СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 41


Ситуация в Сирии и Ираке - 41

Сообщений 541 страница 570 из 994

541

Саймак написал(а):

Это неважно, на самом деле, здесь и сейчас, в условиях НАШЕГО ПРИМЕНЕНИЯ ВС в СИРИИ. Повторюсь - не в условиях сирийской войны, а условиях нашего присутствия там надвтулочная РЛС на Ми-28 - не нужна, как, собственно, и сами эти вертолёты там, они появились как раз в связи с сокращением основных ударных самолётов и вертолётов там. ) Я не зря спросил его, зачем конкретно нужна надвтулочная РЛС, но его хватает только на "В Ираке есть, у нас нет! Фу-фу-фу! (голосом доктора Быкова)". )

мне ваш словесный понос не интересен. ещё раз, последний, повторю, что рлс на ми-28 нужен ВООБЩЕ, а не конкретно в сирии. и никакой здравомыслящий военный не стал бы её снимать из-за того, что в сирии она не нужна

0

542

Друг написал(а):

Племена бунтуют.

Еще бы им не бунтовать. Они же арабы. Нах им не уперлось быть меньшинством у курдов. Все упирается в конце концов в военную силу. Сумели абхазы победить и где грузинское большинство? Так что предугадать , что получится у курдов не возьмусь, но шансы у них есть.

0

543

Картинки с РЛС Ми-28 в разных режимах:
http://s6.uploads.ru/t/DEwpX.jpg

0

544

Lexx написал(а):

ну ЕМНИП для зависания за складками местности

Лан, попробую разъяснить. То, как я всё это понял, когда ещё осенью разбирался, почему там нет наших современных вертолётов, и почему они за полгода так и не появились.
1) Основная фича надвтулочной РЛС, на самом деле, обеспечение пуска дальнобойных ракет, причём речь идёт даже не о Вихрь-ВМ с дальностью до 10км, а что-то подальше и поинтересней, с дальностями 16-28км. Плюс уже полезные бонусы как контроль задней полусферы.
2) Но на самом деле, и это неважно. Потому как УР для операции в Сирии - слишком уж жирняво. На самолётах был сделан акцент на неуправляемые снаряды, в силу их дешевизны, неужели кто-то расчитывает, что в год, когда активно секвестируется бюджет, в т.ч. оборонный, кто-то решится на массовый пуск дорогущих ракет типа Атака или Вихрь, с примерной стоимостью от 2 до 7 миллионов за штуку?
3) В СМИ активно муссируется цифра в 33 миллиарда долларов, затраченных на операцию в Сирии, но на самом деле, цифры существенно побольше, потому как была озвучена только одна часть затрат, Мураховский подробно на этот счёт разъяснял, но конкретные полученные цифры не озвучивал (только то, что суммы там очень далеко не 33 миллиарда рубликов), я же склоняюсь к мысли, что годовой бюджет операции колеблется в районе 160-200 миллиардов рублей, с учётом всех затрат - от закупки боеприпасов до денежных боевых прибавок. Соответственно в день операция обходится в районе 400-500 миллионов, а повесить комплект Вихрей на, например, Ка-52, обойдется в 80 миллионов. И не надо говорить о том, что "это деньги, которые будут оприходованы внутри страны", потому как ракеты закупаются из вполне нерезинового бюджета во вполне конкретных военных корпорациях. Соответственно, для того, чтобы обеспечить новые вертолёты тем оружием, для которого они создавались, понадобится увеличить бюджет операции в Сирии раза этак в два-три. Чисто для того, чтобы некоторые диванные воины умилились, что "вот, и мы могём в высокотехнологичное!".
4) Отсюда простой вывод, что основную работу по-прежнему будет делать неуправляемое дешевое оружие - артиллерийские снаряды, ФАБы, и С-8. Коих, как ни странно, Ми-24 может носить аж в два раза больше - 4 блока вместо двух. Соответственно, основной профиль применения вертолётов в Сирии будет таким - пара Ми-24 выглянула из-за барханчика, отстрелялась блоками С-8 по площадям, смылась за барханчик, села, перезарядила блоки, снова вылезла за бархан. И связка БПЛА с тепловизором+оперативная доставка снарядов по адресу выходит ДЕШЕВЛЕ, чем гонять на охоту с "зовисаниями" новые вертолёты.
5) Отсюда вывод, что Ми-28 и Ка-52 просто заменят те Ми-24, которые патрулируют сейчас Хмеймим, и соответственно, на фронтах появятся дополнительные Ми-24. Впрочем, не ислключаю, что испытать вертолёты могут и сгонять. И использовать в паре с Ми-24 тоже могут - например, Ми-28 с пушки стреляет, обозначая целеуказание, а пара Ми-24 за ним разряжается. Но в масовое появление там наших новейших вертолётов - не верю (хотя где-то там внутри играет пионерский мальчик, который хочет увидеть армады тяжелых боевых вертолётов, летящих трамбовать ИГИЛ многосотенными линиями). Просто потому, что это не укладывается в концепцию "экономной войны", которую я вижу уже в течение полугода.

