СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 61 страница 90 из 929

61

инженер написал(а):

И какой у них штат?

Отсюда:
http://sdelanounas.ru/blogs/73550/

Новый батальон комплектуется исключительно контрактниками и подчиняется напрямую начальнику инженерных войск. В его состав входят две штурмовые роты и одна рота на тяжелой специализированной технике.

И там же куча смачных фоток.

0

62

humanitarius написал(а):

Это иллюзия. "Бахча" не имеет преимуществ в поражении целей как раз в силу низкой баллистики. Это вообще тупик со всех точек зрения.

бахча ненавистники это почти навсегда :-)

0

63

maxim написал(а):

Давайте пофантазируем...

А давайте.

1. Это будет часть усиления. И важно чтобы она имела высокую стратегическую мобильность. С другой стороны для "штурмовых" действий нужна тяжелая техника. Диллема!

2. Так как это усиление - то штат должен быть гибким и неперегруженым тяжелым оружием. Если брать за прототип ШИСБ ВОВ то никаких ККП, АГС, ПТРК минометов - только то что бойцы могут на себе таскать + специальная техника в т.ч. роботизированая.

3. Тренировки собственно по штурму проводить надо во взаимодействии с пехотой и танками, потому как без тяжелого оружия ШИСБ самостоятельно для общевойскового боя не годится.

4. По индивидуальной экипировке - на фото видно что АК с новым костюмом не совместим - ходят со сложеным прикладом, это никуда не годится.

5. Штат надо разработать исходя из того каким тактическим юнитам ОНО будет придаваться. Например взвод - должен быть заточен на т чтобы резко усилисть инженерно-штурмовые возможности БТГ, рота на бригаду. Ну или даже рота на БТГ - тут надо пробовать и искать вариант.

Вывод ИМХО - штат должен сочетаться со штатом БТГ для штурма.

0

64

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это иллюзия. "Бахча" не имеет преимуществ в поражении целей как раз в силу низкой баллистики. Это вообще тупик со всех точек зрения.

бахча ненавистники это почти навсегда :-)

Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

0

65

humanitarius написал(а):

Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

В бахче все замечательно только вот боеприпасы надо допилить - и будет супер-пупер БРМ.

0

66

humanitarius написал(а):

Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент.

И IRL пока что тоже не в состоянии :rofl:

Рядовой-К написал(а):

Безусловно что вооружение БМП-3 обладает наивысшими характеристиками согласно предназначению БМП как класса.

Только по действию против укреплений, в остальном или не лутше или хуже конкурентов.

0

67

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

В бахче все замечательно только вот боеприпасы надо допилить - и будет супер-пупер БРМ.

Что в ней такого замечательного, можно по пунктам?

0

68

humanitarius написал(а):

Что в ней такого замечательного, можно по пунктам?

Универсальность. Можно долбить дешовыми боеприпасами прямой наводкой, а можно запускать умный боеприпас на 6 км с закрытой позиции по внешнему ЦУ. Можно кидать дешовые мины на 6км - это увеличение мощности залпа батальона в сколько-то раз. Возможность быстро сосредоточить огонь всего батальона по узкому участку без маневра гусеницами, а просто повернув башню. Есди в бате 30 БМП-3 - то он сохранит боеспособность даже потеряв все минометы.

Все это классно для разведывательных батальонов - чтобы вести бой на максимальных дистанциях и не позволять танкам себя атаковать. Отстрелялись, убежали, перегрупировались опять укусили, убежали. Для мотострелков - такая машина не подходит потому как:

- очень красиво взрывается со всем экипажем и десантом
- лучше всего ведет бой на расстоянии а кто тогда пехоту будет везти на рубеж спешивания??

0

69

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    Что в ней такого замечательного, можно по пунктам?

Универсальность. Можно долбить дешовыми боеприпасами прямой наводкой, а можно запускать умный боеприпас на 6 км с закрытой позиции по внешнему ЦУ.

Т-55 теми же снарядами бьет гораздо точнее. А "Корнет", в отличие от 100-мм УС, пробьет танк.

профан написал(а):

Можно кидать дешовые мины на 6км - это увеличение мощности залпа батальона в сколько-то раз. Возможность быстро сосредоточить огонь всего батальона по узкому участку без маневра гусеницами, а просто повернув башню. Есди в бате 30 БМП-3 - то он сохранит боеспособность даже потеряв все минометы

Это знакомый подход. Так отсутствие полноценной артиллерии в танковых соединениях обосновывали тем. что каждый танк - артиллерийское орудие. Для такого применения надо вводить в батальоне артиллерийскую СУО, ну и орудие менять на 120 мм.

