Почему ситуативного? Это по штату батальон. Из мотострелковой, танковой рот, батареи универсальных САУ (на танковом шасси, с пушкой низкой баллистики, годные стрелять прямой наводкой и навесным огнём).
Можно ещё отделение или взвод ПЗРК.
И штаб батальонный с комбатом.
И подразделения обеспечения.
Комбат рулит по сути очень основательно усиленной ротой с собственным тылом.
Численность такого батальона будет человек 300-350.
Мотострелковая и танковая роты по 4 взвода.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:45:47)

я за такие "эскадроны" уже давно. Только по факту гв не нужен им у них может быть огневой взвод 120 мм орудий самоходных.

И кто же, кроме Вас, еще назвал эту хм...дивизию "правильной"?=)))
Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка выходит=))) Хотели явно на свой лад перелопатить японскую дивизию, определенный шарм в полках ротного состава есть, не спорю, но нельзя забывать, что японская ОШС строится из необходимости лишь противодесантных действий в островном государстве. Французская ОШС с бригадами из полков ротного состава строится из необходимости в одиночку бороться лишь с туземцами в Африке, все остальное - лишь в составе крупной коалиции на подтанцовке у США (и то, если очень попросят). Для крупного континентального государства, находящегося в условиях холодной войны с многими развитыми государствами, она не годится.

Каждое звено ОШС должно по своему потенциалу соответствовать аналогичному звену потенциального противника. Батальон должен соответствовать батальону, бригада/полк - бригаде(полку), дивизия - дивизии. А что у Вас? После ротного звена (которое тоже не раскрыто) куча вопросов возникает. Полк управляет, если я правильно понял, четырьмя РТГр из восьми ТР и МСР. Кто командует РТГр, кто стоит во главе? Итак, восемь боевых рот с инженерной, разведывательной и зенитной ротами, батальоном обеспечения и артиллерийским батальоном, общей численностью около 1600-1700 чел. (насколько угадал с численностью?) должны противостоять бригаде с 9-12 боевыми ротами (с 3-мя батальонными штабами), РБ, ИБ, АБ, БТО общей численностью 4500-4700 человек. Если с бригадой "Страйкер", не имеющей танков, подобный полк может со скрипом справится (за счет отсутствия у противника танков, но и это не факт), то даже с МСП позднесоветского образца будут проблемы, не говоря уже о тяжелой бригаде США. Хорошо было бы увидеть раскладку по предполагаемому количеству техники в Вашем полку.

Кроме того, есть и другие вопросы:
1. Что такое

Чему обучают эти "батальоны", если их нет в боевой структуре? Какие там должности, за что отвечают и чем занимаются эти люди в военное время?
2. Что такое

Чем она занимается, и чем отличается от обычной РМО и неких двух рот ТО, которые входят в батальон в военное время?
3. Каков состав ИСР полка, сколько там должно быть взводов, если только на РТГ должно иметься 4 ИСВ?
4. Дивизионная артиллерия, представленная лишь реадн - простите, но бред.
5. РП - это разведывательный полк, так? Зачем он нужен, что он может такого,чего не может дивизионный разведбат + разведроты полков? Чем отличается "силовая разведка" специального разведбата от разведки боем в исполнении любого из мех. полков?

Таким образом, Ваш вариант выглядит не только крайне сырым, но и нежизнеспособным в столкновении с примерно равным противником. Ваш мех. полк выглядит либо как зарезанный МСП советского образца (уступающий ему же развернутому), либо как гипертрофированный батальон. С одной-двумя БТГр такой полк справится, с полноценной бригадой, даже нынешней ОМСБр новейшего облика - почти без шансов. Следовательно, такая дивизия может справится максимум с 1-2 бригадами (полками), но полноценную дивизию даже советского образца не потянет. Итог - недодивизия с недополками. Для противодесантной обороны или борьбы с туарегами может и сгодится, с остальным - печалька. И сколько кстати вы таких джапан-стайл-дивизий собираетесь иметь в мирное время?

Что касается

- неправда ваша, 12 дивизий по 15 тыс. человек - 180 тыс., или численность СВ РФ ужали еще сильнее озвученных 300 тысяч?
Что касается

- с чего Вы вообще взяли про компактное расположение ППД по стр-ре моей дивизии, где так написано? И где же Вы успели увидеть "оголение", и что это значит - "все что можно"?=)))

Отредактировано Realist (Сегодня 14:46:04)

Не один. Так же, как я, думает немало людей.
И человек, компетентный в чем-то одном, может быть полным идиотом в другом.
Яркий пример - политические воззрения Сахарова.
Умело интриговать под ковром - один тип политика.
Умело составлять долгосрочные планы технологического развития - другой.
Эти умения не обязательно сочетаются в одном человеке

120 мм это может быть избыточно для роты по дальности, но хорошо и  смачно по могуществу выстрела.
Я предлагаю САУ калибра 120-150 мм, на базе танка, с мощной броней и пушкой низкой баллистики. С большим углом возвышения и переменным зарядом. Годные как для стрельбы прямой наводкой, так и для навесной.
В каждую РТГ по батарее из 4-6 стволов.

Ну 120-мм САО это жирновато для ротного уровня. Это уровень минимум батальонный. Для роты достаточно гранатометов 30/40-мм и минометов 82-мм.

не согласен, гранатометы автоматические  не нужны если есть танковые орудия и автоматические пушки БМП. 82 мм минометы для спешенных подразделений, для механизированных 120 мм орудия способные стрелять прямой наводкой - самое-то.

