СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3

Сообщений 181 страница 210 из 904

181

инженер написал(а):

Потому что технику надо применять по назначению, понятно что не всегда есть такая возможность. Потеряли большинство плавающих танков в начале войны, а когда начали наступать они очень пригодились бы при разведке и форсировании, несмотря на слабую броню и вооружение.

Эти плавающие плавали очень плохо, потому и не было попыток восстанавливать их производство. Да и особого смысла в них нет - разведгруппа не может быть из 2 человек :)

0

182

humanitarius написал(а):

А толку? Для чего он вообще нужен?

А вы почитайте как применил эти танки Ариэль Шарон в районе Большого Горького озера, и что бы он делал если бы у него не было плавающих боевых машин. А может Злобный Полкан чего интересного расскажет.

0

183

DPD написал(а):

Эти плавающие плавали очень плохо, потому и не было попыток восстанавливать их производство. Да и особого смысла в них нет - разведгруппа не может быть из 2 человек

Лучше плохо плавающие танки, чем их полное отсутствие, не знаю почему не стали восстанавливать производство, видимо в условиях ограничения времени и ресурсов важнее было другое, но в мирное начали производить ПТ-76, а потом появилась БМП и производить лёгкий танк с практически такими же характеристиками потеряло смысл.

0

184

инженер написал(а):

Сколько он стоит по сравнению с мк.4?

Половину от Мк4.

0

185

инженер написал(а):

А вы почитайте как применил эти танки Ариэль Шарон в районе Большого Горького озера, и что бы он делал если бы у него не было плавающих боевых машин. А может Злобный Полкан чего интересного расскажет.

Скажет, переправлялись нифига не на ПТ-76, по понтонному мосту Шоты и Магахи.

ПТ-76 и БТР-50П в АОИ входили в подразделение Дов Лаван(Белый Медведь), вооружонное трофейным оружием. В подчинении Шарона оно не входило.

К 1973 году стоящие на вооружении Дов Лаван амфибии плавать не могли из за откровенно плохой(по обективным причинам) эксплуатации.

Мало того, снарядов для 76 мм орудия почти небыло.

0

186

Злобный Полкан написал(а):

Половину от Мк4.

То есть около 4 млн. американских рублей, на наши это 280 млн. руб, явно не подпадает под категорию дешевого БТР.

0

187

Злобный Полкан написал(а):

Скажет, переправлялись нифига не на ПТ-76, по понтонному мосту Шоты и Магахи.

ПТ-76 и БТР-50П в АОИ входили в подразделение Дов Лаван(Белый Медведь), вооружонное трофейным оружием. В подчинении Шарона оно не входило.

К 1973 году стоящие на вооружении Дов Лаван амфибии плавать не могли из за откровенно плохой(по обективным причинам) эксплуатации.

Мало того, снарядов для 76 мм орудия почти небыло.

То есть эта история выдуманная? А я поверил  :'(
А на чём переправлялись для захвата плацдарма? Ведь чтобы понтонный мост навести надо противника хотя бы на пару километров отогнать от зеркала воды.

0

188

инженер написал(а):

А вы почитайте как применил эти танки Ариэль Шарон в районе Большого Горького озера, и что бы он делал если бы у него не было плавающих боевых машин. А может Злобный Полкан чего интересного расскажет.

Допустим, не только Шарон - их и египтяне применили, и даже пытались рейдировать в тылу линии Барлева. Но нарвались на танки с понятным результатом. 

И индийцы их применили в 1971 г. в дельте Ганга - но противник был зело слаб.
20-21 ноября 1971 при Гарибпуре, пакистанский пехотный батальон с ротой "Чаффи" в тумане атаковала позиции индийского батальона с 14 ПТ-76 и безоткатками. Огонь открыли с 30-50 м. Результат - пакистанцы потеряли все танки и выбили от 4 до 6 ПТ-76. 
Или: рота ПТ-76 с ротой гуркхов на броне переправляется через реку и выходит в тыл, чтобы внезапно атаковать отступающую из города колонну. Захвачены подбитый "Чаффи", 2 безоткатки и 3 грузовика.
Или: несколько ПТ-76 обстреляли в протоках вооруженные речные суда с пакистанскими войсками, часть потопили.
Или: 9 декабря 1971 у Куштии 6 индийских ПТ-76 влетели в засаду пехоты с безоткатками и 2 взводов "Чаффи", потеряли 5 танков и подбили один.
Или: рота ПТ-76 захватывает паром.
Или: в ночь с 14 на 15 декабря 2 ПТ-76 с десантом переправились через р. Мадхумати (а еще 2 танка - не смогли) и вышли на коммуникации пакистанскому батальону, который вскоре сдался.
Все, повоевали.