профан написал(а):

Все это классно для разведывательных батальонов - чтобы вести бой на максимальных дистанциях и не позволять танкам себя атаковать. Отстрелялись, убежали, перегрупировались опять укусили, убежали.

Вообще разведку сейчас норовят вооружать низкопрофильными дозорными броневичками, а не недотанками.

0

70

humanitarius написал(а):

finnbogi написал(а):

    humanitarius написал(а):

        Это иллюзия. "Бахча" не имеет преимуществ в поражении целей как раз в силу низкой баллистики. Это вообще тупик со всех точек зрения.

    бахча ненавистники это почти навсегда :-)

Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

humanitarius написал(а):

Т-55 теми же снарядами бьет гораздо точнее. А "Корнет", в отличие от 100-мм УС, пробьет танк.

ну что это за аргумент, вам ведь известно что на БМП 100 мм пушка Т-55 не стоит, что не мешает вам писать о её преимуществах перед окурком, "чудо логического мышления".
Да и Корнеты при разработке БМП-3 так же на БМП не стояли...

Окурок дал БМП в конце 80х возможности борьбы с пехотой, расчётами ПТРК которую сегодня БМП могут получить только засчёт 40 мм пушек с снарядами с воздушным подрывом. Далее он дал ПТРК с современной системой наведения и большим запасом ракет.

Возможности которые до сих пор недоступны многим западным армиям, разумеется недоступны российским БМП-2... , а у вас "Это вообще тупик со всех точек зрения."

0

71

humanitarius написал(а):

Т-55 теми же снарядами бьет гораздо точнее. А "Корнет", в отличие от 100-мм УС, пробьет танк.

Ничто не мешает довесить на БМП-3 еще и корнеты. Танк не может кидать снаряды с закрытой позиции.

humanitarius написал(а):

Так отсутствие полноценной артиллерии в танковых соединениях обосновывали тем.

Я кажется по русски написал - это машина для разведывательных батальонов, туда же и Спрута запихнуть и Хризантему (как усиление из ПТ дивизиона).

humanitarius написал(а):

Вообще разведку сейчас норовят вооружать низкопрофильными дозорными броневичками, а не недотанками.

Мало чего то там обнаружить надо это еще и уничтожить. Когда у вас в одной машине и разведка и артиллерия - время реакции существенно меньше. Во встречном бою это одно из главных преимуществ, пока "броневички" чего то там корректируют нам нужна авиаподдержка ааа! - БМП уже отстрелялась по этим броневичкам и уже сделала ноги до того как что-то прилетит в ответ. Броневичок не способен вообще что-либо атаковать - дозорная машина. А вот боевые разведывательные машины натовцы и прочие буржуины вооружают даже 120мм пушками. У нас в этой нише есть СПРУТ, если его оборудовать разведывательным комплексом получится замечательная машина.

А еще в перспективе 100м дает возможность уничтожать зависшие ПТ-вертолеты самонаводящимися минами. В отличие от ракет ЗВ вертолет не увидит запуска такой мины и запустить ее можно будет по внешнему ЦУ - так что вертолет вообще не увидит эту машину. А поражен будет шрапнелью сверху в самое уязвимое место - винт.

finnbogi написал(а):

"Это вообще тупик со всех точек зрения."

Как БМП - тупик. Как разведывательная машина - это будущее.

0

72

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    finnbogi написал(а):

        humanitarius написал(а):

            Это иллюзия. "Бахча" не имеет преимуществ в поражении целей как раз в силу низкой баллистики. Это вообще тупик со всех точек зрения.

        бахча ненавистники это почти навсегда :-)

    Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

humanitarius написал(а):

    Т-55 теми же снарядами бьет гораздо точнее. А "Корнет", в отличие от 100-мм УС, пробьет танк.

ну что это за аргумент, вам ведь известно что на БМП 100 мм пушка Т-55 не стоит, что не мешает вам писать о её преимуществах перед окурком, "чудо логического мышления".
Да и Корнеты при разработке БМП-3 так же на БМП не стояли...

Окурок дал БМП в конце 80х возможности борьбы с пехотой, расчётами ПТРК которую сегодня БМП могут получить только засчёт 40 мм пушек с снарядами с воздушным подрывом. Далее он дал ПТРК с современной системой наведения и большим запасом ракет.

Возможности которые до сих пор недоступны многим западным армиям, разумеется недоступны российским БМП-2... , а у вас "Это вообще тупик со всех точек зрения."

