СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3

Сообщений 361 страница 390 из 904

361

humanitarius написал(а):

Возвращаясь к топику.
Вот альтернативная ОШС от генерала-танкиста https://defence.ru/article/8025/
Все как обычно, он опять собирается воевать сам по себе, а не обеспечивать продвижение пехоты.

Это с чего такой вывод? Идея с этими пресловутыми модулями уже лет дцать как промывается все без толу )

0

362

профан написал(а):

Это с чего такой вывод? Идея с этими пресловутыми модулями уже лет дцать как промывается все без толу )

Потому что основа:
"Ротная тактическяя группа - мотострелковая рота (3 взвода, 9+1 БМП)"
"Ротный боевой модуль - 1-2 взвода на ТБМП Т-15 (3-6 машин)"
"

7. Уменьшение численности личного состава.
Наличие боевых машин огневой поддержки позволяет резко уменьшить численность мотострелков в составе группы. Численность боевого модуля может колебаться в пределах 70-110 человек, тогда как численность РТГр – достигать 150, при этом огневые возможности модуля соответствуют скорее батальону, а по некоторым позициям и превышают их"

0

363

профан, с возвращением!

humanitarius написал(а):

Возвращаясь к топику.
Вот альтернативная ОШС от генерала-танкиста https://defence.ru/article/8025/
Все как обычно, он опять собирается воевать сам по себе, а не обеспечивать продвижение пехоты.

Вот еще пост:
http://kanchukov-sa.livejournal.com/5432418.html

"Когда в одном боевом порядке находится, танки и, допустим, БМП-1 или БМП-2, то понятно, что на следующем рубеже останутся одни танки и так далее. Считаю, что в этой тактической зоне вообще не должно быть машин, которые легко поражаются. В организационно-штатной структуре должна быть тяжелая бригада. Я предлагал Министерству обороны менять подход в формировании первичной ячейки. Необходимо уйти от традиционных мотострелковых и танковых взводов. Надо создавать автономные, способные к длительным боевым действиям самообеспечивающие системы, типа боевых модулей. Как раз в демонстрационной программе на выставке RAE-2015 мы показали такие боевые модули в действии.  В каждом модуле должны быть 1-2 танка, 3-4 тяжелых БМП, а также тяжелая ударная машина на базе "Арматы", например, со 152-мм орудием (она может выполнять не только стрельбу по траекториям артиллерии, но и прямой наводкой.)", - рассказал Вячеслав Халитов.

А во тут целый штат подробно описан:
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1684774.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1790786.html

Отредактировано maxim (2016-03-28 13:48:52)

0

364

И вот это стоит приложить к предыдущему:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2759172.htm

В реализации данной концепции за счёт АФАР-радара, Т-14 в тактическом звене таких машин позиционируется как комплекс армейской разведки и целеуказания,[19] и только потом как истребитель танков. Тяжёлая БМП Т-15, работая в паре с Т-14, фактически выполняет роль «стрелкового танка» и «танка ПВО» с помощью 30 мм или даже 57 мм зенитной пушки[20]. САУ «Коалиция-СВ» обеспечивает артиллерийскую поддержку тактической группы, нанося удары из-за горизонта по обнаруженным Т-14 целям[21][22]. Тактическая группа «Арматы» может быть усилена ударным вертолётом[23]. Все данные боевые машины за счёт ЕСУ ТЗ образуют единую боевую единицу в концепции «сетецентрической войны».

0

365

Я и говорю: товарищи танкисты опять решили воевать без пехоты, но на всякий случай себе пехоту в штат зарезервировать. А когда дойдет дело до рустов и застройки - отделить эту пехоту будет нельзя, потому что модуль же.