0

189

инженер написал(а):

На марше?

Дык в большистве ситуаций.

Злобный Полкан написал(а):

Я понимаю что дикость, но было. Культ танка и прочие перекосы пост ШДВ

Больше танков Богу танков!

Штат как у обычного тб был?

0

190

Blitz. написал(а):

Дык в большистве ситуаций.

Если на марше то нет никаких проблем выделить в головную походную заставу хоть взвод, хоть роту танков, поэтому содержать в штате танки разведчикам нет смысла.

0

191

инженер написал(а):

А на чём переправлялись для захвата плацдарма? Ведь чтобы понтонный мост навести надо противника хотя бы на пару километров отогнать от зеркала воды.

Сначала инжинерная разведка на лодках, потом пару десятков танков на понтонах.

Потом навели мост понтонный, и только тогда егептяне наконец заметили что что то тут не так, но к тому времени уже перебросили две танковых бригады и одну десантную.

В конце концов отгонять противника от берега можно артмлерий и авиацией.

0

192

Blitz. написал(а):

Штат как у обычного тб был?

Нет, в обычном танкбате было четыре роты танков и батарея 120 или 160 мм минометов, а в разведывательном только танки  :crazyfun:

0

193

Злобный Полкан написал(а):

Сначала инжинерная разведка на лодках, потом пару десятков танков на понтонах.

Потом навели мост понтонный, и только тогда егептяне наконец заметили что что то тут не так, но к тому времени уже перебросили две танковых бригады и одну десантную.

В конце концов отгонять противника от берега можно артмлерий и авиацией.

Понятно, египтяне сами прозевали, пару десятков танков на паромах трудно не заметить.

0

194

инженер написал(а):

Понятно, египтяне сами прозевали, пару десятков танков на паромах трудно не заметить.

Сами сибе злостные бакланы. Так же как и 932 пехбат запорол наступление 9 бронебата в 2006 году.

0

195

инженер написал(а):

Если на марше то нет никаких проблем выделить в головную походную заставу хоть взвод, хоть роту танков,

И у кого-то снова отобрать, не вспоминая действия в передовых отрядах или разведку боем.

Злобный Полкан написал(а):

Нет, в обычном танкбате было четыре роты танков и батарея 120 или 160 мм минометов, а в разведывательном только танки :crazyfun:

4 танковые роты?! :huh:

Отредактировано Blitz. (2016-03-17 16:36:23)

0

196

Blitz. написал(а):

4 танковые роты?!

В танкбатах мехбригад и танковх разведбатвх. При чём минометчики были артелеристами.

В 1967 в танковую бригаду входило два танковых и один механизированый батальен. А в механиезированую два мехбата и один танковый. В 1973 танковая бригада стала чисто танковой, а батарея 81 мм минометы.

0

197

отрохов написал(а):

Для действий на недоступной для средних танков (от Т-54 до Т-90) местности, обычно заболоченной с кучей речек и озёр. И такой местности в РФ вполне достаточно. И конечно-же для вооружения морпехов.

Сейчас это может выполнять БМП-3

0

198

отрохов написал(а):

humanitarius написал(а):

    А толку? Для чего он вообще нужен?

Для действий на недоступной для средних танков (от Т-54 до Т-90) местности, обычно заболоченной с кучей речек и озёр. И такой местности в РФ вполне достаточно. И конечно-же для вооружения морпехов. :rolleyes:

Для этого есть БМП, которая внутри еще и пехоту перевозит.

0

199

Злобный Полкан написал(а):

В танкбатах мехбригад и танковх разведбатвх. При чём минометчики были артелеристами.
В 1967 в танковую бригаду входило два танковых и один механизированый батальен. А в механиезированую два мехбата и один танковый. В 1973 танковая бригада стала чисто танковой, а батарея 81 мм минометы.