Этот ПТРК:
- лишает БМП противотанкового вооружения при стрельбе осколочно-фугасным снарядом;
- не позволяет быстро произвести повторный выстрел;
- непригоден для стрельбы по танкам в переднюю проекцию.

Никаких особенных возможностей для поражения пехотных целей 100-мм боеприпас не дал: если наводчик угадал с дистанцией и точкой прицеливания, то 30-мм снаряд имеет все преимущества по точности.

0

73

профан написал(а):

Ничто не мешает довесить на БМП-3 еще и корнеты.

Мешает, Аркан.

профан написал(а):

Танк не может кидать снаряды с закрытой позиции.

БМП-3 может ето только в теории-на практике бесполезное преймушесво. Да и танк тоже может, могли раньше.

профан написал(а):

Как разведывательная машина - это будущее.

Тоже бесполезное-БРМ в теории не сами по себе дейсвуют, а вот десантникам-таки да, отличное вооружние для них, собвенно под них и делали.

0

74

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    Т-55 теми же снарядами бьет гораздо точнее. А "Корнет", в отличие от 100-мм УС, пробьет танк.

Ничто не мешает довесить на БМП-3 еще и корнеты.

Если навесить "Корнеты" - зачем тратили деньги и внутренние объемы на 100-мм орудие-ПУ с автоматом заряжания? 

профан написал(а):

humanitarius написал(а):
Танк не может кидать снаряды с закрытой позиции.

Почему не может? Может точно так же. Но этого никто не делает, потому что экипажи учат стрелять только прямой наводкой.

профан написал(а):

Я кажется по русски написал - это машина для разведывательных батальонов, туда же и Спрута запихнуть и Хризантему (как усиление из ПТ дивизиона).

humanitarius написал(а):

    Вообще разведку сейчас норовят вооружать низкопрофильными дозорными броневичками, а не недотанками.

Мало чего то там обнаружить надо это еще и уничтожить. Когда у вас в одной машине и разведка и артиллерия - время реакции существенно меньше. Во встречном бою это одно из главных преимуществ, пока "броневички" чего то там корректируют нам нужна авиаподдержка ааа! - БМП уже отстрелялась по этим броневичкам и уже сделала ноги до того как что-то прилетит в ответ. Броневичок не способен вообще что-либо атаковать - дозорная машина. А вот боевые разведывательные машины натовцы и прочие буржуины вооружают даже 120мм пушками. У нас в этой нише есть СПРУТ, если его оборудовать разведывательным комплексом получится замечательная машина.

Вы описали бой общевойскового подразделения: танки, БМП и самоходная артиллерия ведут огонь по врагу. Не нужны сухопутчикам все эти "Спруты" и "Бахчи", у них есть более надежные и серьезные специализированные инструменты.

0

75

humanitarius написал(а):

Этот ПТРК:
- лишает БМП противотанкового вооружения при стрельбе осколочно-фугасным снарядом;
- не позволяет быстро произвести повторный выстрел;
- непригоден для стрельбы по танкам в переднюю проекцию.

- не лишает так как командир и наводчик не будут вести огонь по огневой точке когда перед ними выполз танк
- конечно позволяет, цикл заряжания 4-6 секунд
- пригоден, у танков масса ослабленных зон в передней проекции, и главное даже попадание без пробития будет нехорошо сказыватся на боеспособности танка

humanitarius написал(а):

Никаких особенных возможностей для поражения пехотных целей 100-мм боеприпас не дал: если наводчик угадал с дистанцией и точкой прицеливания, то 30-мм снаряд имеет все преимущества по точности.

ага, поэтому буржуи и делают всякие снаряды с воздушным подрывом несмотря на свои совершенные лазерные дальномеры, и поэтому существовали 75 мм пехотные орудия, некто не сказал что достаточно прицелится из 30 мм пушки

Blitz. написал(а):

Мешает, Аркан.

не мешает, чисто вопрос желания

humanitarius написал(а):

Вы описали бой общевойскового подразделения: танки, БМП и самоходная артиллерия ведут огонь по врагу. Не нужны сухопутчикам все эти "Спруты" и "Бахчи", у них есть более надежные и серьезные специализированные инструменты.

они есть если мероприятия противника по вскрытию своих позиций полностью провалились а наши собственные мероприятия по вскрытию позиций противника имели полный успех.

