info/armour/item.php?id=23
http://lostarmour.info/media/images/id34-10.jpg
id 34 http://lostarmour.info/armour/item.php?id=34
вот тут, тоже похоже: http://lostarmour.info/media/images/id35-01.jpg
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=35
http://lostarmour.info/media/images/id38-06.jpg
id 38 http://lostarmour.info/armour/item.php?id=38
http://lostarmour.info/media/images/id121-07.jpg
id 121 http://lostarmour.info/armour/item.php?id=121
и это я только в начале списка, если поискать, думаю еще такого же найти можно.

все в одно место, что это - самоприцеливающиеся суббоеприпасы?
Помню, что тема обсуждалась, но где - не могу сейчас найти...

Рядовой-К написал(а):

Да. Они называются Ленивые.

Почему ленивые?
Сам бруствер из такого песка - наверняка прошивается всем чем угодно... если в нормальном бруствере такие сделать?

К слову, тут как-то зашел разговор о ошс разведки касательно ее взаимосвязи с рэбом...
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5
В итоге, предложена вот такая ошс, которую ниже чуть подправили:
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5
- интересно ваше мнение.

258

maxim написал(а):

все в одно место, что это - самоприцеливающиеся суббоеприпасы?

В исходнике речь идёт об одномоментном поражении и по смыслу - в одном районе.
Тут же единичные машины на явно большом удалении друг от друга. Групповое поражение выглядит таковым тогда, когда битая техника в большом количестве находится скучено на небольшом пространстве. А таких фото нет совсем.
Вообще - наряд РС от РСЗО Смерч с СПБП для поражения цели типа "рота на марше", "рота в районе сосредоточения" вас бы сильно удивил - большой он. Тоже и для американских аналогов будет. Не так оно просто всё.

maxim написал(а):

Почему ленивые?
Сам бруствер из такого песка - наверняка прошивается всем чем угодно... если в нормальном бруствере такие сделать?

Да недоделанные это окопы! Точнее это вообще не окопы а, имхо, воронки слегка доведённые подобием бруствера.

maxim написал(а):

о ошс разведки касательно ее взаимосвязи с рэбом

В разведке я понимаю, а в РЭБ - нет. ОШС РЭБ целиком на 100% зависит от техники РЭБ и того, как её планируется применять. Более того, ОШС подгоняется под комплексы РЭБ! В отличие от других войск, ОШС подразделения РЭБ не скажет почти ничего - надо смотреть только на ТТХ средств РЭБ. В общем - вещь для узкого специалиста. Могу сказать только одно - рота РЭБ должна быть на уже бригадном уровне - что уже и сделано в армии РФ.

259

Рядовой-К написал(а):

В исходнике речь идёт об одномоментном поражении и по смыслу - в одном районе.

Там страшилки, конечно, но возможно под ними имеются какие-то основания.

Рядовой-К написал(а):

Вообще - наряд РС от РСЗО Смерч с СПБП для поражения цели типа "рота на марше", "рота в районе сосредоточения" вас бы сильно удивил - большой он. Тоже и для американских аналогов будет. Не так оно просто всё.

Разжигаете любопытство...

Рядовой-К написал(а):

В разведке я понимаю

В той теме, кстати, так и не прояснились для меня темпы движения разведдозора - сколько времени тратится на наблюдение и на движение - в два, в три или более раз это меньше скорости безостановочного движения по такой же местности. Как то ведь планируют действия РД, ставят ему задачу, планируют взаимодействие с другими подразделениями - исходя из чего?
И какова тактика передвижения и осмотра местности РД в разных условиях?
Как в ихних фм-ах я видел, а у нас это где расписано?

260

Рядовой-К написал(а):

Могу сказать только одно - рота РЭБ должна быть на уже бригадном уровне - что уже и сделано в армии РФ.