Спасибо.
Выходит только 4 роты в рб было, мда, а как он действовал?
http://1.bp.blogspot.com/-MBY3iDkhmuU/Tseyx-NE0cI/AAAAAAAATHo/zNuT_hBkIVY/s400/thumbs_meanwhile_in_libya_drive_me_closer_i_want_to_hit_them_with_my_sword.png

Отредактировано Blitz. (2016-03-17 21:26:54)

0

200

Комплекс дистанционного разминирования Уран-6


http://topwar.ru/index.php?newsid=57376

- Ширина полосы сплошного траления-1,6 м
- Максимальная скорость движения- 5 км/час
- Управление – дистанционное
- Минимальная масса одного уничтоженного ВОП составила 0,1 кг; Максимальная – 4 кг

Для кого-то это может быть не новость, а я только сейчас увидел...

Заодно готовое средство разведки МВЗ, как мне кажется!
Где ему место в штатке?

Отредактировано maxim (2016-03-20 16:26:26)

0

201

maxim написал(а):

Комплекс дистанционного разминирования Уран-6

http://topwar.ru/index.php?newsid=57376

Для кого-то это может быть не новость, а я только сейчас увидел...

Заодно готовое средство разведки МВЗ, как мне кажется!
Где ему место в штатке?

Отредактировано maxim (Сегодня 16:26:26)

Если только в роте(батальоне) разминирования инженерной бригады.

0

202

Почему только в инженерной бригаде?

0

203

maxim написал(а):

Почему только в инженерной бригаде?

Потому что довольно узкоспециализированная машин для траления только противопехотных мин. Роты разминирования есть окружных инженерных бригадах, в ЮВО целый батальон из контрактников, занимался а может и сейчас занимается разминированием в Чечне, вот там и пригодится такая машинка.

0

204

Легкие бригады не нужны в принципе. Основания следующие:

1.  Труднодоступная местность не является самоцелью для действий соединений сухопутных  войск. Армия входит в горы для того, чтобы разгромить укрывшегося в них противника, разрушить ег базы и проложить безопасные коммуникации. Основные задачи сухопутных соединений - на равнине, где живут люди, сходятся пути сообщения и расположены экономические и административные объекты.

2. Если речь идет о сложных условиях местности - горных массивах и озерно-болотных дефиле, то они вовсе не означают каких-то преимуществ облегченных формирований. Наоборот, в ходе войн в Афганистане и Чечне в средне- и высокогорье пехота широко использовала весь набор имеющихся у них бронетехники и артиллерийских систем, ограничения на использование отдельных видов вооружения (средств ПВО, тяжелых ПТРК, СПГ) были связаны скорее с отсутствием у противника соответствующих целей.
Мотострелковые подразделения активно использовали свои БМП и БТР, АГС, автоматические минометы, ЗУ-23-2 и 12,7-мм пулеметы ставили на самоходные бронированные шасси (АГС и НСВ - на башни БТР и БМП, ЗУ-23-2 и 2Б9 - на МТЛБ), приобрела популярность 2С9, в артиллерийские дивизионы мотострелковых полков и бригад включали батареи 2С1, танки вообще затаскивали везде, где позволяла высотность двигателей и был хоть какой-то простор для движения. А при наличии подходящих целей - вводили в дело 2А36 и М-240.
Даже если считать, что в основном мотострелки стояли заставами (около 2/3 батальонов), то парашютно-десантные и десантно-штурмовые батальоны все равно имели собственные БМП, а не ограничивались вертолетными десантами и пешими выходами.
Реальным ограничением для мотострелковых частей была (если не считать подготовленности личного состава) необходимость действовать ротными тактическими группами с собственным тяжелым пехотным оружием - и эту проблему решили, включив в роты АГС и НСВ, а в десантно-штурмовые - еще и 82-мм минометы.

3. То есть предложенная мотострелковая рота (3 мсв с 6 ПКП/ПКМ, 4 АГС и 3 ПТРК) уже располагает достаточным вооружением для действий в составе РТГр, а при замене 2 АГС на "Корд" и усилении 82-мм минометом из состава батальонной батареи вполне может рассматриваться как пригодная для действий на самостоятельном участке.
При этом она может применяться как в пеших порядках при подъеме на склоны хребтов и овладении выгодными высотами, так и на своей бронетехнике, которая в горах имеет возможность обстреливать противника на передних склонах с любых позиций, на которые сможет взобраться. 

