Статья по Объекту 257
http://warspot.ru/6247-samyy-pervyy-is-7

Почему?

что происходит когда всякие пафосные идиоты добираются до  чужих архивов  ? они начинают дербанить собираемый и систематизируемый годами материал для своих недостатеек что бы в  еще больше поднять свое же ЧСВ, а на работу человека просто кладут, насколько знаю Nett планировал что то по 80кам издать, но... а уж если до этого архива доберутся какие нибудь там барятинские или еще какие писаки...

Отредактировано Wiedzmin (2016-06-03 19:54:25)

безмерно за вас рад, и ?

я думаете не помню как вы точно так же имели "20 тыс постов" на форуме второй мировой где вечно кидались различными субстанциями в Свирина(там еще  подпись была что то в стиле "историк средней квалификации способный задолбать команду разрабочтиков" или что то такое) ?   или как Исаев постоянно бодался с Юлиным(там по памяти какой то эпический срач про урановые воронки в БКС был)

"отечественное историческое сообщество" оно к сожалению за последнее время ничем кроме срачей и кидания в друг друга всяким и разным не отметилось.

вот честно ,если бы хоть кто то из всего этого "сообщества" реально интересовался историей, а не повышением чсв и набиванием карманов, тогда да, а так что тут может быть интересного ?

книги вышедшие из "тактикал пресс" книгами назвать не всегда можно, это такие "я вывалил на страницы все что было под рукой", как пример ИС-4 Коломийца, где он привел пару чертежей опытной машины с литой кормой, но про это особо ничего и не сказано, машина с эжекционной системой охлаждения показана просто как "фотка ИС-4М" , а узнать про это можно только в ТиВ где нормальную статью разместили Павловы.

а выкладывать полновесными статьями и бесплатно это ж просто надругательство над здравым смыслом, столько труда ушло

но допустим это я такой наглый любитель халявы(и не уважаю чужой труд), где тогда гарантия что книга будет качественная (приведенный выше пример про ИС-4)  ?

мне вот тема тяжелых машин интересна, но ничего толкового по ним нет(опуская архивы ЧТЗ который меняет чертежи на пластиковые модельки, но продавать их почему то не хочет), где гарантия что появится толковая книга по ИСам тем же ? от 2ки до Т-10, пока что кроме Павловых никто вроде ничего качественного и не писал.

учитывая что ув. Nett выкладывал на gspo, если честно верится с трудом.

Отредактировано Wiedzmin (2016-06-03 20:58:53)

Неужели по нему еще гриф стоит?

На части материалов да.
Без материалов ЦАМО я лично считаю писать про 730-й занятие неправильным. Мне уже хватило Т-60, который пришлось переделывать раз 7, и СУ-152, который пришлось переделывать после того, как открыли фонд мехтяги ГАУ и на меня вывалился ворох документов с чертежами.  Так вот, ЦАМО откроют даже по 50-м еще ой как нескоро, процесс рассекречивание - вещь небыстрая. Да и в РГАЭ далеко не всего открыто, хотя формально по 1965 год.

P.S. Принципиально, раз уж зарегистрировался, на что-то буду отвечать. А так...

Отредактировано Taranov (2016-06-03 21:48:40)

Конечно не буду. Исследователь всегда должен держать в уме то, что финансирование дается не только для научных целей. Но если благодаря этой игре появляются ранее неизвестные материалы, которые позволяют совсем по-иному взглянуть на историю, я в этом точно ничего плохого не вижу. Или видимо зря появилась информация про 257-й объект?

Ну и в принципе озабоченность и местами даже озлобленность на WoT я вообще не понимаю. До того интерес к бронетанковой технике был узок. В Кубинку максимум человек 200-300 в выходные приезжало. Сейчас туда приезжает по 2-3 тысячи в выходные. В значительной степени это наши "клиенты". Через игру они приобщаются к истории. А музей через это получил посещаемость и кассу.

скажем так, если бы она появилась без этой игры, было бы куда интереснее, оно понятно что игры самый простой метод донести что то до кого то, но учитывая их аудиторию, ничего кроме забивания интернет поисковиков всякой игровой фигней к сожалению не выходит.

у меня про умственные возможности, и "приобщаемость к истории" 30-40 летних "танкистов" несколько иные соображения(особенно про культуру посещения различных объектов), но да ладно

музей бы еще чего другого получил, за ангар с британской техникой например... в конце 80х на чифтене стояли родные фары(хоть и всего две), сейчас навтыкали советские(на американской технике частью тоже вроде стоят)... и света в ангаре не было когда я там последний раз был, т.е если честно не очень понятно что было сделано с повышения посещаемости и кассы, советский и немецкий ангар да, не спорю, вылизан, бабуси с метлами по танкам лазят, свет, красиво.

Отредактировано Wiedzmin (2016-06-03 22:10:11)

Это у нас на самом деле тепличные условия
А вообще нам хотя бы с войной и довойной разобраться, столько всяких глупостей и мифов наплодили, что ужас. С войной отдельно спасибо скажите деятелям вроде Малышева (наркома), который дал указание заводам сделать очеты за войну, где указывалось писать в стиле "дедывыпускали". Разве что ГАЗ-вский неплох, поскольку писавший его Окунев был очень раздосадован поведением ГАЗ-овского руководства, фактически вышвырнувшего Астрова с завода, как только кончилась война. Хорошо написано, правдиво и жестко, с документами в основном пробивается. Не без нюансов, но в целом хорошо. Ну а чего деятели вроде Котина несли в массы, это ващеее... Надо будет в юбилей дня танкистОВ выложить его опус от сентября 1946-го, я прямо смаковал.

Учитывая накал в дальнейшем, тема вообше не паханая, ну ли частично паханая, только фантимами разных школ-тут уже без бугурда не обойтись

Зачем так долго ждать

Отредактировано Blitz. (2016-06-03 22:26:46)

Есть такое дело. Я как вспомню этот адовый срач с боеукладкой Т-26 - спина потеет. Когда вспоминаю "великие кумулятивные разборки" - потная спина начинает еще и холодеть.

Сейчас, кстати, он сильно изменился. Тогда ну реально был невменяемый собеседник.

Ну а что тут плохого? Без этой игры никто бы не стал это все раскапывать. Тебе интересно - вот ты иди и копай. Если пустят. Мне, например, не особо интересно, мне хватало всегда серийных машин. Все эти разнообразные "объедки" почему-то у меня восторга не вызывают. И поэтому лично я бы вообще от потери этой части истории никаким образом бы не расстроился. Так это я еще технократ, большинству же людей наши танковые заморочки совсем побоку. Так что если кто-то этот банкет оплачивает - вуаля, тебе же надо и радоваться.

А что в этом было плохого?

Ну да, а "георгиевская ленточка" прививает патриотизм.

Впрочем заявление неоспоримо верно. Вот я пока не поиграл в Rome Total War, честно не знал, где жили фракийцы, хотя историю в школе хорошо учил. Теперь знаю.

http://warspot.ru/5659-bronetehnika-iz-taynyh-podvalov

Тут вполне подробно расписано.

то есть там работают наркоманы требующие лечения и это не отрецается бо совести - ноль цыфра крупнее

Кому?
Разработчикам Panzer Front?

Я в принципе против того, чтобы вводились придуманные машины. В итоге добился, чтобы один явный сок мозга из игры вывели.
Но вообще требовать реализма и историзма в игре, где он изначально не задумывался, а часто вообще мешает - это немного даже смешно.
Ну  связывать мои исторические работы с WoT - это тоже смешно.