А если некоторые диванные воены готовы лично оплатить надвтулочные РЛС, пуски УР, высокоточное оружие - чтож, пусть платят. Но не призывают к этому других...

Отредактировано Саймак (2016-03-20 22:33:10)

0

545

Кто-нибудь в курсе: видел в каком-то блоге информацию, что осенью вылеты российской авиации в Сирии прикрывались МиГ-29 сирийских ВВС. И именно под информационным и политическим давлением турков сирийских летчиков убрали с границы. Так ли это?

Отредактировано TuMyP (2016-03-20 22:30:34)

0

546

Саймак написал(а):

Лан, попробую разъяснить. То, как я всё это понял, когда ещё осенью разбирался, почему там нет наших современных вертолётов, и почему они за полгода так и не появились.
1) Основная фича надвтулочной РЛС, на самом деле, обеспечение пуска дальнобойных ракет, причём речь идёт даже не о Вихрь-ВМ с дальностью до 10км, а что-то подальше и поинтересней, с дальностями 16-28км. Плюс уже полезные бонусы как контроль задней полусферы.
2) Но на самом деле, и это неважно. Потому как УР для операции в Сирии - слишком уж жирняво. На самолётах был сделан акцент на неуправляемые снаряды, в силу их дешевизны, неужели кто-то расчитывает, что в год, когда активно секвестируется бюджет, в т.ч. оборонный, кто-то решится на массовый пуск дорогущих ракет типа Атака или Вихрь, с примерной стоимостью от 2 до 7 миллионов за штуку?
4) Отсюда простой вывод, что основную работу по-прежнему будет делать неуправляемое дешевое оружие - артиллерийские снаряды, ФАБы, и С-8. Коих, как ни странно, Ми-24 может носить аж в два раза больше - 4 блока вместо двух. Соответственно, основной профиль применения вертолётов в Сирии будет таким - пара Ми-24 выглянула из-за барханчика, отстрелялась блоками С-8 по площадям, смылась за барханчик, села, перезарядила блоки, снова вылезла за бархан. И связка БПЛА с тепловизором+оперативная доставка снарядов по адресу выходит ДЕШЕВЛЕ, чем гонять на охоту с "зовисаниями" новые вертолёты.
5) Отсюда вывод, что Ми-28 и Ка-52 просто заменят те Ми-24, которые патрулируют сейчас Хмеймим, и соответственно, на фронтах появятся дополнительные Ми-24. Впрочем, не ислключаю, что испытать вертолёты могут и сгонять. И использовать в паре с Ми-24 тоже могут - например, Ми-28 с пушки стреляет, обозначая целеуказание, а пара Ми-24 за ним разряжается. Но в масовое появление там наших новейших вертолётов - не верю (хотя где-то там внутри

ПТУР атака стоит ~ 30-40 тыс за штуку. ПТУР и нормальные обзоно-прицельные комплексы на вертолетах там нужны для того же, для чего и американцам в Ираке и Афганистане. Достаточно взглянуть на видео применения Ми-28 Ираком.
  Ми-28 и ка-52 могут нести 4 блока НАР. Ми-28 может нести С-13.