0

366

humanitarius написал(а):

Потому что основа:
"Ротная тактическяя группа - мотострелковая рота (3 взвода, 9+1 БМП)"
"Ротный боевой модуль - 1-2 взвода на ТБМП Т-15 (3-6 машин)"
"

7. Уменьшение численности личного состава.
Наличие боевых машин огневой поддержки позволяет резко уменьшить численность мотострелков в составе группы. Численность боевого модуля может колебаться в пределах 70-110 человек, тогда как численность РТГр – достигать 150, при этом огневые возможности модуля соответствуют скорее батальону, а по некоторым позициям и превышают их"

А сколько это будет стоить? БМП и танки, САУ я согласен лучше делать на шасси армата, но машины управления, ЗРК, машины обеспечения за исключением БРЭМ и некоторых инженерных машин (ИМР, МТУ, УР, БМР) делать на такой же платформе разорительно, учитывая что их не будет на первой линии. А заводу то конечно выгодно увеличить заказ на платформы армата, поэтому военным необходимо все хорошо подсчитать.

0

367

инженер написал(а):

но машины управления, ЗРК, машины обеспечения

они вообще то подороже танков и без общей платформы, так что не вижу смысла экономить. Зато в большой серии двигатели будут дешевле, а сама коробка дешевле танковой.

0

368

mr_tank написал(а):

они вообще то подороже танков и без общей платформы, так что не вижу смысла экономить. Зато в большой серии двигатели будут дешевле, а сама коробка дешевле танковой.

ЗРК не идёт в первой линии, а удар авиационной ракетой превратит его в металлолом да и ракеты средней и большой дальности не спрячешь под броню, так зачем платить больше. КШМ до уровня комбата можно на базе Т-15, остальные нет смысла, все равно в тылу будут. Про обеспечение топливом, боеприпасами, продовольствием вообще молчу, посчитайте сколько нужно будет платформ для обеспечения хотя бы одного батальона.

0

369

Сравним:

ротная тактическая группа из статьи генерала Халитова

БМУ – боевая машина управления на платформе «Армата», унифицирована с ТБМП Т-15

2 взвода на тбмп по:
  - 3 Т-15 и 24 ч десанта

танковый взвод
  - 4 Т-14
  - 2 
БМОП – боевая машина огневой поддержки на платформе «Армата», развитие БМПТ «Терминатор». 



взвод артиллерийских танков
  - 2 ударные машины – перспективная боевая машина на платформе «Армата», оснащенная 152-мм орудием умеренной баллистики

зрв
  - 2 БМГЗ – перспективная боевая машина групповой защиты с ракетно-пушечным вооружением.



взвод мто
  - 2 БМО – боевая машина обеспечения

рота на мод. БМП-3 генерала Канчукова
предназначенная для самостоятельных действий

управление роты две БМП-3К
В его состав должны входить пять военнослужащих: командир роты, заместитель командира роты, заместитель командира роты - начальник разведки - командир разведывательного взвода, это офицеры (3 человека), а старшина роты и техник роты, прапорщики.
В управление роты дополнительно входят экипажи двух командирских машин (командир боевой машины, наводчик-оператор, старший механик-водитель) и военнослужащие управления роты: операторы АСУВ – 3 военнослужащих, радиотелеграфисты – 3 военнослужащих, снайпера – 2 военнослужащих.
На вооружении управления роты стоят две БМП-3К, но полностью модернизированные, о чем ниже.

взвод разведки и РЭБ девять БРМ имеющих различное назначение
Во взводе должно быть отделение управления, предназначенное для сбора, анализа и отображения получаемой разведывательной информации и передачи ее войскам, соседям, старшему командиру. Два разведывательных отделения, предназначенных для ведения всех видов разведки, в том числе и выполнения боевых задач путем ведения боя. Отделение технических средств разведки, включающее возможность ведения радиоэлектронной и воздушной разведки. Отделение РЭБ, обеспечивающее прикрытие подразделений роты от ударов высокоточных боеприпасов, путем постановки активных и пассивных помех в полосе обороны роты и во всех остальных видах действий.
На вооружении взвода разведки и РЭБ стоят модернизированные и доработанные боевые разведывательные машины, боевые машины РЭБ, комплексы РЭР, РЭБ, БПЛА, РЛР. Для транспортировки различного оборудования во взводе имеется транспортная машина из состава отделения тыла роты.
На вооружении взвода должно состоять девять БРМ имеющих различное назначение.

