По-моему это прототип 477 из Питера.
Да, судя по "рисунку" ржавчины на этом допбронировании борта - действительно он. Спасибо.
История советского танкостроения-4
Сообщений 751 страница 780 из 855
Поделиться7512016-03-16 17:19:36
Поделиться7522016-03-16 20:09:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Dmitiry77 написал(а):
Если честно то всё это рисование должно быть в проектах и идеях участников.
я только про то что выкладывает DM
Поделиться7532016-03-16 21:00:27
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 360
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
28 дней 11 часов - Последний визит:
2023-02-23 13:55:02
Wiedzmin написал(а):
я только про то что выкладывает DM
Я тут при чем? 
Поделиться7542016-03-16 21:01:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
RANKOR написал(а):
Набросал сидя на работе.Срисовал с чертежа,как есть
ну я про это, а то тут мол пишут что все это выдумка.
фу блин, извиняюсь, попутал совсем 
RANKOR конечно
Отредактировано Wiedzmin (2016-03-16 21:02:20)
Поделиться7552016-03-16 21:54:49
- постоялец
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2015-04-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 366
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-09-14]
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
Вчера 23:56:07
Прошерстил всю тему по сабжу у себя на форуме, занимаюсь сортировкой информации...
Отредактировано paralay (2016-03-17 20:05:36)
Поделиться7562016-03-16 22:30:43
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Wiedzmin написал(а):
если честно, это полный п....
На первый взгляд так и кажется.Проект был сырым.Я до сих пор не возьму в толк зачем и главное кому именно он понадобился.При наличии готового Молота.
Поделиться7572016-03-16 22:32:41
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Dmitiry77 написал(а):
Если честно то всё это рисование должно быть в проектах и идеях участников.
Обоснуйте.почему? разве тут не соответствующая тема.
Поделиться7582016-03-16 22:36:34
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Wiedzmin написал(а):
ну я про это, а то тут мол пишут что все это выдумка.
фу блин, извиняюсь, попутал совсем RANKOR конечно
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 20:02:20)
А что выдумка?И кто пишет?
Поделиться7592016-03-16 22:42:24
RANKOR написал(а):
Обоснуйте.почему?
Потому что по тем крохам информации, которые тут выкладываются невозможно воссоздать достоверный вид машины. Я не против выкладки информации в рамках приличий, просто что бы не получилось как было ранее по Боксеру-Молоту:
фейковый профиль - 
реальный профиль - 
Поделиться7602016-03-16 22:44:30
RANKOR написал(а):
Я до сих пор не возьму в толк зачем и главное кому именно он понадобился.При наличии готового Молота.
Ну тут очевидно. Новая артсистема с более длинным выстрелом, который не помещался в старый механизм заряжания + новый конструктор, который как и все конструкторы 
хотел СВОЮ машину.
Отредактировано Dmitiry77 (2016-03-16 22:47:20)
Поделиться7612016-03-16 22:51:20
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
paralay написал(а):
Прошеристил всю тему по сабжу у себя на форуме, занимаюсь сортировкой информации...
Вечер добрый Paralay. Хочу добавить от себя по Ноте.Сегодня специально узнавал-в машине 3-и барабана,именно круглые,именно барабана.2-а 2-й очереди на 12 выстрелов и первой очереди на 10-ть. Длина выстрела с касетой(все вместе) 1792 мм, диаметр внутренний касеты 154мм,наружный 153мм. Я допустил маленькую ошибку тут:
У вас тоже нашел ошибку тут:
Мто выше чем у оплота.И на последней схеме нет "клюва" аля Армата. Сему попробую доработать.
Поделиться7622016-03-16 22:57:57
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Dmitiry77 написал(а):
Ну тут очевидно. Новая артсистема с более длинным выстрелом, который не помещался в старый механизм заряжания + новый конструктор, который как и все конструкторы хотел СВОЮ машину.
Отредактировано Dmitiry77 (Сегодня 21:47:20)
Да с этим понятно.Я имел ввиду-нафига артсистема новая,со всеми вытекающими. Конструктор или партийный деятель? 
Отредактировано RANKOR (2016-03-16 23:00:14)
Поделиться7632016-03-16 22:58:17
А по поводу механизма заряжания Ноты была такая картинка:
Посмотрите "за танком".
Поделиться7642016-03-16 22:59:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Dmitiry77 написал(а):
Новая артсистема с более длинным выстрелом, который не помещался в старый механизм заряжания
Так ли там было все критично в рамках Молотовского АЗ?
RANKOR написал(а):
диаметр внутренний касеты 154мм,наружный 153мм
Наоборот?
Отредактировано Blitz. (2016-03-16 23:03:26)
Поделиться7652016-03-16 23:01:08
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Blitz. написал(а):
Так ли там было все критично в рамках Молотовского АЗ?
Я бы сказал критично...
Поделиться7662016-03-16 23:01:52
RANKOR написал(а):
Конструктор или партийный деятель?
Тут уж Вы решайте кто из них был конструктором, а кто партийным деятелем Шомин или Борисюк. Давайте свою версию событий по появлению Ноты.
Поделиться7672016-03-16 23:09:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
RANKOR написал(а):
Я бы сказал критично...
В АЗ первой очереди НЯП засчет размешения касет в 2 секции ддуг наддругом проблем быть не должно, а вот насчет пополняющего АЗ...