Только в таком сценарии засчёт преминения качественного усиления у сухопутчиков на данном участке фронта такие инструменты будут. Так как штатные бригады на БМП-2 будут значительно уступать возможностям бригады на БМП-3

humanitarius написал(а):

Почему не может? Может точно так же. Но этого никто не делает, потому что экипажи учат стрелять только прямой наводкой.

не может, баллистика мешает

0

76

finnbogi написал(а):

не мешает, чисто вопрос желания

Мешает-2 ПТУРа дорого выйдет+сложности еще в снабжении будут.

finnbogi написал(а):

Так как штатные бригады на БМП-2 будут значительно уступать возможностям бригады на БМП-3

С Бережками не сильно будут уступать.

0

77

finnbogi написал(а):

- не лишает так как командир и наводчик не будут вести огонь по огневой точке когда перед ними выполз танк
- конечно позволяет, цикл заряжания 4-6 секунд
- пригоден, у танков масса ослабленных зон в передней проекции, и главное даже попадание без пробития будет нехорошо сказыватся на боеспособности танка

А что они будут делать? Срочно разряжать орудие, перезаряжать его управляемым снарядом?
Между первым и последующим выстрелами у вам цикл заряжания, и это - не 4 секунды. А "Бережок" позволяет стрелять немедленно.
На ослабленные зоны в лобовой проекции рассчитывать вообще нельзя. Ну и преувеличивать воздействие 100-мм БЧ на лобовую броню ОБТ тоже не стоит.
А вот танк ответным выстрелом просто убьет.

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):
    Никаких особенных возможностей для поражения пехотных целей 100-мм боеприпас не дал: если наводчик угадал с дистанцией и точкой прицеливания, то 30-мм снаряд имеет все преимущества по точности.

ага, поэтому буржуи и делают всякие снаряды с воздушным подрывом несмотря на свои совершенные лазерные дальномеры, и поэтому существовали 75 мм пехотные орудия, некто не сказал что достаточно прицелится из 30 мм пушки

Кто вам сказал, что прицелиться легко? Прицелиться как раз трудно. А вот попасть проще снарядом с более настильной траекторией.
А пехотные орудия 100-летней давности - это совсем другая история и совсем другие основания для выбора баллистики и калибра.

finnbogi написал(а):

Blitz. написал(а):

    Мешает, Аркан.

не мешает, чисто вопрос желания

Вы хотите поставить на одну БМП сразу 2 (два!) разных ПТРК? Каждый "Корнет" на БМП-3 - это минус один новый ПТРК у мотострелков, минус одна перевооруженная БМП-2.
Ужас как раз в том и состоит, что никто БМП-3 довооружать не будет, их судьба - служить до износа в существующей конфигурации. 

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):
    Почему не может? Может точно так же. Но этого никто не делает, потому что экипажи учат стрелять только прямой наводкой.

не может, баллистика мешает

Да ну? А как же ведут огонь непрямой наводкой БС-3, М-46, 2А36, 2С5? Почему им баллистика не мешает?

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вы описали бой общевойскового подразделения: танки, БМП и самоходная артиллерия ведут огонь по врагу. Не нужны сухопутчикам все эти "Спруты" и "Бахчи", у них есть более надежные и серьезные специализированные инструменты.

они есть если мероприятия противника по вскрытию своих позиций полностью провалились а наши собственные мероприятия по вскрытию позиций противника имели полный успех.

Только в таком сценарии засчёт преминения качественного усиления у сухопутчиков на данном участке фронта такие инструменты будут. Так как штатные бригады на БМП-2 будут значительно уступать возможностям бригады на БМП-3

Ничего не понял. За счет чего "Бахча" будет значительно превышать возможности "Бережка"?
- вместо самоходных минометов вы ее не используете - личный состав этому никто обучать не будет;
- как самоходный ПТРК она гораздо хуже, и модернизировать некуда;
- как противопехотное оружие - тезис бездоказателен.
-

0

78

humanitarius написал(а):

Бахчелюбы не смогли опровергнуть ни один аргумент. Но я верю в разум!

21-я интерация темы БМП и БТР где я перевоспитывал всех бахчененавистников. Аргументов - тьма-тьмущая.
Там есть все виды наездов на 100-ку и все ответы - аргументированные как логикой так и цифрами.
Вплоть до сегодняшнего дня и на обозримую перспективу, 100-ка остаётся наиболее эффективным по всем основным критериям орудием для боевой машины предназначенной, прежде всего, для борьбы с пехотой противника.