БРМ-К в отделении управления должна быть оборудована средствами связи, приема, передачи, обработки и отображения разведывательной информации, получаемой от всех систем разведки взвода, и имеющая возможность приема разведывательной информации от вышестоящего штаба. Дополнительно данная БРМ-К должна обеспечивать работу должностных лиц в роли командно-штабной машины.
БРМ-Р разведывательных отделений должны иметь на вооружении стандартный набор разведывательных систем, позволяющий вести разведку в любых условиях, в том числе и в ходе боя, и иметь возможность передачи данных в закрытом режиме на БРМ-К командира взвода. В стандартный комплект разведывательного оборудования должны быть включены системы оптической разведки, системы тепловизионной разведки большой дальности (до 6 км), лазерные дальномеры, средства РЭБ для подавления радиоуправляемых фугасов. В каждом отделении должно быть по две БРМ-Р.
БРМ отделения технических средств разведки на вооружении должны иметь пассивную РЛС с выдвижной, на высоту до 10 м антенной, комплекс радиоэлектронной и радиотехнической пассивной разведки УКВ, КВ и СВЧ диапазонов, с возможностью пеленгования с одного места или в составе группы машин. На машинах должны находиться и стандартные системы оптической и тепловизионной разведки. В отделении на вооружении должно быть две БРМ –РЭР.
БРМ отделения РЭБ в своем комплексе должны иметь соответствующие системы разведки и подавления, позволяющие взводу полностью прикрыть при необходимости всю территорию занимаемую ротой от высокоточных боеприпасов противника. В отделении должно быть две БРМ-РЭБ.

три мотострелковых взвода по 7 (семь) БМП в каждом
имеют обычную структуру  :O , отличаясь только наличием в своем составе отделения управления взвода и трех боевых отделений (по две БМП в каждом). На вооружении взвода имеется семь БМП-П. В отделение управления МСВ, кроме экипажа и командира взвода входят два телеграфиста, два оператора АСУВ и два снайпера. Личного состава 48 военнослужащих, в том числе один офицер, один прапорщик (ЗКВ-КБМ), шесть унтер-офицеров – командиры боевых машин – командиры отделений (присваивается военнослужащим по контракту), пять фельдфебелей (старшие сержанты - старший стрелок), семь сержантов (наводчик орудия) и 15 ефрейторов и рядовых первого и второго класса. Данное распределение воинских званий и привилегий предусматривает дальнейшее развитие и становление российской армии, повышение ее боевых возможностей, стойкости, преимуществ и привлекательности службы.

инженерно – радиационно-химический взвод семь специальных боевых машин
предназначен для выполнения всего комплекса задач инженерного и радиационно-химического обеспечения роты, в том числе оборудование, разведка, защита, маскировка во всех видах боевых действий. Структурно взвод состоит из управления взвода, инженерно-саперного отделения, инженерного отделения, радиационно-химического отделения. На вооружении взвода семь специальных боевых машин (БМП-3И, БМП-3Х)

зенитно-артиллерийский взвод семь БМП-3-В
предназначен для ведения разведки воздушного противника во взаимодействии с взводом разведки и РЭБ роты, для прикрытия подразделений роты от ударов вертолетов и ударных БПЛА противника, уничтожения боеприпасов, применяемых средствами воздушного нападения во всех видах боя, на марше и в районах расположения. В состав взвода входит отделение разведки и управления и три огневых отделения, на вооружении которых по две огневых машины. Всего семь БМП-3-В

артиллерийский взвод самоходных минометов четыре САУ 2С31 и машина управления
В состав взвода входит отделение управления и четыре огневых отделения имея на вооружении одну машину управления и четыре боевых машины САУ 2С31 «Вена». Всего четыре САУ 2С31 и машина управления.