4. Исключение составляют только случаи высадки вертолетных десантов с артиллерией - 122-мм гаубицами или 120-мм орудиями-минометами - для обстрела фортификационных сооружений и узлов коммуникаций в горах. Наличие буксируемой артиллериии в мотострелковом батальоне идет в разрез со всей идеологией развития СВ, но вполне может быть допущено в десантно-штурмовом формировании, предназначенном для вертолетного десантирования. 

5. Таким образом, легкое соединение (бригада) - это всего-навсего соединение ВДВ.

Отредактировано humanitarius (2016-03-20 19:53:30)

0

205

humanitarius написал(а):

Легкие бригады не нужны в принципе. Основания следующие:

1.  Труднодоступная местность не является самоцелью для действий соединений сухопутных  войск. Армия входит в горы для того, чтобы разгромить укрывшегося в них противника, разрушить ег базы и проложить безопасные коммуникации. Основные задачи сухопутных соединений - на равнине, где живут люди, сходятся пути сообщения и расположены экономические и административные объекты.

2. Если речь идет о сложных условиях местности - горных массивах и озерно-болотных дефиле, то они вовсе не означают каких-то преимуществ облегченных формирований. Наоборот, в ходе войн в Афганистане и Чечне в средне- и высокогорье пехота широко использовала весь набор имеющихся у них бронетехники и артиллерийских систем, ограничения на использование отдельных видов вооружения (средств ПВО, тяжелых ПТРК, СПГ) были связаны скорее с отсутствием у противника соответствующих целей.
Мотострелковые подразделения активно использовали свои БМП и БТР, АГС, автоматические минометы, ЗУ-23-2 и 12,7-мм пулеметы ставили на самоходные бронированные шасси (АГС и НСВ - на башни БТР и БМП, ЗУ-23-2 и 2Б9 - на МТЛБ), приобрела популярность 2С9, в артиллерийские дивизионы мотострелковых полков и бригад включали батареи 2С1, танки вообще затаскивали везде, где позволяла высотность двигателей и был хоть какой-то простор для движения. А при наличии подходящих целей - вводили в дело 2А36 и М-240.
Даже если считать, что в основном мотострелки стояли заставами (около 2/3 батальонов), то парашютно-десантные и десантно-штурмовые батальоны все равно имели собственные БМП, а не ограничивались вертолетными десантами и пешими выходами.
Реальным ограничением для мотострелковых частей была (если не считать подготовленности личного состава) необходимость действовать ротными тактическими группами с собственным тяжелым пехотным оружием - и эту проблему решили, включив в роты АГС и НСВ, а в десантно-штурмовые - еще и 82-мм минометы.

3. То есть предложенная мотострелковая рота (3 мсв с 6 ПКП/ПКМ, 4 АГС и 3 ПТРК) уже располагает достаточным вооружением для действий в составе РТГр, а при замене 2 АГС на "Корд" и усилении 82-мм минометом из состава батальонной батареи вполне может рассматриваться как пригодная для действий на самостоятельном участке.
При этом она может применяться как в пеших порядках при подъеме на склоны хребтов и овладении выгодными высотами, так и на своей бронетехнике, которая в горах имеет возможность обстреливать противника на передних склонах с любых позиций, на которые сможет взобраться. 

4. Исключение составляют только случаи высадки вертолетных десантов с артиллерией - 122-мм гаубицами или 120-мм орудиями-минометами - для обстрела фортификационных сооружений и узлов коммуникаций в горах. Наличие буксируемой артиллериии в мотострелковом батальоне идет в разрез со всей идеологией развития СВ, но вполне может быть допущено в десантно-штурмовом формировании, предназначенном для вертолетного десантирования. 

5. Таким образом, легкое соединение (бригада) - это всего-навсего соединение ВДВ.

Отредактировано humanitarius (Сегодня 19:53:30)

Так нужны или не нужны? Я предполагал что лёгкая бригада СВ это бригада на БТР, в будущем на бумеранг. Так же к лёгким относим все части ВДВ, морской пехоты, ВВ МВД.