Отредактировано Рядовой-К (2016-02-21 21:28:25)

0

79

Мой вар-т мсв (дшв/пдв). По технике 3 машины во взводе (начиная с МТ-ЛБ и заканчивая перспективными платформами), для пдв/дшв - 2 БТР-МДМ. Экипажи для БТР - 2 чел, для БМП - 3 чел. Во взводе 2 ЗКВ, ЗКВ-1 пехотный и ЗКВ-2 командир бронегруппы.

По спешенной части
КВ (АК, р/с, тактический планшет)

1-ое отделение (огневой поддержки)
КО-ЗКВ (АК с ПГ, р/с), наводчик пулемета (ПКМ/Печенег/Печенег-2, БК 2 ленты по 100 патронов), номер расчета (АК с оптикой, 4 ленты), стрелок-гранатометчик (РПГ-7В2, АК, 1-2 реактивных гранаты), стрелок-помощник гранатометчика (АК, 2-3 реактивных гранаты), снайпер(СВДМ)

2,3 отделения (штурмовые)
1-я группа: КО (АК, р/с), пулеметчик (5,45мм РП "Токарь" либо новый ручной пулемет Концерна Калашников, с оптикой), стрелок-гранатометчик(АК,РГ "Бур", БК - 3 РГ), стрелок (АК с ПГ)
2-я группа: CC (АК с оптикой), пулеметчик (5,45мм РП "Токарь"/ручной пулемет Концерна Калашников, с коллиматором), стрелок (АК с ПГ)
* для БМП-2/3 штат сокращается на одного стрелка.

Получаем 4 маневренно-штурмовые группы (3-4 чел) и группу огневой поддержки. 1-2 медика придаются из медицинского взвода батальона.

Вот нравится мне Бур, при 5 кг эффективная дальность 650 м, компактный - идеальное пехотное оружие для уничтожения огневых точек. Да это не противотанковое оружие, поэтому пока вынужденно оставляю во взводе РПГ-7. А кроме того РПГ-7 может стрелять ОГ-7В на целых 700 м и ТБГ-7В правда всего на 200 м.

Отредактировано sasa (2016-02-21 23:11:06)

0

80

Рядовой-К написал(а):

100-ка остаётся наиболее эффективным по всем основным критериям орудием для боевой машины предназначенной, прежде всего, для борьбы с пехотой противника.

Против укреплений, с пехотой на том же уровне справится и среднекалиберная пушка со снарядами с програмируемым взрывателем подпертая АГ впридачу, при етом по бронецелям будет на голову превосходить. Что-до укреплений, пехота не десант, и ездит с танками.

0

81

Рядовой-К написал(а):

Вплоть до сегодняшнего дня и на обозримую перспективу, 100-ка остаётся наиболее эффективным по всем основным критериям орудием для боевой машины предназначенной, прежде всего, для борьбы с пехотой противника.

Слишком громкое заявление :). К примеру, 57 или 76мм низкоскоростной снаряд с ГПЭ будет значительно эффективнее 100мм по показателям количества возможных к уничтожению целей (за счет бОльшего БК) при практически такой же эффективности по открыто расположенной пехоте в СИБЗ. У 100мм есть свои минусы и плюсы, никаких вундерваффе.

0

82

Ну мы же с вами всё это уже проходили 3-4 месяца назад!

Blitz. написал(а):

Против укреплений, с пехотой на том же уровне справится и среднекалиберная пушка со снарядами с програмируемым взрывателем подпертая АГ впридачу, при етом по бронецелям будет на голову превосходить. Что-до укреплений, пехота не десант, и ездит с танками.

Каких укреплений? Полевой окоп? Бетонные блоки? Каменно-бетонные развалины "где-то там"?
Кто в окопе/укреплении? Куда смотрит сектор стрельбы? Он видим? С какого расстояния? Кем?
Какая среднекалиберная? 45-50-57 мм? С боезапасом какого размера и каких типов?
Напоминаю: надо по честному - у меня всё открыто - 100мм орудие с такими вот снарядами, у оппонента тоже должна быть конкретики - вот такая вот пушка с такими вот снарядами.

DPD написал(а):

К примеру, 57 или 76мм низкоскоростной снаряд с ГПЭ будет значительно эффективнее 100мм по показателям количества возможных к уничтожению целей (за счет бОльшего БК) при практически такой же эффективности по открыто расположенной пехоте в СИБЗ.

76-мм ничего толкового не делает с даже лёгкими полевыми укреплениями. 100 мм снаряд их гарантировано расковыряет.
Снаряд с ГПЭ требует достаточно точного определения дальности до цели, а значит - чёткого определения её месторасположения. А это большая проблема. 100-ка же, в силу собственного могущества снарядов, может стрелять в "район цели".