А управление роты на чем? Есть ли БЛА? Какая вообще структура?

Из чего вы взяли 126 человек в рр?

Численность - но ни техники, ни ТСР, ни боевых возможностей.

Много букв. Не успеваю. Вначале за Ваши дивизии. У Вас в бригаде не хватает собственного боевого и тылового обеспечения (роты хоть и усиленные вместо батов). Нехватку предлагается взять с дивизионного уровня (там у Вас аля пиндос-стайл бригады - арт и МТО). Подразумевается чтобы получить это они должны быть расположены компактно. В бригадах поддержки не вижу выделения готовых групп усиления бригад
Вы предлагаете в оставшиеся 120 впихнуть отдельные бригады всех мастей и тыл СВ? Нуну флаг в руки.

Теперь по моим дивизиям.
Это не джапан-стайл как Вы думаете. А что-то похожее на идеи пиндоского дженерала-героя сражения на 73истинг где он предлагает стандартную ACBT заменить некой разведывательно-ударной группой на унифицированной технике. Действия в разряженных боевых порядках, маневренная оборона, упор на дистанционное огневое поражение.

В наступлении соотношение 3:1, в обороне наоборот. Те. дивизия наступает на бригаду, мехполк обороняется от бригадной группы.

Все вопросы от того что вначале пишут потом читают. Вы бы изучили ветку хотя бы на 10-15 стр вниз многое бы прояснилось.

90% учебного времени это учеба отдельных экипажей, взводов и рот....все взаимодействия с другими родами войск начинаются с уровня батальона. Вот откуда растут ноги у батальонов-депо.
рота технического обслуживания - попытка снять большую часть нагрузки по обслуживанию техники с экипажей. Как в авиации -летчик летает, обслуживает толпа народу.

По войне как правило КБ это командиры 2 РТГ, остальные командиры РТГ это наиболее опытные КР. РТГ не нужен большой штаб, достаточно КШМ для обеспечения сетецентричности, остальное возьмет на себя штаб полка у которого штабных поболее будет чем в куцем штабе батальона с 2-3 офицерами.

По численности полка Вы угадали. 1500-1600

МСР - 105-110 чел
ТР - 35 чел
сабатр 2С35 - 28-30 чел

В ИСР не нужно 4 ИСВ, по штату она примерна похожа на ИСР советского ТП с некоторыми дополнениями. упр-ие, ИСВ -1,  взвод разграждения (те самые ИМР скрещенные со Змеями-Горыначами на базе Арматы), ИТВ

Бикалиберные 220/300 ПУ РСЗО Ураган-1М это не бред, а длинная рука комдива. Хар-ки 2С35 позволяют сконцентрировать на любом из участков огонь всех 4-х дивизионов Коалиций. 82мм минометы в каждой роте вот это бред.

РР полка это 2 взвода на БМП/БРМ, взвод наблюдения, взвод БПЛА МД (класс электрических Гранат-4)

РП - да это разведполк, отдельный разведбат на плавающей технике (намек понятен?) может применяться в составе ПО дивизии. Действовать на флангах и стыках. Работать завесой (БО) при отсутствии непосредсвенного контакта с целью скрыть реальное расположение основных сил.
Все же ср-ва технической разведки сосредоточены в батальоне ТСР

Отредактировано sasa (Сегодня 18:12:00)

Нет. в танковых бригадах тоже сделали РБ по крайней мере в кантемировской до преобразования ее в дивизию. Потому то и ввели РБ что такая рота не обеспечивает развединфой командование бригады. Да и как ротой обеспечить полосу в 10-15 км?

Разве совместно со взводами батальонов и взводом БПЛА полосы 10-15 км не будет?

Странно, а на милкавказ во всех ТБр указаны роты. Разве совместно со взводами батальонов и взводом БПЛА полосы 10-15 км не будет?

Именно для поражения неукрытой пехоты минометы с гранатометами и созданы. Но при отсутствии необходимости в гранатометном/минометном огне, их л/с может действовать как обычные мотострелки.
И не слишком ли дорого 120-мм артиллерию на ротный уровень впихивать?

1. Насчет тылового обеспечения - по численности людей я приводил сравнение своей роты с тремя ротами БМТО нынешних ОМСБр, можно заменить одну эту роту на три "историчные". Это все равно мало? Мне казалось, что тылы у современных российских бригад избыточны.
2. Нехватка тылового обеспечения может иметь место только при длительном и серьезном конфликте с серьезным противником, но ведь не непосредственно рядом с ППД, а в зоне БД, так что про необходимость компактного размещения исходя из тылового обеспечения не согласен.
3. Как выглядят готовые группы усиления бригад?
4. Отдельные бригады армейского и окружного подчинения не так велики по численности, как боевые, тем более в мирное время содержать большое количество частей боевого и тылового обеспечения не выгодно, я за американский подход - передачи и хранения большей их части в организованном резерве, в ПГ лишь необходимый для локальных конфликтов минимум.
5. Подход полковника Макгрегора сильно критикуется на родине. Думаю, не спроста. Кроме того, он свои RSG вовсе не маленькими представлял, а как минимум - такими же как нынешние BCT, только с большим насыщением бронетехникой, ПВО и БПЛА. Маневренность реализуема не всегда и не с любым противником, и чрезмерная "компактность" до добра не доведет при столкновении с серьезным противником.
6. Сколько таких дивизий Вы планируете?

Отредактировано Realist (Сегодня 18:16:19)