Наземные средства рэб и рэр ограничены радиогоризонтом и радиовидимостью.
Как я понял, американцы считают, что дальность их действия по наземным целям в реальных условиях до 15 км и ограничивается преимущественно местностью.
То есть тактика их применения - порядок смены позиций, подвижные обходящие отряды, с выгодного места (возвышенности) могущие поставить помеху и прочее - должны быть тесно увязаны в замысел боя. Кроме того, вскрытые радиоэлектронной разведкой во время боя или подготовки к нему цели, которые невозможно подавить помехой должны уничтожаться огнем. Резюмируя: мое мнение - общевойсковой командир, должен понимать тактику действий и возможности и артиллерии и рэба и авиации для планирования боя.
Вот, кстати, небезинтересная статья на эту тему (со стр. 31): https://yadi.sk/i/ztey7IEBuXgq7

Отредактировано maxim (2016-08-27 18:46:29)

261

maxim написал(а):

так и не прояснились для меня темпы движения разведдозора

Дык первая ссылка в гугле выдаёт старую дискуссию на десантуре.ру в т.ч. и с моим участием :) там и гляньте, может проясниться

maxim написал(а):

Как в ихних фм-ах я видел, а у нас это где расписано?

Официально-уставное - в секретных наставлениях и инструкциях.
А по факту - можно и ветеранов поспрошать.

maxim написал(а):

общевойсковой командир, должен понимать тактику действий и возможности и артиллерии и рэба и авиации для планирования боя.

И для этого у комбрига в штабе есть специальные люди ответственные за РЭБ + приходят спецы из подразделения РЭБ.
РЭБ в наземных б/д наиболее эффективна именно в тактическом звене. И вообще - чем ниже тактич. инстанция в которой подавлено управление, тем большее количество потерь эта инстанция понесёт. Т.е. если задавить управление в батальоне пр-ка, то его потери будут 1. А если в бригаде - 0,5-0,4 от уровня потерь в батальоне. (Цифры условные.) Т.е. выгодно давить связь в низах.

262

Рядовой-К написал(а):

Дык первая ссылка в гугле выдаёт старую дискуссию на десантуре.ру

Ее я похоже видел - там речь шла о темпе пешей разведки.
По теме темпа на технике там только эта ваша фраза:

На сколько я знаю, 2 км/ч это темп разведки для РД (ОРД) на боевых машинах.

Если взять скорость ББМ по пересеченке, допустим, 12 км/ч - удобную для наблюдения и немедленного открытия огня, то выходит 10 мин. на движение, 50 мин на осмотр местности (в среднем).

Вобщем тактика движения и осмотра РД мне пока совершенно не ясна, если не заглядывать в фм-ы, в которых совсем другая наука...

Отредактировано maxim (2016-08-27 19:31:02)

263

maxim
Я думаю, что цифра "2 км/ч" предназначена больше для тактических расчётов. И взялась она исходя из усреднённого времени потребного РД на выполнение задачи в некий промежуток времени бОльший чем час - а 2 км/ч это усреднённо почасово. И она совсем не отражает реалий в конкретных случаях. Например, понятно, что в период сближения войск сторон во встречном сражении на ЦЕ ТВД в 70-80-е гг. и РД, и передовые батальоны будут продвигаться в куда как бОльшем темпе.

264

Процесс оборудования и маскировки окопа в бундесе... смотреть с 2:18

265

Огневая подготовка у бритов - учат выбирать позицию и работать в паре (смотреть с 2:30):
http://www.liveleak.com/view?i=59e_1346018586

266

Для Су-34 сделали рлс бокового обзора - теперь это мини jstars, как я это понял...

Объединённая приборостроительная корпорация» (входит в Госкорпорацию Ростех) представила в ходе международной выставки «Гидроавиасалон-2016» образец радиолокационной станций (РЛС) бокового обзора «Пика - М» для оснащения боевых самолетов и беспилотных летательных аппаратов.

РЛС четвертого поколения «Пика - М» предназначена для радиолокационной разведки, в том числе для обнаружения военных объектов противника – дорог, аэропортов, бункеров, укреплений, а также образцов вооружений и боевой техники.