тыл роты
Для всестороннего обеспечения действий роты в ходе сетецентрических боевых действий в дополнение к системе управления, связи и разведке необходимо иметь всестороннее тыловое и техническое обеспечение, выполняющее целый комплекс многосторонних задач, позволяющих в полной мере выполнять задачи в условиях ведения боевых действий рассредоточенными боевыми порядками.
Тыл роты представлен взводом материально-тылового обеспечения, в своем составе имеющем отделение управления и четыре отделения: медико-санитарное, тыловое, транспортное и отделение подвоза, выполняя весь комплекс тылового обеспечения. Так медико-санитарное отделение предназначено для оказания первой доврачебной помощи раненым и эвакуации с поля боя раненых и погибших. Имеет на вооружении две БМЭМ-3 и две машины на базе специальной машины «Тигр». Тыловое отделение предназначено для всестороннего тылового обеспечения роты (приготовление пищи и доставка ее на позиции, санитарно-гигиеническое обеспечение роты). На вооружении специальные транспортные бронированные машины типа «Тайфун». Транспортное отделение предназначено для транспортировки имущества личного состава роты, средств экипировки, приборов, запасов вооружения и ЗИП, специальных и дополнительных средств маскировки от оптико-электронной, радиолокационной, тепловизионной разведки противника, средств размещения личного состава в полевых условиях вне зоны ведения боевых действий или в ходе решения задач в ходе внутренних вооруженных конфликтов. На вооружении транспортные и транспортно-бронированные автомобили. Отделение подвоза обеспечивает транспортировку и заправку в боевых условиях ГСМ для всех образцов боевой и специальной техники, а так же транспортировку и хранение питьевой воды. На вооружении специальные БМП-3 заправщики и специальные транспортные машины.
Техническое обеспечение выполняет взвод технического обеспечения роты, в составе которого отделение управления взвода и шесть транспортно-боевых отделений. Ремонтно-эвакуационное отделение предназначено для осуществления текущего обслуживания и текущего ремонта боевой техники и вооружения, эвакуации поврежденной и подбитой боевой техники с поля боя и имеет на вооружении три ремонтно-эвакуационных машины. Отделение транспортировки артиллерийских боеприпасов предназначено для транспортировки двух-трех боекомплектов к САУ и имеет на вооружении четыре транспортно-заряжающих боевых машины. Отделение транспортировки боеприпасов к ЗСУ имеет в своем составе шесть транспортно-заряжающих боевых машины. Отделение для транспортировки артиллерийских и специальных боеприпасов для БМП имеет девять транспортно-заряжающих боевых машины. Отделение транспортировки стрелковых боеприпасов ко всем видам автоматического оружия, имеет в своем составе девять транспортно-заряжающих боевых машины. Отделение транспортировки специальных средств и спецбоеприпасов имеет в своем составе шесть транспортно-заряжающих боевых машины.

Всего в мотострелковой роте в составе управления и боевых подразделений насчитывается 348 военнослужащих, в том числе семь офицеров, два прапорщика, 36 сержантов и 303 солдата. Численность подразделений тылового и технического обеспечения зависит от нормативных запасов возимых боеприпасов и запасов материально-технических средств и рассчитывается исходя из этой потребности, марки и типа боевых и специальных машин, количества необходимого запаса вооружения и имущества, поднимаемого за один рейс, и может достигать 70-80 военнослужащих.
Таким образом, общая численность мотострелковой роты может достигать 420 – 450 военнослужащих.

0

370

Оба генерала движимы идеей воевать техникой, а не людьми.
Оба генерала видят роту, а не батальон как основную тактическую единицу на поле боя.

0

371

maxim написал(а):

Оба генерала движимы идеей воевать техникой, а не людьми.
Оба генерала видят роту, а не батальон как основную тактическую единицу на поле боя.

У Канчукова не рота а целый батальон получается.

0

372

humanitarius написал(а):

Я и говорю: товарищи танкисты опять решили воевать без пехоты, но на всякий случай себе пехоту в штат зарезервировать. А когда дойдет дело до рустов и застройки - отделить эту пехоту будет нельзя, потому что модуль же.

Да, но зато можно будет придать!
Зато в поле больше техники - лучше, особенно, если увеличить ее противопехотные возможности, особенно, если теперь есть многоканальные стабилизированные приборы наблюдения и прицелы, которые часто видят лучше и дальше пехоты, особенно если сетецентричность и есть возможность дать целеуказание броне с наиболее подходящим вооружением для поражения цели...