0

206

инженер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Легкие бригады не нужны в принципе. Основания следующие:

    1.  Труднодоступная местность не является самоцелью для действий соединений сухопутных  войск. Армия входит в горы для того, чтобы разгромить укрывшегося в них противника, разрушить ег базы и проложить безопасные коммуникации. Основные задачи сухопутных соединений - на равнине, где живут люди, сходятся пути сообщения и расположены экономические и административные объекты.

    2. Если речь идет о сложных условиях местности - горных массивах и озерно-болотных дефиле, то они вовсе не означают каких-то преимуществ облегченных формирований. Наоборот, в ходе войн в Афганистане и Чечне в средне- и высокогорье пехота широко использовала весь набор имеющихся у них бронетехники и артиллерийских систем, ограничения на использование отдельных видов вооружения (средств ПВО, тяжелых ПТРК, СПГ) были связаны скорее с отсутствием у противника соответствующих целей.
    Мотострелковые подразделения активно использовали свои БМП и БТР, АГС, автоматические минометы, ЗУ-23-2 и 12,7-мм пулеметы ставили на самоходные бронированные шасси (АГС и НСВ - на башни БТР и БМП, ЗУ-23-2 и 2Б9 - на МТЛБ), приобрела популярность 2С9, в артиллерийские дивизионы мотострелковых полков и бригад включали батареи 2С1, танки вообще затаскивали везде, где позволяла высотность двигателей и был хоть какой-то простор для движения. А при наличии подходящих целей - вводили в дело 2А36 и М-240.
    Даже если считать, что в основном мотострелки стояли заставами (около 2/3 батальонов), то парашютно-десантные и десантно-штурмовые батальоны все равно имели собственные БМП, а не ограничивались вертолетными десантами и пешими выходами.
    Реальным ограничением для мотострелковых частей была (если не считать подготовленности личного состава) необходимость действовать ротными тактическими группами с собственным тяжелым пехотным оружием - и эту проблему решили, включив в роты АГС и НСВ, а в десантно-штурмовые - еще и 82-мм минометы.

    3. То есть предложенная мотострелковая рота (3 мсв с 6 ПКП/ПКМ, 4 АГС и 3 ПТРК) уже располагает достаточным вооружением для действий в составе РТГр, а при замене 2 АГС на "Корд" и усилении 82-мм минометом из состава батальонной батареи вполне может рассматриваться как пригодная для действий на самостоятельном участке.
    При этом она может применяться как в пеших порядках при подъеме на склоны хребтов и овладении выгодными высотами, так и на своей бронетехнике, которая в горах имеет возможность обстреливать противника на передних склонах с любых позиций, на которые сможет взобраться.

    4. Исключение составляют только случаи высадки вертолетных десантов с артиллерией - 122-мм гаубицами или 120-мм орудиями-минометами - для обстрела фортификационных сооружений и узлов коммуникаций в горах. Наличие буксируемой артиллериии в мотострелковом батальоне идет в разрез со всей идеологией развития СВ, но вполне может быть допущено в десантно-штурмовом формировании, предназначенном для вертолетного десантирования.

    5. Таким образом, легкое соединение (бригада) - это всего-навсего соединение ВДВ.

    Отредактировано humanitarius (Сегодня 19:53:30)

Так нужны или не нужны? Я предполагал что лёгкая бригада СВ это бригада на БТР, в будущем на бумеранг. Так же к лёгким относим все части ВДВ, морской пехоты, ВВ МВД.

А что легкого в батальонах на БТР, если самоходная артиллерия и танки на месте? Да и легкость этих баальонов достаточно условна. если не снижать плпанку по оснащености. 
И почему бригада морской пехоты - легкая? /В конце 1080-х флотские давали обоснование на усиление до 6 батальонов и 2 дивизионов.

0

207

humanitarius написал(а):

А что легкого в батальонах на БТР, если самоходная артиллерия и танки на месте? Да и легкость этих баальонов достаточно условна. если не снижать плпанку по оснащености. 
И почему бригада морской пехоты - легкая? /В конце 1080-х флотские давали обоснование на усиление до 6 батальонов и 2 дивизионов.

Я об альтернативной ОШС рассуждаю, моё предложение по лёгкой бригаде это 4 мсб на БТР(бумеранг), танков в ней нет, артиллерия буксируемая, другие батальоны по максимуму на колёсах.
Бригаду МП не продумывал, но тоже думаю надо уменьшать количество тяжёлой техники, как можно обсудить.