В станции реализована функция обработки радиолокационной информации в режиме реального времени, а также предусмотрен режим телескопического наблюдения с разрешающей способностью до 30 см. В частности, локатор способен детально «видеть» элементы самолета – двигатель, киль, вооружение и т.д., и определять по характерным признакам его тип.

Серийное производство РЛС “Пика-М” в составе «Объединенной приборостроительной корпорации» ведет Научно-исследовательский институт «Кулон». Изначально изделие разрабатывалось для многофункциональных истребителей-бомбардировщиков Су-34, но может использоваться и на других типах летательных аппаратах, в том числе на беспилотниках.

«Пика-М» входит в состав бортового комплекса БКР-3, обеспечивающего ведение радиолокационной разведки в любых погодных условиях и в любое время суток. Станция имеет разрешающую способность в картографическом режиме до 1-1,5 м, а дальность обнаружения объектов - до 300 км.

Радиолокатор успешно завершил выполнение программы государственных испытаний в 2016 году. Одновременно «НИИ Кулон» по заказу Минпромторга разрабатывает технологию создания РЛС бокового обзора пятого поколения с активной фазированной антенной решеткой (АФАР).

http://opkrt.ru/index.php/news/536-opk- … pilotnikov

267

Хорошая статья:
https://img-fotki.yandex.ru/get/51809/1 … 08476_orig

Подробно описана атака и немного действия в глубине и отражения контр-атаки.
Кому вопрос интересен - рекомендую, написано толково.

Отредактировано maxim (2016-10-11 00:31:25)

268

Замедлили со спешиванием и рассредоточением - скучковались позади брони и тут же прилетело...
https://youtu.be/K_PkJ6uGOAM?t=1m43s

269

Здравствуй увеличение скорости колонн:
https://defence.ru/article/rossiiskuyu- … topilotom/

270

Появилась такая книжка, интересует насколько грамотно она написана по мнению участников форума.

Стопами капитана Суинтона: Ростислав Марченко, "Гадюкинский мост"

"Если бы на меня возложили руководство сражением при Ватерлоо, битвой при Седане или при Булл-Ране, то я бы знал все о том, что делать, и, несомненно, сдал бы все экзамены касательно данных сражений. Я знал, как руководить дивизией или даже армейским корпусом, однако глупая игра касательно обороны переправы небольшим отрядом являлась, как ни странно, настоящей загадкой..."

"Every leutenant is Napoleon. Every ensign is Prince of Savoy and no one left to actually fight..."

"Победа куется до боя. Этот афоризм любит гвардии капитан Момыш-Улы"

http://i.imgur.com/VpRvDh8.png

Больше ста лет назад некий капитан британской армии написал маленькую книжку о том, как выдуманный офицер со взводом обороняет переправу от злобных буров. И... постоянно проигрывает. С треском. Причем офицер не тупой. Он отлично знает, как надо воевать - его учили. У него хорошие солдаты и хорошие унтеры. И задача вполне выполнима. Просто одно дело - разбирать на доске битву при Каннах (или Прохоровку). И другое - воевать с настоящим активным противником. Который, зараза, следит за твоими действиями и постоянно подкидывает какой-то новый фокус. Несмотря на "перезагрузки" офицера, который каждый раз оказывается на месте и времени "старта", сохраняя предыдущий опыт.
И именно поэтому "графоман-фантазер" (он много чего писал) Суинтон позже изобретет... танк. И поэтому я упоминал труд Суинтона  в обеих книгах.  А по мотивам его фантазии пишут книги до сих пор - с  учетом развития техники и тактики. Появляются танки, аэропланы, скоростные танки и броневики, противотанковые пушки и мины. Вертолеты и боевые группы  перед первым Ираком. Оборона с "Брэдли" и "Джавелинами" против шахид-пикап и CNN.  Городской бой XXI века. Эти книги прямо рекомендуются будущим офицерам. Некоторые из этих вещей переведены кучкой энтузиастов.
В отечественной литературе таковой сюжет отсутствовал в принципе. До недавнего времени. А именно - книги из заглавия.