РЛС там против ДАИШ практически не нужна.

Ка-52 обладает полноценным БКО против ПЗРК и лучше защищен, может выдержать больше повреждений , чем ми-24.

Первоначально они там для обкатки. ИМХО. И Ми-35 с "витебском" и ГОЭСом  там хватает.

Отредактировано dell (2016-03-20 22:47:09)

0

547

Картинки показывают. что РЛС это не только вопрос применение оружия. но и безопасность полетов и навигация. Бичом низколетящих вертолетов являются линии ЛЭП, которые заблоговременно можно обнаружить только с помощью РЛС.Если посмотреть на фото Апача, то он весь покрыт резаками против тросов.
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/1/8/2778819.jpg

0

548

dell написал(а):

Но в масовое появление там наших новейших вертолётов - не верю (хотя где-то там внутри

смысл есть и большой
особенно ночью - для изоляции райнов боевых действий и "тактической хирургии" ;)

0

549

Саймак написал(а):

А если некоторые диванные воены готовы лично оплатить надвтулочные РЛС, пуски УР, высокоточное оружие - чтож, пусть платят. Но не призывают к этому других...

ну чем вам так обзорный радар не угодил ..) пусть будет
это в первую очередь пассивная и активная безопасность полетов.-возможность видеть рельеф ,ближнюю воздушную обстановку, препятствия типа лэп в дождь туман пыль и дым.
видеть кто и откуда по тебе стреляет и иметь резерв времени уклониться и нагнуть.

БЕЙРУТ, 20 марта. /ТАСС/. Война, которая ведется в настоящее время в ближневосточном регионе, прежде всего, является войной идеологической. Такое мнение выразил в воскресенье президент Сирии Башар Асад.
"Запад (своими действиями в ближневосточном регионе) добивается того, чтобы население утратило свою историческую идентичность, и арабскую, и мусульманскую", - заявил он на встрече с общественными и религиозными деятелями из арабских государств, которая состоялась в Дамаске.
Поэтому, по словам Асада, "война, которая ведется в регионе, в первую очередь, является войной идеологической".
Президент Сирии также отметил, что "терроризм, который атакует повсюду, - един, поэтому борьба с ним также требует единства и объединения всех усилий, направленных на его искоренение

0

550

CentauRUS написал(а):

Если посмотреть на фото Апача, то он весь покрыт резаками против тросов.

...но почему-то без надвтулочной РЛС. По неким загадочным причинам не стали ей весь парк оснащать. Форумов не читают...  :rolleyes:

0

551

Mark Nicht написал(а):

...но почему-то без надвтулочной РЛС. По неким загадочным причинам не стали ей весь парк оснащать. Форумов не читают...

Может дело в том. что в у алжирских и иракских РЛС есть импортные детали. Российские же военные могут требовать наличие только отечестчвенных комплектующих.

ПС
Не в тему мой ответ получился. Касательно Апача без Лонгбоя.
1. Модефикация Апача с Лонгбой не сразу появилась.
2. Все стоит денег. На сколько потянули. то и купили Нидерланды.

Отредактировано CentauRUS (2016-03-20 23:20:21)

0

552

Ка-52 в комплектации для России имеет встроенную в носу вертолета РЛС.

0

553

Новые вертолеты в Сирии это еще и проверка машины в практически боевых условиях, а не полигоне, плюс возможность в дальнейшем указывать в рекламе - использовался в БД.

0

554

Курды жгут!
http://ic.pics.livejournal.com/panzerbar/17086497/687651/687651_original.jpg

0

555

CentauRUS написал(а):

Может дело в том. что в у алжирских и иракских РЛС есть импортные детали. Российские же военные могут требовать наличие только отечестчвенных комплектующих.

ПС
Не в тему мой ответ получился. Касательно Апача без Лонгбоя.
1. Модефикация Апача с Лонгбой не сразу появилась.
2. Все стоит денег. На сколько потянули. то и купили Нидерланды.