0

208

humanitarius написал(а):

Легкие бригады не нужны в принципе. Основания следующие:

Свернутый текст

1.  Труднодоступная местность не является самоцелью для действий соединений сухопутных  войск. Армия входит в горы для того, чтобы разгромить укрывшегося в них противника, разрушить ег базы и проложить безопасные коммуникации. Основные задачи сухопутных соединений - на равнине, где живут люди, сходятся пути сообщения и расположены экономические и административные объекты.

2. Если речь идет о сложных условиях местности - горных массивах и озерно-болотных дефиле, то они вовсе не означают каких-то преимуществ облегченных формирований. Наоборот, в ходе войн в Афганистане и Чечне в средне- и высокогорье пехота широко использовала весь набор имеющихся у них бронетехники и артиллерийских систем, ограничения на использование отдельных видов вооружения (средств ПВО, тяжелых ПТРК, СПГ) были связаны скорее с отсутствием у противника соответствующих целей.
Мотострелковые подразделения активно использовали свои БМП и БТР, АГС, автоматические минометы, ЗУ-23-2 и 12,7-мм пулеметы ставили на самоходные бронированные шасси (АГС и НСВ - на башни БТР и БМП, ЗУ-23-2 и 2Б9 - на МТЛБ), приобрела популярность 2С9, в артиллерийские дивизионы мотострелковых полков и бригад включали батареи 2С1, танки вообще затаскивали везде, где позволяла высотность двигателей и был хоть какой-то простор для движения. А при наличии подходящих целей - вводили в дело 2А36 и М-240.
Даже если считать, что в основном мотострелки стояли заставами (около 2/3 батальонов), то парашютно-десантные и десантно-штурмовые батальоны все равно имели собственные БМП, а не ограничивались вертолетными десантами и пешими выходами.
Реальным ограничением для мотострелковых частей была (если не считать подготовленности личного состава) необходимость действовать ротными тактическими группами с собственным тяжелым пехотным оружием - и эту проблему решили, включив в роты АГС и НСВ, а в десантно-штурмовые - еще и 82-мм минометы.

3. То есть предложенная мотострелковая рота (3 мсв с 6 ПКП/ПКМ, 4 АГС и 3 ПТРК) уже располагает достаточным вооружением для действий в составе РТГр, а при замене 2 АГС на "Корд" и усилении 82-мм минометом из состава батальонной батареи вполне может рассматриваться как пригодная для действий на самостоятельном участке.
При этом она может применяться как в пеших порядках при подъеме на склоны хребтов и овладении выгодными высотами, так и на своей бронетехнике, которая в горах имеет возможность обстреливать противника на передних склонах с любых позиций, на которые сможет взобраться.

4. Исключение составляют только случаи высадки вертолетных десантов с артиллерией - 122-мм гаубицами или 120-мм орудиями-минометами - для обстрела фортификационных сооружений и узлов коммуникаций в горах. Наличие буксируемой артиллериии в мотострелковом батальоне идет в разрез со всей идеологией развития СВ, но вполне может быть допущено в десантно-штурмовом формировании, предназначенном для вертолетного десантирования.

5. Таким образом, легкое соединение (бригада) - это всего-навсего соединение ВДВ.

Отредактировано humanitarius (Сегодня 19:53:30)

Легкая бригада это не означает пешеходная. Легкая бригада в моем понимании и оно совпадает с мнением ГШ кстати это бригада без своих танков, с компактным тылом, максимально приспособленная для ведения б/д на специфическом ТВД. А еще это УЦ и кузница кадров для офицеров, чтобы УМЕТЬ применять войска на этих ТВД.

Поэтому в моей типовой легкой бригаде 2 мотострелковых (десантно-штурмовых) батальона на технике, максимально приспособленной для данного ТВД (транспортная функция первична)
и разведывательно-ударный батальон. Например у горнострелков на него ложится тяжесть ведения б/д на высокогорье....у "северных оленей" автономные РПМ в тундре и на островах на большом удалении от основных сил.

ОБрМП кстати тоже ложится в эту концепцию легких сил. Там те же 2 бата+разведка и тыл небольшой. У меня свое видение штатки МП но как бригада СБР современная ОШС вполне соответствует.