0

373

инженер написал(а):

У Канчукова не рота а целый батальон получается.

Да  :)  а взвода по семь ББМ - маленькие роты, а отделения по 2 ББМ - маленькие взводы.
Интересно, с точки зрения тактической гибкости (удобства формирования групп под задачу) - получиться больше минусов или плюсов?

0

374

maxim написал(а):

Да, но зато можно будет придать!
Зато в поле больше техники - лучше, особенно, если увеличить ее противопехотные возможности, особенно, если теперь есть многоканальные стабилизированные приборы наблюдения и прицелы, которые часто видят лучше и дальше пехоты, особенно если сетецентричность и есть возможность дать целеуказание броне с наиболее подходящим вооружением для поражения цели...

А причем тут поле? Пехота нужна в застройке и лесу.
Взводы мотострелковой роты можно раздать на усиление танкистам или саму роту усилить танками, а вот собрать отдельные взводы для действий пешком - не получится. Каждые 2 таких ротных модуля - минус мотострелковая рота.

0

375

maxim написал(а):

Да    а взвода по семь ББМ - маленькие роты, а отделения по 2 ББМ - маленькие взводы.
Интересно, с точки зрения тактической гибкости (удобства формирования групп под задачу) - получиться больше минусов или плюсов?

Мне кажется тяжеловато будет командиру роты управлятся с таким хозяйством, в батальоне есть начальник штаба, запотех, зампотыл, замкомбата а него кроме заместителя никого нет, и старшина у которого помимо 400 человек ещё и вмо в подчинении, и техник роты с ремвзводом, нереальный штат для военного времени, да и для мирного тоже.

0

376

humanitarius написал(а):

А причем тут поле?
Взводы мотострелковой роты можно раздать на усиление танкистам или саму роту усилить танками, а вот собрать отдельные взводы для действий пешком - не получится. Каждые 2 таких ротных модуля - минус мотострелковая рота.

В застройку еще нужно войти, чтобы начать там бой - нужно выйти на ее окраину, а это "поле". Чистого "поля", сейчас только разве в пустыне можно сыскать, а так везде придется действовать на стыке поля и застройки.
Танковая рота усиленная мсв - это хорошо, но по сравнению с тем, что приведено выше тут не достает БМПТ - машин огневой поддержки и "артиллерийских танков" способных вести огонь прямой наводкой в условиях противодействия противника - наличие чего резко усиливает противопехотные возможности.
Обратный вариант: мср + тв - основная ударная сила у нас получается спешенная пехота, со всеми требованиями к общевойсковому бою, а хотелось бы конечно нанести поражение противнику не ударом пехоты, а огнем тяжелого оружия брони.

Я думаю, нужно просто разделить в бригадах батальоны тяжелой и легкой пехоты.
Например, тяж. бригада:
1 танковый бат.
2 бат. на ТБМП со всеми причиндалами (БМПТ, батарея арт.танков)
1 мсб на бтр

0

377

инженер написал(а):

Мне кажется тяжеловато будет командиру роты управлятся с таким хозяйством, в батальоне есть начальник штаба, запотех, зампотыл, замкомбата а него кроме заместителя никого нет, и старшина у которого помимо 400 человек ещё и вмо в подчинении, и техник роты с ремвзводом, нереальный штат для военного времени, да и для мирного тоже.

Согласен. Нужно товарищу генералу перестать стесняться и назвать это батальоном - батальоном с унтер-офицерами на должностях командиров взводов. И дать нормальные органы управления батальону.

0

378

maxim написал(а):

А во тут целый штат подробно описан:
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1684774.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1790786.html

Взвод разведки и РЭБ предназначен для ведения разведки всех видов в интересах вскрытия противника в полосе действий роты во всех видах боя и при выполнении всех боевых задач, от расположения на месте, совершения марша, до ведения боя. Отсутствие специализированных сил и средств разведки в роте ограничивает командира роты в принятии решения по обстановке, не позволяет этому подразделению в полном объеме использовать даже то оружие, которое имеется сегодня, не говоря уже о перспективах. Каждый орган разведки должен работать в интересах определенного начальника, обеспечивая параллельно информацией нижестоящие организмы.