Отредактировано CentauRUS (Сегодня 23:20:21)

РЛС над втулкой - это лишнее сопротивление, и лишний вес. Вертолет теряет в ЛТХ. Она съёмная. В Афганистане помогает летать в горах ночью и при ограниченной видимости. Английские апачи её таскают.
А в целом она нужна для автономного поиска БТТ. И воздушных целей.

0

556

НЬЮ-ЙОРК, 20 марта. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США впервые создали на севере Ирака "базу огневой поддержки" для борьбы против боевиков террористической группировки "Исламское государство" (ИГ). Об этом сообщила американская телекомпания CNN.
По данным ее источников в Пентагоне, база, расположенная недалеко от иракского города Махмур,начала работать лишь три или четыре дня назад. На ней размещены дальнобойные артиллерийские орудия, которые планируется использовать для поддержки иракских войск в борьбе против ИГ.
На базе несут службу "пара сотен" морских пехотинцев США. В субботу один из них был убит в результате ракетного обстрела боевиками ИГ. Экстремисты запустили не менее двух ракет. Трое военнослужащих США также были ранены. Американцы ответили артиллерийским огнем.
Как отмечает СNN, "Пентагону только предстоит официально подтвердить создание первой базы огневой поддержки США в Ираке во время текущей борьбы против ИГ".
По ее данным, объект также планируется использовать для охраны тренировочного лагеря, где американские инструкторы обучают иракских солдат и офицеров, а также в будущей операции по освобождению второго по величине города Ирака - Мосула, являющегося административным центром северной провинции Найнава. Ранее он был захвачен боевиками ИГ.

0

557

Саймак написал(а):

2) Но на самом деле, и это неважно. Потому как УР для операции в Сирии - слишком уж жирняво. На самолётах был сделан акцент на неуправляемые снаряды, в силу их дешевизны, неужели кто-то расчитывает, что в год, когда активно секвестируется бюджет, в т.ч. оборонный, кто-то решится на массовый пуск дорогущих ракет типа Атака или Вихрь, с примерной стоимостью от 2 до 7 миллионов за штуку?

Потеряный от огня ПЗРК вертолёт всяко дороже выйдет. Да и стоимость пуска "дорогущих" ракет врядли сравнима со стоимостью пуска "Калибра", а оперативно уничтоженных целей в результате может и побольше оказаться.

0

558

Romek прав, УРы тоже как-то испытывать надо не только на полигонах.

0

559

Iskander написал(а):

Эпичное фото получается, ещё бы мордашки селфиста не было бы, и качество чутка получше. А то выходит не совсем гуд если обрезать.

Кто владеет фотошопом, не проблема селфиста убрать и качество подтянуть. Подручными средствами получается так.
http://s3.uploads.ru/t/RZuwL.jpg

0

560

dell написал(а):

Саймак написал(а):

    Лан, попробую разъяснить. То, как я всё это понял, когда ещё осенью разбирался, почему там нет наших современных вертолётов, и почему они за полгода так и не появились.
    1) Основная фича надвтулочной РЛС, на самом деле, обеспечение пуска дальнобойных ракет, причём речь идёт даже не о Вихрь-ВМ с дальностью до 10км, а что-то подальше и поинтересней, с дальностями 16-28км. Плюс уже полезные бонусы как контроль задней полусферы.
    2) Но на самом деле, и это неважно. Потому как УР для операции в Сирии - слишком уж жирняво. На самолётах был сделан акцент на неуправляемые снаряды, в силу их дешевизны, неужели кто-то расчитывает, что в год, когда активно секвестируется бюджет, в т.ч. оборонный, кто-то решится на массовый пуск дорогущих ракет типа Атака или Вихрь, с примерной стоимостью от 2 до 7 миллионов за штуку?
    4) Отсюда простой вывод, что основную работу по-прежнему будет делать неуправляемое дешевое оружие - артиллерийские снаряды, ФАБы, и С-8. Коих, как ни странно, Ми-24 может носить аж в два раза больше - 4 блока вместо двух. Соответственно, основной профиль применения вертолётов в Сирии будет таким - пара Ми-24 выглянула из-за барханчика, отстрелялась блоками С-8 по площадям, смылась за барханчик, села, перезарядила блоки, снова вылезла за бархан. И связка БПЛА с тепловизором+оперативная доставка снарядов по адресу выходит ДЕШЕВЛЕ, чем гонять на охоту с "зовисаниями" новые вертолёты.
    5) Отсюда вывод, что Ми-28 и Ка-52 просто заменят те Ми-24, которые патрулируют сейчас Хмеймим, и соответственно, на фронтах появятся дополнительные Ми-24. Впрочем, не ислключаю, что испытать вертолёты могут и сгонять. И использовать в паре с Ми-24 тоже могут - например, Ми-28 с пушки стреляет, обозначая целеуказание, а пара Ми-24 за ним разряжается. Но в масовое появление там наших новейших вертолётов - не верю (хотя где-то там внутри