Еще раз подвергну обструкции Ваш  суперВОП МСР... в 90% имея 10-15 единиц БТТ 4 АГС и +12 бойцов, их обслуживающих нафиг не уперлись. В легких бригадах ВОП МСР(г)/МСР(а)/ДШР/РМП необходим, но там нужны 60-82мм минометы и ККП, АГС пусть тоже будут. Легкие ПТРК лучше держать в батальонном ПТВ.

Отредактировано sasa (2016-03-20 21:16:31)

0

209

инженер написал(а):

humanitarius написал(а):

    А что легкого в батальонах на БТР, если самоходная артиллерия и танки на месте? Да и легкость этих баальонов достаточно условна. если не снижать плпанку по оснащености.
    И почему бригада морской пехоты - легкая? В конце 1980-х флотские давали обоснование на усиление до 6 батальонов и 2 дивизионов.

Я об альтернативной ОШС рассуждаю, моё предложение по лёгкой бригаде это 4 мсб на БТР (бумеранг), танков в ней нет, артиллерия буксируемая, другие батальоны по максимуму на колёсах.
Бригаду МП не продумывал, но тоже думаю надо уменьшать количество тяжёлой техники, как можно обсудить.

Мммм, а какой смысл в колесной бригаде без танков? Ударные возможности - ноль, артиллерия только по асфальту, инженерной техники нет. Только засесть в пригороде с гранатометами.
На мой взгляд, такие колесные единицы имеет смысл создавать на уровне батальона: сформировал, слаживание провел, присоединил пропорциональный тыловой хвост - и маршем к фронту, в какую-то бригаду включат в порядке ротации.
У ВВ помимо антипартизанских есть сугубо полицейские задачи, с ними связаны особенности организации.
Про МП просто ничего не могу сказать. Они собирались штурмовать 2 пунта побережья одновременно, но насколько этот размах 25-летней давности соответствует реальным задачам Береговых войск - сложный вопрос.
У десантников дивизионная организация, и она на мой взгляд специфике применения войск отвечает. И ульяновскую, и обе сибирские бригады надо разворачивать в десантно-штурмовые дивизии для ТВД.

0

210

humanitarius написал(а):

инженер написал(а):

    humanitarius написал(а):

        А что легкого в батальонах на БТР, если самоходная артиллерия и танки на месте? Да и легкость этих баальонов достаточно условна. если не снижать плпанку по оснащености.
        И почему бригада морской пехоты - легкая? В конце 1980-х флотские давали обоснование на усиление до 6 батальонов и 2 дивизионов.

    Я об альтернативной ОШС рассуждаю, моё предложение по лёгкой бригаде это 4 мсб на БТР (бумеранг), танков в ней нет, артиллерия буксируемая, другие батальоны по максимуму на колёсах.
    Бригаду МП не продумывал, но тоже думаю надо уменьшать количество тяжёлой техники, как можно обсудить.

Мммм, а какой смысл в колесной бригаде без танков? Ударные возможности - ноль, артиллерия только по асфальту, инженерной техники нет. Только засесть в пригороде с гранатометами.
На мой взгляд, такие колесные единицы имеет смысл создавать на уровне батальона: сформировал, слаживание провел, присоединил пропорциональный тыловой хвост - и маршем к фронту, в какую-то бригаду включат в порядке ротации.
У ВВ помимо антипартизанских есть сугубо полицейские задачи, с ними связаны особенности организации.
Про МП просто ничего не могу сказать. Они собирались штурмовать 2 пунта побережья одновременно, но насколько этот размах 25-летней давности соответствует реальным задачам Береговых войск - сложный вопрос.
У десантников дивизионная организация, и она на мой взгляд специфике применения войск отвечает. И ульяновскую, и обе сибирские бригады надо разворачивать в десантно-штурмовые дивизии для ТВД.

Задача батальонов горнострелковой бригады оседлать перевалы, по долинам и ущельям потом пройдут мотострелки с танками.
В арктической бригаде танки просто никуда не доедут...то снеговой покров > 1м, то раскисшая тундра
Десантникам наоборот оставить 2 дивизии на десантируемой БТТ, из остальных настрогать бригад на штатной технике СВ (БТР-82А/БМП-2, в перспективе "Бумеранг")

Отредактировано sasa (2016-03-20 21:23:40)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3