http://cdn.eksmo.ru/v2/ASE000000000827203/COVER/cover1__w600.jpg

Три БМД-4М плюс БТР-Д плюс Камазы с боеприпасами и топливом попадают... ну да, снова в лето 1941 года. Опять. Но! Вместо того, чтобы пояснить тов. Сталину за войну, пристрелить Гудериана и перепеть Высоцкого, командир группы решает для начала легализоваться. Силой обстоятельств ему приходится защищать... да, мост, за которым лежит госпиталь с ранеными.
*голосом морпеха из Чужих* "У нас ПТУРы, у нас тепловизоры, у нас оптика на автоматах, у нас ножи и ядерные боеголовки". Что попаданцам сделают какие-то фашисты из 41-го? Тем более - ну не дивизия же там наступает.
"Если я верно предугадал действия противника – то выскочившие на мои стволы аборты на картонных танках с броней 20-30 миллиметров, с маузерами образца 1898 года и пистолет-пулеметами, которые не только бронежилеты но и каски моих бойцов должны пробивать с трудом должны были устроить моим бойцам тир с движущимися мишенями и ничего более. Если с танками немцы еще могли бы теоретически на что-то рассчитывать, то фрицевская пехота у этого моста от меня огребала без вариантов"
Догадываетесь, что случится дальше? Именно. Много раз подряд.
Просто противник на настоящей войне - не тупой. Он в поддавки мало когда играет - даже в Польше-39 РККА местами находила приключения. Поэтому в первые разы офицер (со взводом) погибает, даже не успев толком увидеть противника, не то что узнать его численность.
Плюс автору - его герой неожиданно (для себя) "подрывается" там, где в прошлые разы проходил, как брат Горанфло в обитель. Потому что снова возникает самоуверенность.
Второй плюс - автор знает больше героя. Поэтому герой не всеведущ и принимает решения, не всегда зная то, что знает читатель с библиотекой ВИ литературы под боком.
Опять же - умение работать с картой (по заветам Суинтона). Как географ, ценю отдельно :).
Из минусов - немного канцелярский язык в выводах. С другой стороны, герой все же не Цицерон и не британец с классическим образованием XIX века.
Заодно становится понятнее, почему в США такая богатая традиция коротеньких учебных фильмов и пресловутых комиксов :). Любовь к аббревиатурам там же - вероятно, оттуда же. Опять же, "толковый сержант с мачтой" - очень полезная штука.
Во время чтения может создаться впечатление, что в паре мест автор подыгрывает противнику - однако это не так (с ПТР все по отчетам выживших танкистов). Больше того - в данном жанре, как правило, "своя" техника работает как часы (потому что иначе совсем ад командиру будет). Ага, щас. От августа 1914 до августа 2008 поломанная техника по обочинам - обычное явление. Отмечу - во всех странах. Но здесь раскрыта тема батареек.
Добавлю, что раскрыты и опасения попадания любого предмета из будущего к фашистам. Страшно себе представить, какие именно вещи, даже не обязательно оружие, могли бы им пригодиться больше всего.
Итог. 99,9 % отечественной т. н. альтернативной истории пишут 1) графоманы, которым лень заморачиваться с оригинальным сюжетом, а тырить "Биошок" и Стругацких надоело 2) теоретики кунг-фу,  которые 20 лет обсуждают "почему танки зеленого цвета", а съездить наконец до улицы адмирала Макарова лень. Потому теоретически нарисовать победу над гадкими фашистами или гадящей англичанкой - раз плюнуть, а практически описать взятие рядового городка Хренсдорфа - упс.
А тут - наоборот.

Труды Суинтона и компании можно прочитать здесь. Тоже очень рекомендую. Простой язык и наглядный стиль мышления каждой новой эпохи.


Источник: http://ecoross1.livejournal.com/604309.html


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Актуальная тактика - часть 2