Зачем БРМ отдельные боеприпасы? М3 у американцев использует те же снаряды что и М2. Зато есть мотоцикл и ТСР. ИМХО, М3 более адаптирована под применение в составе дозора/патруля, а БРМ-1к в качестве НП.

На БРМ на базе БМП-3 от 2А70 отказались, есть 2А72 и все.

В существующей ОШС такое может позволить одна рота из рб мсбр если ее назначат в РО.

В старой, советской - целых две рр, которые на БМП и БРМ-1к.

Или у вас есть альтернативная структура рб мсбр?

Вроде снаряды разные, только калибр совпадает.

Можно. Меняйте танкистов на артиллеристов, сводите вместо рот в самоходно-артиллерийские батареи - и можно испольхзовать.
но в этом случае главным аргументом против будет убогий калибр и мала дальность стрельбы. перекрываемая дешевыми минометами.

Так они же и так не танкисты

Прежде, чем писать комментарий, я честно просмотрел 34 страницы.

Неплохой пример. И актуальный. За счёт большой мощности снаряды он может поразить цель в зоне невидимости стреляющего.
Теоретически, один из типов шрапнелей с траекторным подрывом - шведский 40-мм 3Р с поперечным направлением разлёта осколков - тоже может поразить. Но, опять таки: нужна принципиально бОльшая точность по дальности, отсутствует поражение ударной волной и фугасность.

Все верно! За исключением того момента, что надо учитывать первоначальную ошибку в определении расстояния до цели. Окопы, по которым так хороша сотка, не имеют выраженной вертикальной проекции, значит и ЛД трудно будет "зацепиться"

Простая аналогия - на стрельбище из АК-74 упражнение 1УКС на 300м выполняется, а в реальных б/д расход патронов на убитого врага 50 тыщ.

Отредактировано sasa (2016-02-22 13:45:24)

Если нет возможности определить точно дальность до цели, то автопушке с ШСТП вообще делать нечего - она превращается в мегапулемёт, но только с очень дорогими снарядами количество которых ограничено. Зато 100-ка может продолжить работу эксплуатируя мощность своего снаряда.
Осколочность обычного малокалиберного снаряда вообще реально околонулевая при разрыве от попадания в землю. Т.е. для подавления цели местоположение которой либо точно не известно либо есть затруднения с опредением дальности может подавляться сильным автоматическим огнём автопушки используемой по пулемётному принципу. И тут калибр важен только для дальности, грубо говоря: 12,7-мм пулемёт - 1200-1500 м, 20-23-30-мм - до 2000 с хвостиком. Стрелять 35-40-45 мм ОФС на подавление в пулемётном стиле уже невозможно - не хватит боезапаса, дорогие снаряды и пр.
Т.е. задачи подавления вполне может выполнять и 12,7-мм пулемёт с большим боезапасом.

Поэтому Рядовой-К хочет спарку 100мм+57мм с разделением специализации по типу целей.

Для чего? Для поражения ЛБМ - да. но для поражения пехоты совсем нет.

Какое? Тем что торчит сверху открытый всем осколкам артподготовки? Нужно бронировать защитный кожух.
И опять-таки, в i-ый раз: кто или что запрещает ставить на БМП с 100-й ПУ Корнета или другого тяж. ПТУР? Я уже всё описал многократно. Никакого противоречия в наличии 100-ки способной стрелять ПТУР Аркан и наличием ПУ для тяж. ПТУР нет и близко. Если Аркан будет признан недостаточным - ставим ПУ тяж. ПТУР а Аркан оставляем для поражения других бронецелей кроме ОБТ, коих на поле боя ничуть не меньше чем ОБТ.
Наконец, кто вам сказал, что в обороне ПТ возможности БМП важнее чем в наступлении? Они всегда важны и нужны.

А куда без этого?

Если это не бабаи на тойотах то на прямой наводке в атаке БМП проживет минуту максимум.

Я ж вам привел пример с чем сталкивается пехота в атаке. Прямой выстрел конечно быстрее, только вот цели не видно. Чтоб ее увидеть БМП должна не с 1000м из за спин пехоты стрелять а подъехать на 200-300 м от переднего края противника, и стрелять вбок под углом - подставив свой борт под РПГ.

Как уже написано помимо того что минометов мало есть еще два момента:

- миномет тупо дальше от переднего края - мины полетят дольше и менее точно.
- БМП может маневрировать вдоль фронта для того чтобы получить наилучшую траекторию и достать противника за любым препятствием (например за многоэтажным домом - миномет не достанет - будет либо перелет либо попадание в крышу), миномет же который гораздо дальше для изменения траектории придется смещаться на большее растояние
- БМП может поражать "вертикальные" цели типа окна в многоэтажных домах с закрытой позиции (из-за холмика) полупрямой наводкой - миномету же понадобиться разобрать все верхние этажи прежде чемм он накроет огневую точку например на 5 этаже 10 этажного дома.

Отредактировано профан (2016-02-22 14:32:51)

Так и личному составу из мотострелков сложнее решать огневые задачи артиллерии.

Вот еще проще и схамтичнее. Немецкая оборона, что в 1 что во 2 мировую. Огонь по фронту ведется только с временных ОП. МГ выпускает ленту за 10сек. и тут же уходит на другую позицию. А вот когда наступающие подбираются на 200-300м тогда огонь ведется фланкирующий. Артиллерийские корректировщики и танки НПП не видят этих огневых точек.

По НВ тактика актуальна. Только помимо пулеметов, по такой же схеме строится и ПТО. В любой точке танк подставит борт как бы он ни маневрировал. АГС и 100мм пушка-миномет - позволяет быстро концентрировать огонь всего подразделения по выбраной цели. Концентрация - дает быстроту подавления/уничтожения. Орудия прямой наводки все по одной цели не отработают - не все будут ее видеть.

А у БМП-3 недостаток не в орудии, а в том что ее пушка хороша на дальностях 1-3км. Вопрос, а кто пехоту повезет на рубеж спешивания 400м??

Немного не то, но не суть.

Я тут что подумал.

Если роль основного тактического соединения ушла от дивизии к бригаде, то на мсб частично перейдут задачи полка.

Возможно, "новому" мсб будет нужна своя артиллерийская группа. Можно включить в управление мсб помощника командира по артиллерии и, возможно, дать ему взвод управления.

Примерный состав АГ: минбатр, приданая/поддерживающая батарея или дивизион и что еще?

Вот тут ваша идея в виде группы БМП-3 к месту.

Но. Это применимо только к мсб на БМП-3.

Отредактировано _77_ (2016-02-22 15:21:18)

Отчего это вы так ограничиваете? Какие для этого предпосылки?
И что значит, "кто повезёт"? БМП оснащённые 100-кой - они и повезут. То, что БМП-3 для этого неоптимальна из-за компоновки никак не влияет на оценку эффективности её главного калибра.

У неё в любом случае расход будет туда, в сторону вагонов со снарядами.

И как они помогут? Минометы помогут, а 2А70 нет из-за того что с закрытых позиций они только в теории стреляют-на практике не применяется из-за проблем с целеуказанием и расходом БК, банально снаряды рано закончатся.

На етом аргументы за тройчатку обычно и заканчиваются, однако смысла делать из БМП самоходный миномет не было, не упоминая нужность такого решения.

Отредактировано Blitz. (2016-02-22 16:12:55)