Поделиться7682016-03-16 23:11:40
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Dmitiry77 написал(а):
А по поводу механизма заряжания Ноты была такая картинка:
Посмотрите "за танком".
Спасибо!Посмотрел... По АЗ Ноты точных данных нет,кроме того что было 3-и барабана.И то что было уширение в межгусенечное пространство.(толщины брони мне не известны)Не обязательно так как я показывал
чуть выше.Да Апухтин писал про длинный тракт подачи выстрелов по днищу машины,видимо под ногами мехвода.
Поделиться7692016-03-16 23:13:38
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Dmitiry77 написал(а):
Тут уж Вы решайте кто из них был конструктором, а кто партийным деятелем Шомин или Борисюк. Давайте свою версию событий по появлению Ноты.
А Шомин каким боком к ноте?
Поделиться7702016-03-16 23:23:16
RANKOR написал(а):
А Шомин каким боком к ноте?
Вот именно что никаким. Тут дело в том что Борисюк никаким боком к Молоту. Борисюк стал генеральным конструктором ХКБМ в мае 1990 года. Зачем ему Молот?
Поделиться7712016-03-16 23:39:13
- постоялец
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2015-04-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 366
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-09-14]
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
Вчера 23:56:07
Поделиться7722016-03-16 23:41:54
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Dmitiry77 написал(а):
Вот именно что никаким. Тут дело в том что Борисюк никаким боком к Молоту. Борисюк стал генеральным конструктором ХКБМ в мае 1990 года. Зачем ему Молот?
А идея Ноты кем подкинута? В смысле кто за ней стоял(я не про Борисюка)Если это сам Борисюк "напросился" в ХКБМ то тогда понятно было бы. А так вся эта затея с нотой какая то мутная для меня.
Поделиться7732016-03-16 23:46:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
RANKOR написал(а):
А идея Ноты кем подкинута?
Возможно исключительно из-за орудия-тут понятно, перпектива и перфекционизм.
Поделиться7742016-03-16 23:51:35
Blitz. написал(а):
А идея Ноты кем подкинута?
Я предполагаю что Нота стала неизбежной при смене орудия и выстрелов, а уж какой вид она должна была иметь тут уж решал генеральный конструктор, которым и стал Борисюк.
Поделиться7752016-03-16 23:52:55
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 360
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
28 дней 11 часов - Последний визит:
2023-02-23 13:55:02
ИМХО, Борисюк тут определенно не при чем. Он - констуктор, да, но он - приборист.Надо быть совершенно неадекватным человеком, что б сразу после своего назначения инициировать разработку новой темы, с кучей "механических" проблем. При том, что и в старой, предыдущей, приборная часть решена не была (до состояния "все отлично"). На неадеквата он, чеес слово, не похож ни капельки. Да и не было у него такого влияния как у Морозова, что б сразу "протолкнуть" что-то свое.
Кстати, есть даты когда именно инициировано создание "Ноты"? Документально подтвержденные?
Поделиться7762016-03-17 00:00:24
DM написал(а):
Кстати, есть даты когда именно инициировано создание "Ноты"? Документально подтвержденные?
Есть воспоминания Борисюка:
Нажали на меня, и в мае (1990 год) я приступил к выполнению обязанностей генерального конструктора "Завода имени Малышева" и начальника ХКБМ. Кстати, уже осенью того же года в ленинградском научно-исследовательском институте "Трансмаш" мы уже все докладывали научно-техническому совету Министерства оборонной промышленности свои проекты. Обсуждали эти проекты в течение одной недели. Участие там принимали и начальник бронетанкового управления Минобороны, и непосредственно приезжал и министр обороны, и конечно, все профильные промышленники. И именно тогда было принято решение утвердить именно наш проект, правда, с двумя замечаниями, ну, которые были реально устранимы. А остальным КБ предписывалось работу по этому проекту прекратить.
Это из его книги "Броня крепка". Кстати о Боксере/Молоте, который разрабатывался с 1985 года он в упор не помнит. Не было такого танка .
Поделиться7772016-03-17 00:37:40
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 360
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
28 дней 11 часов - Последний визит:
2023-02-23 13:55:02
Из этой цитаты следует, что Нота - не инициатива ХКБМ, а собственно тема "спущена сверху" ("А остальным КБ предписывалось работу по этому проекту прекратить."). То, что Харьков представил развитие Молота - то же понятно. Проектировать с нуля сложнее и дольше, чем на базе более-менее отработаного проекта. Вот тут бы очень интересно поглядеть что предлагали другие КБ...
Ну а то, что Молот не помнит - то же объяснимо - не было при нем такого танка До него был, но что было до него он же помнить не обязан?
Поделиться7782016-03-17 18:35:57
DM написал(а):
Вот тут бы очень интересно поглядеть что предлагали другие КБ...
Ленинград - об.299, Тагил - об.187А?
Поделиться7792016-03-17 20:53:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
stashandr написал(а):
об.187А
Он сильно поже 90го года появился.
Поделиться7802016-03-17 21:26:49
Blitz. написал(а):
Он сильно поже 90го года появился.
Нет, именно в 1990 г. (проект) А в 1993 уже было выдано в ТЗ на Т-95.
Отредактировано stashandr (2016-03-17 21:34:44)