ПТУР атака стоит ~ 30-40 тыс за штуку. ПТУР и нормальные обзоно-прицельные комплексы на вертолетах там нужны для того же, для чего и американцам в Ираке и Афганистане. Достаточно взглянуть на видео применения Ми-28 Ираком.
  Ми-28 и ка-52 могут нести 4 блока НАР. Ми-28 может нести С-13.

РЛС там против ДАИШ практически не нужна.

Ка-52 обладает полноценным БКО против ПЗРК и лучше защищен, может выдержать больше повреждений , чем ми-24.

Первоначально они там для обкатки. ИМХО. И Ми-35 с "витебском" и ГОЭСом  там хватает.

Отредактировано dell (Сегодня 22:47:09)

Они там для обкатки в боевых условиях в первую очередь, как говорят техники испытывают все новое что есть, ветераны вертолетчики сейчас завидуют белой завистью молодым.. И для блокирования ночных передвижений во вторую, очень здорово летаю ночью Ми-35.. И в третью Ми-24 сильно изнашиваются, по отзывам техников с Хеймима "дырок" борта уже больше получили чем во вторую чеченскую..

Отредактировано xsandar (2016-03-21 00:15:09)

0

561

Новгородец написал(а):

Кто владеет фотошопом, не проблема селфиста убрать и качество подтянуть.

Не проблема убрать, но качество подтянуть проблема, ибо разрешение исходного файла низкое, а файл растровый, и тут никакой фотошоп не поможет.

0

562

Огромный  караван САА  направляется к Аль-Сафира. Ждем еще одну крупную победу в ближайшее время
http://s6.uploads.ru/oHuGR.jpg

Мазай написал(а):

Новгородец написал(а):Кто владеет фотошопом, не проблема селфиста убрать и качество подтянуть.Не проблема убрать, но качество подтянуть проблема, ибо разрешение исходного файла низкое, а файл растровый, и тут никакой фотошоп не поможет.

Только не надо и тут разводить свои фотолюбительские диспуты!

0

563

Сирийские боевики раскрыты после того, как были захвачены сегодня САА "морскими котиками" в Латакии.
http://s6.uploads.ru/fd7rT.jpg

0

564

xam0 написал(а):

Сирийские боевики раскрыты после того, как были захвачены сегодня САА "морскими котиками" в Латакии.

я думаю, что с ними очень скоро состоится душевный разговор

0

565

https://pbs.twimg.com/media/CeBpD1nUEAANBEW.jpg:large

0

566

Саймак написал(а):