Во взводе должно быть отделение управления, предназначенное для сбора, анализа и отображения получаемой разведывательной информации и передачи ее войскам, соседям, старшему командиру. Два разведывательных отделения, предназначенных для ведения всех видов разведки, в том числе и выполнения боевых задач путем ведения боя. Отделение технических средств разведки, включающее возможность ведения радиоэлектронной и воздушной разведки. Отделение РЭБ, обеспечивающее прикрытие подразделений роты от ударов высокоточных боеприпасов, путем постановки активных и пассивных помех в полосе обороны роты и во всех остальных видах действий.

На вооружении взвода разведки и РЭБ стоят модернизированные и доработанные боевые разведывательные машины, боевые машины РЭБ, комплексы РЭР, РЭБ, БПЛА, РЛР. Для транспортировки различного оборудования во взводе имеется транспортная машина из состава отделения тыла роты.

На вооружении взвода должно состоять девять БРМ имеющих различное назначение.

БРМ-К в отделении управления должна быть оборудована средствами связи, приема, передачи, обработки и отображения разведывательной информации, получаемой от всех систем разведки взвода, и имеющая возможность приема разведывательной информации от вышестоящего штаба. Дополнительно данная БРМ-К должна обеспечивать работу должностных лиц в роли командно-штабной машины.

БРМ-Р разведывательных отделений должны иметь на вооружении стандартный набор разведывательных систем, позволяющий вести разведку в любых условиях, в том числе и в ходе боя, и иметь возможность передачи данных в закрытом режиме на БРМ-К командира взвода. В стандартный комплект разведывательного оборудования должны быть включены системы оптической разведки, системы тепловизионной разведки большой дальности (до 6 км), лазерные дальномеры, средства РЭБ для подавления радиоуправляемых фугасов. В каждом отделении должно быть по две БРМ-Р.

БРМ отделения технических средств разведки на вооружении должны иметь пассивную РЛС с выдвижной, на высоту до 10 м антенной, комплекс радиоэлектронной и радиотехнической пассивной разведки УКВ, КВ и СВЧ диапазонов, с возможностью пеленгования с одного места или в составе группы машин. На машинах должны находиться и стандартные системы оптической и тепловизионной разведки. В отделении на вооружении должно быть две БРМ –РЭР.

БРМ отделения РЭБ в своем комплексе должны иметь соответствующие системы разведки и подавления, позволяющие взводу полностью прикрыть при необходимости всю территорию занимаемую ротой от высокоточных боеприпасов противника. В отделении должно быть две БРМ-РЭБ.

Мотострелковые взвода имеют обычную структуру, отличаясь только наличием в своем составе отделения управления взвода и трех боевых отделений (по две БМП в каждом). На вооружении взвода имеется семь БМП-П. В отделение управления МСВ, кроме экипажа и командира взвода входят два телеграфиста, два оператора АСУВ и два снайпера. Личного состава 48 военнослужащих, в том числе один офицер, один прапорщик (ЗКВ-КБМ), шесть унтер-офицеров – командиры боевых машин – командиры отделений (присваивается военнослужащим по контракту), пять фельдфебелей (старшие сержанты - старший стрелок), семь сержантов (наводчик орудия) и 15 ефрейторов и рядовых первого и второго класса. Данное распределение воинских званий и привилегий предусматривает дальнейшее развитие и становление российской армии, повышение ее боевых возможностей, стойкости, преимуществ и привлекательности службы.

Взвод из 7 машин это очень, хм, необычно.

0

379

_77_ написал(а):

Взвод из 7 машин это очень, хм, необычно.

