У Вас же на предыдущей странице было 20   ГТД, который тут все считают ошибкой, довели быстрее. Во всяком случае, сильно быстрее ваших оппозитников. И какие бы им дифирамбы не пели, история имеет факты.

А именно. Новым супер-пупер двигателем танковое производство СССР обеспечить не могли, как правильно написал уважаемый Гайковерт. Двигатель был непригоден к массовому выпуску на неспециализированных под него производствах.

Новыми супер-пупер танками Группы войск начали перевооружаться только через 10 лет после принятия т-64 на вооружение.
Сразу же после своего появления в Европе, Т-64 начали заменяться на Т-80.
Появление Т-64 реальную обороноспособность страны только подрывало, не говоря уже о затраченных ресурсах.

Ну и напоследок, Т-64 кроме ВСУ никому не нужны. Совсем, ни под каким соусом и за любые деньги. Что, собственно, в очередной раз подтверждает его бесполезность.

Отредактировано tatarin (2016-03-03 21:17:26)

Т-64 и ВСУ не нужны. Были бы деньги наклепали бы себе 478ДУ(?), а 64 в Африку.

Там все очень интересно Т-64 с двигателем В-45 это уже не 432. От Харькова требуют выполнения плана по 432, все знают танк сырой, но ПЛАН куда же без него.

Отредактировано f22r (2016-03-03 21:42:54)

А какое требование к двигателю, который должен запускаться в серийное производство?

Ну значит заврался. Дизель с наработкой в 100 моточасов в 1940 году есть доведенный двигатель, а в 1965 году с наработкой около 150 моточасов уже нет. С этим и связано 10/20 лет доработки. Не всегда могу понять, что же оппоненты считают доведенным дизелем.

Только один ГТД-1000Т. Все остальные ГТД НЕТ. Причем если верить кейфрейсеру, камеру сгорания под него готовую у Запада позаимствовали.

Начало работ июль 1967 (за 9 месяцев до постановления о его создании). В серию Т-80 пошел в 1976 году. Ну не 10 лет, а девять (пожимая плечами).

Вот именно имеет. Вот только особых дифирамбов я не вижу, а вот обсирание в полный рост.

Пошли другим путем, а именно приспосабливали конструкцию Т-64 для производства в Омске (объект 436), Ленинграде (объекты 003, 004, 219сп1), Тагиле (объекты 172, 173).

А какой являлся пригодным? Ну то есть если это недостаток дизеля 5ТДФ, то вероятно был дизель той же мощности и габаритов, который можно было производить на неспециализированных под его производствах. Какой же?

В каком году в Европе появился Т-64, а в каком Т80?

Каким образом, а то давно слышу эту мантру но кроме "это чуждая советской армии машина" ничего не слышу. Про ресурсы тоже поподробнее с цифрами на руках, пожалуйста.

Там другие факторы работают. Уже как то обосновывал года 3 назад.

Т.е. Достаточно,  что б он, к примеру, проработал 50 часов?

Dmitiry77
Не ругайтесь, я же не спорю, что с годами моточасы росли. Я просто удивляюсь плану на сырой танк. Мысли вслух

Вот по вине партии и любились потом столько лет с ненужным сырым танком.

Вот тут - не согласен. С сырым - да, с ненужным - нет (Что, НТ что-то свое придумал? Нет - адаптировали Т-64 под свое видение). И любились бы намного меньше, если бы не которые не решили воплотить в жизнь басню  про лебедя рака и щуку. Довели бы один танк - можно было бы проектировать и доводить следующий. А не усугублять ситуацию еще и разбродом и многотипицей.
А если вспомнить все опытные машины того периода - там столько вкусного... Только почему-то выбрали не их. Давайте не считать наших предков идиотами и кретинами - они тоже думали и сравнивали. и далеко не все сейчас описано (или правильно описано) в литературе.

DM

Вы кажется призываете глядеть на ситуацию в комплексе, без послезнания?
Но у вас всё равно получается что-то вроде "есть Харьков, и все остальные дебилы".

И еще... Когда-то уже писал, на ВИФ, кажется.
Если бы НТ добился  отмены серийного производства Т-64 и, взамен, "протолкнул" свой танк - цены б ему не было. И доказал бы, что оппонент не прав, и свое лидерство в конструкторской школе укрепил бы. Но, по факту, - задержал доводку уже принятого в серию танка и внес разнотипицу в танковый парк.
Предлагаете ему поставить памятник?

Памятник из золота в полный рост кажется предлагали ставить конструктору 125мм пушки.

Инетересный такой у вас получился разговор про перспективность бесперспективных двигателей. Давайте обратим внимание на 71-ое семейство двигателей GM, выпуск которых начался в 1938 году. Это тоже двухтактный дизельный двигатель, который кстати производился у нас в виде ЯАЗ-204/206, и вполне себе так дожил до 1995 года причем устанавливался на все что угодна начиная от некоторых вариантов танков М3 и М4А2, до автобусов, грузовиков (на фото Кени с 12-ти цилиндровой версией "пилящего/кричащего Джимми"). И родственная 92 серия которая была основной при создании легких танков таких как - XM8, Stingray и на тягачах M1070, шасси HEMTT и PLS, до версии А1 на который уже установили 4-хтактный Cat. C15, а его выпуск наладили только в 2008 году.
Так что же американцы такие дураки раз ставили, шумный, "хреновый" двигатель на кучу этой техники столько лет? Да нет, мотор отточен в пр-ве, надежен, относительно легкий, имеется большой запас ЗИП к этим моторам + немаловажно что самые северные штаты в США находятся примерно на одной параллели с нашим Ростовом-на-Дону, где сейчас +12/13, а к примеру в Портленде до +17.
Мы тоже в СССР долго игрались с 2-хтактниками в тепловозостроении устанавливая их на ТЭ2/3, Луганки, Вешки и Бугаи (только 2ТЭ10МК с Д49) производства ХЗТМ и Ворошиловградского завода. Однако тепловоз 2ТЭ116 (Фантомас) уже имел все тот же дизельный двигатель КМЗ - 5Д49. А в дальнейшем и 10-ки меняли на дизели КМЗ при капремонте. Однако за бригадами тепловозов все равно осталось обидное погоняло - "масложопые" или "кочегары", в зависимости от ТЧ.
Т.е. все в итоге перешил на 4-хтактные двигатели, которые отличались большей экономичностью (топлива и масла), меньшей шумностью (особенно высокооборотные), лучшими экологическими показателями (в том числе по токсичности выхлопа), лучшими показателями холодного пуска.
Т.е. в мире отказываются от 2-хтактных двигателей в пользу 4-хтактных (правда MTU до сих пор производит ремкомплекты для 92 серии).
Двигатели потомки В-2 как и 6ТД также не имеют больших перспектив, потому что он уже достиг своей пиковой мощности при сохранении более-менее приличного ресурса. На bmpd хорошая статейка про В-92С2 щелк
Форсировка до 1800 двигателя 6ТД тоже даром не пройдет, опять же снижение ресурса и самый главный вопрос - а на фига 50 ти тонному танку мощность в 1800 л.с.?
Короче говоря будущее за новыми двигателями и не надо устраивать баталии на тему кто круче ЧТЗ или ХКБД и без того на всех порталах руссоукросрач задолбал уже.

Отредактировано Neurotransmitter (2016-03-03 23:03:59)

Лень искать, а навскидку не скажу.