Лан, попробую разъяснить. То, как я всё это понял, когда ещё осенью разбирался, почему там нет наших современных вертолётов, и почему они за полгода так и не появились.
1) Основная фича надвтулочной РЛС, на самом деле, обеспечение пуска дальнобойных ракет, причём речь идёт даже не о Вихрь-ВМ с дальностью до 10км, а что-то подальше и поинтересней, с дальностями 16-28км. Плюс уже полезные бонусы как контроль задней полусферы.
2) Но на самом деле, и это неважно. Потому как УР для операции в Сирии - слишком уж жирняво. На самолётах был сделан акцент на неуправляемые снаряды, в силу их дешевизны, неужели кто-то расчитывает, что в год, когда активно секвестируется бюджет, в т.ч. оборонный, кто-то решится на массовый пуск дорогущих ракет типа Атака или Вихрь, с примерной стоимостью от 2 до 7 миллионов за штуку?
3) В СМИ активно муссируется цифра в 33 миллиарда долларов, затраченных на операцию в Сирии, но на самом деле, цифры существенно побольше, потому как была озвучена только одна часть затрат, Мураховский подробно на этот счёт разъяснял, но конкретные полученные цифры не озвучивал (только то, что суммы там очень далеко не 33 миллиарда рубликов), я же склоняюсь к мысли, что годовой бюджет операции колеблется в районе 160-200 миллиардов рублей, с учётом всех затрат - от закупки боеприпасов до денежных боевых прибавок. Соответственно в день операция обходится в районе 400-500 миллионов, а повесить комплект Вихрей на, например, Ка-52, обойдется в 80 миллионов. И не надо говорить о том, что "это деньги, которые будут оприходованы внутри страны", потому как ракеты закупаются из вполне нерезинового бюджета во вполне конкретных военных корпорациях. Соответственно, для того, чтобы обеспечить новые вертолёты тем оружием, для которого они создавались, понадобится увеличить бюджет операции в Сирии раза этак в два-три. Чисто для того, чтобы некоторые диванные воины умилились, что "вот, и мы могём в высокотехнологичное!".
4) Отсюда простой вывод, что основную работу по-прежнему будет делать неуправляемое дешевое оружие - артиллерийские снаряды, ФАБы, и С-8. Коих, как ни странно, Ми-24 может носить аж в два раза больше - 4 блока вместо двух. Соответственно, основной профиль применения вертолётов в Сирии будет таким - пара Ми-24 выглянула из-за барханчика, отстрелялась блоками С-8 по площадям, смылась за барханчик, села, перезарядила блоки, снова вылезла за бархан. И связка БПЛА с тепловизором+оперативная доставка снарядов по адресу выходит ДЕШЕВЛЕ, чем гонять на охоту с "зовисаниями" новые вертолёты.
5) Отсюда вывод, что Ми-28 и Ка-52 просто заменят те Ми-24, которые патрулируют сейчас Хмеймим, и соответственно, на фронтах появятся дополнительные Ми-24. Впрочем, не ислключаю, что испытать вертолёты могут и сгонять. И использовать в паре с Ми-24 тоже могут - например, Ми-28 с пушки стреляет, обозначая целеуказание, а пара Ми-24 за ним разряжается. Но в масовое появление там наших новейших вертолётов - не верю (хотя где-то там внутри играет пионерский мальчик, который хочет увидеть армады тяжелых боевых вертолётов, летящих трамбовать ИГИЛ многосотенными линиями). Просто потому, что это не укладывается в концепцию "экономной войны", которую я вижу уже в течение полугода.

А если некоторые диванные воены готовы лично оплатить надвтулочные РЛС, пуски УР, высокоточное оружие - чтож, пусть платят. Но не призывают к этому других...

Отредактировано Саймак (Сегодня 01:33:10)

да смысл то рязьснять да еще так много)) вопрос был для чего именно надвтулочная, вот я и ответил))) об остальном я в курсе спс))

0

567

xam0 написал(а):

Огромный  караван САА  направляется к Аль-Сафира. Ждем еще одну крупную победу в ближайшее время

Ходят слухи, что это иракские отряды передают свои позиции в южном Алеппо сирийским военным и перебрасываются к Пальмире

0

568

Dubstepov написал(а):

я думаю, что с ними очень скоро состоится душевный разговор

он уже проходит, в покрышках

0

569

Друг написал(а):

Так пойдет?

ТАм самый главный смысл люди и вертолёт! Один вертолёт без людей смысл теряется.

0

570

Navigator написал(а):

Ходят слухи, что это иракские отряды передают свои позиции в южном Алеппо сирийским военным и перебрасываются к Пальмире

С продвиженим там вчера не густо, карта на 20.03.16: https://pbs.twimg.com/media/CeA9Lu4UIAA6nqM.jpg

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 41