Это следствие его идеи сократить десант БМП до 4-х человек.
А идея сократить десант у товарища генерала происходит от желания дать ему возможность участвовать в бою не спешиваясь, управляя дистанционными модулями вооружения и приборами наблюдения.
А желание воевать не спешиваясь происходит от его желания воевать техникой, а не пехотой.
Это давняя история.

http://kanchukov-sa.livejournal.com/946596.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/5401160.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/319012.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/548591.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/319242.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1796931.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1797277.html
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1187369.html

0

380

maxim написал(а):

Вот еще пост:

Имхо хрень. 1-2 танка. Взвод абрамсов расхерачит этот модуль.

maxim написал(а):

А идея сократить десант у товарища генерала происходит от желания дать ему возможность участвовать в бою не спешиваясь, управляя дистанционными модулями вооружения и приборами наблюдения.А желание воевать не спешиваясь происходит от его желания воевать техникой, а не пехотой.Это давняя история.

А вот это интересно. Только не 4 пехотинца, а хотя бы 6. 4 - это совсем ни к селу ни к городу.

maxim написал(а):

профан, с возвращением!

Попарился ,  На свободу с чистой совестью! )))

maxim написал(а):

А желание воевать не спешиваясь происходит от его желания воевать техникой, а не пехотой.Это давняя история.
            http://kanchukov-sa.livejournal.com/946596.html

Автор жжет напалмом )))

Отредактировано профан (2016-03-28 16:52:06)

0

381

профан написал(а):

Автор жжет напалмом )))

По этой ссылке обсуждение интересное.

0

382

maxim написал(а):

По этой ссылке обсуждение интересное.

По второй еще веселее. Автор вообще слышал о существовании планшетов? Зачем десант сажать мордой  в борт? Что иначе нельзя реализовать управление дистанционными модулями? А нет он все хочет напилить амбразур в бортах, да еще и ДЗ навесить. Вот весело то будет ))

0

383

В общем, это танковая ересь.

Главный род волйск на поле боя - организованная во взводы, роты и батальоны пехота; вся техника на поле боя существует для того, чтобы достатить ее сквозь огонь к месту боя или не допустить противника к ее позициям.
А товарищи генералы хотят, чтобы пехота служила придатком к бронеходам, а сама боевых подразделений не образовывала.

0

384

humanitarius написал(а):

В общем, это танковая ересь.

То есть главный инструмент боя - это удар спешенной пехоты, обеспеченный огнем артиллерии и поддержкой брони?
По моему главным инструментом боя должно быть нанесение противнику огневого поражения тяжелым оружием бронетехники, а спешенная пехота должна обеспечивать действия брони от имеющей свойство быстро появляться и быстро скрываться в укрытия пехоты противника.

И в тему ереси:
http://twower.livejournal.com/1936102.html

— Расскажите о новейшем направлении для "Сигнала" — робототехнике. Чего уже удалось добиться в этой области?

— В рамках одного из проектов — опытно-конструкторской работы (ОКР) "Рысь" — мы создаем многофункциональный биоморфный робототехнический комплекс. У робота будет четыре ноги, то есть он будет похож на некое четвероногое существо. Рассматриваются три варианта целевой нагрузки: робот разведки, робот боевой поддержки и робот для переноски грузов. Боевой робот, скорее всего, будет оснащаться пулеметом, возможна установка противотанковых управляемых ракет (ПТУР). В России аналогов этого проекта нет вообще, в мире их можно пересчитать по пальцам. Работа инициативная, ведется за счет средств предприятия.

Другой наш проект — "Удар". Он предполагает роботизацию БМП-3. В данном случае мы не создаем целиком робота с нуля вместе с шасси, а разрабатываем унифицированную систему управления и устанавливаем ее на штатные образцы бронетехники, которые уже имеются в войсках. БМП-3 оснащается системой управления со всеми необходимыми узлами и блоками. В результате получается многофункциональный робототехнический комплекс.
Целевая нагрузка может быть и боевой, и разведывательной. Комплекс может управляться дистанционно, мы также прорабатываем возможность автономности движения. Преимущество полностью автономного варианта заключается в следующем: во-первых, он движется в режиме радиомолчания, когда мы ничего от робота не получаем и не передаем по радиоканалам; во-вторых, достигается автоматизация рутинных действий, например для перевозки грузов — первый раз робот запоминает маршрут, а затем уже курсирует по нему самостоятельно.

Особо отмечу, что сохраняется и возможность экипажного режима движения. Захотели — поехал человек, а где опасно или какие-либо особые условия — едет как робот.

— Кроме "Удара" и "Рыси", есть ли другие проекты по робототехнике?

— Да, один из них — дистанционно управляемый робототехнический комплекс для медицинских служб на базе легкобронированного гусеничного шасси МТЛБ. Он способен обнаруживать раненых, загружать их внутри машины и даже оказывать первичную медицинскую помощь (маска, инъекции и т.д.). Нами уже создан действующий макетный образец.

0

385

maxim написал(а):

Это следствие его идеи сократить десант БМП до 4-х человек.

7 машин во взвод. И рв в мср. И ПВО с минометами. Что же это напоминает? Неужели мсб?

Дедушка старый, ему все равно :)

0

386

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    В общем, это танковая ересь.

То есть главный инструмент боя - это удар спешенной пехоты, обеспеченный огнем артиллерии и поддержкой брони?
По моему главным инструментом боя должно быть нанесение противнику огневого поражения тяжелым оружием бронетехники, а спешенная пехота должна обеспечивать действия брони от имеющей свойство быстро появляться и быстро скрываться в укрытия пехоты противника.

Цель - завести пехоту на назначенный рубеж, а для этого авиация, артиллерия и бронетехника убьют всех, кто высунется.
Все делается в интересах пехоты. все остальные - ее вспомогательные инструменты.

0

387

В целом:
1) наличие КАЗ на всей бронетехнике смещает баланс снаряд-броня в пользу брони и делает бт более устойчивой к огню переносных пт средств пехоты
2) наличие КАЗ на всей бронетехнике ставит вопрос о тактике действия брони в отрыве от пехоты, т.к. КАЗ опасна для поддерживающей броню пехоты
3) наличие АФАР радара в КАЗ резко увеличивает возможности разведки и целеуказания см.: http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2759172.htm
4) интеграция всей бт в асув дает возможности поражать обнаруженные цели не только своим собственным оружием, но наиболее подходящим для поражение цели оружием из состава боевой группы
5) наличие на броне системы кругового видеонаблюдения дает возможность десанту принимать участие в бое наблюдением и целеуказанием
6) возможности целеуказания спешенной пехоты броне принципиально не изменились (трассера и голосом от ориентиров), и ниже, чем у десанта под броней, ведущего наблюдение через дист. систему видеонаблюдения бт

ятщетаю это новая тактическая ситуация

0

388

maxim написал(а):

1) наличие КАЗ на всей бронетехнике смещает баланс снаряд-броня в пользу брони

Надолго? Хотя для ПМВ вполне хватило превосходства фланкирующего огня.

maxim написал(а):

2) наличие КАЗ на всей бронетехнике ставит вопрос о тактике действия брони в отрыве от пехоты, т.к. КАЗ опасна для поддерживающей броню пехоты

Роботы?

maxim написал(а):

5) наличие на броне системы кругового видеонаблюдения дает возможность десанту принимать участие в бое наблюдением и целеуказанием

Пока не придумали хитрую шрапнель, чтобы сносила все камеры.

0

389

humanitarius написал(а):

Уменьшение численности личного состава

Опять 25, и потом отгрести от гранатометчиков в застройке, или банально не иметь сил выбить противника с какого нибудь опорника, даже пресловутого "пехота не пошла" не будет за отсувием оной.

humanitarius написал(а):

В общем, это танковая ересь.

Причем 2.0

0

390

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Уменьшение численности личного состава

Опять 25, и потом отгрести от гранатометчиков в застройке, или банально не иметь сил выбить противника с какого нибудь опорника, даже пресловутого "пехота не пошла" не будет за отсувием оной.
humanitarius написал(а):

    В общем, это танковая ересь.

Причем 2.0

Причем количественно пехота есть, но размазана тонким слоем по танковым подразделениям и не может быть применена даже в масштабе роты

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3