DPD написал(а):

У 100мм есть свои минусы и плюсы, никаких вундерваффе.

несомненно

DPD написал(а):

Слишком громкое заявление

Я не виноват - так получается при детальном рассмотрении.

0

83

humanitarius написал(а):

Почему не может? Может точно так же. Но этого никто не делает, потому что экипажи учат стрелять только прямой наводкой.

Глупость уж извините. Балистика танка позволит ему кидать с закрытой позиции на 10 и более км. А вот если цель за пригорочком в 3км то танк ее никак не сможет поразить.

humanitarius написал(а):

Если навесить "Корнеты" - зачем тратили деньги и внутренние объемы на 100-мм орудие-ПУ с автоматом заряжания?

Потому что как написано выше - это стрельба с закрытой позиции.

0

84

Рядовой-К написал(а):

100-ка остаётся наиболее эффективным по всем основным критериям орудием для боевой машины предназначенной, прежде всего, для борьбы с пехотой противника.

Есть главный минус - боекомплект взрывается а его объем не позволяет вынести его из боевого отделения. То есть при поражении машины из ПТРК гарантирована гибель всего экипажа и десанта. Это огромный минус от которого никак не избавиться.

Рядовой-К написал(а):

Кто в окопе/укреплении? Куда смотрит сектор стрельбы? Он видим? С какого расстояния? Кем?Какая среднекалиберная? 45-50-57 мм? С боезапасом какого размера и каких типов?Напоминаю: надо по честному - у меня всё открыто - 100мм орудие с такими вот снарядами, у оппонента тоже должна быть конкретики - вот такая вот пушка с такими вот снарядами.

Орудие с настильной траекторией не сможет поразить фланкирующую огневую точку если она прикрыта изгибом рельефа. А грамотный противник всегда ставит огневые точки с рассчетом их маскировки и прикрытия с фронта. А вот 100мм низкобалистическая пушка может накрыть ОТ независимо от ее вписаности в рельеф. То же самое относится к АГС - но агс не может заткнуть ДЗОТ, а 100мм может.

то есть там где танку надо выходить на прямую наводку и подставляться что весьма вероятно под ПТРК и РПГ, 100м отработает из за укрытия. Так что место для этой машины есть. Надо только понять наконец что это не БМП а некий микс из машин разных классов и не пытаться ее вписать в существующий устав, а изменить тактические схему под БМП-3.

0

85

Рядовой-К написал(а):

Каких укреплений? Полевой окоп? Бетонные блоки? Каменно-бетонные развалины "где-то там"?

Любых-количесво ВВ даёт о себе знать.

Рядовой-К написал(а):

Кто в окопе/укреплении? Куда смотрит сектор стрельбы? Он видим? С какого расстояния? Кем?

С обычного растояния ОФС с програмируемым взрывателем кроет 100мм только в путь.

Рядовой-К написал(а):

76-мм ничего толкового не делает с даже лёгкими полевыми укреплениями.

Высокоимпульсная 3" отлично с етим справится, как бы полутше 100мм не вышло б. Но БК о себе знать даёт.

Рядовой-К написал(а):

А это большая проблема

Лет 30 не проблема.

0

86

Blitz. написал(а):

С обычного растояния ОФС с програмируемым взрывателем кроет 100мм только в путь.

Ха ха. Сквозь все неровности рельефа. ага.

0

87

профан написал(а):

Орудие с настильной траекторией не сможет поразить фланкирующую огневую точку если она прикрыта изгибом рельефа. А грамотный противник всегда ставит огневые точки с рассчетом их маскировки и прикрытия с фронта. А вот 100мм низкобалистическая пушка может накрыть ОТ независимо от ее вписаности в рельеф. То же самое относится к АГС - но агс не может заткнуть ДЗОТ, а 100мм может.

Артиллерийские задачи должны решаться артиллерией. БМП-3 кто как не представляет кто легким танком, кто БРМ, кто самоходкой, хорошо до бронекатера ещё не додумались.
Я за дырокол 45-57 мм и мощный птур (корнет или серьезнее) как основное вооружение, и АГС в Д/У.

0

88

профан написал(а):

Сквозь все неровности рельефа. ага.

Сквозь неровности рельефа-еще увидить надо, на ББМ еще рентгена нет.

0

89

Blitz. написал(а):

Сквозь неровности рельефа-еще увидить надо, на ББМ еще рентгена нет.

http://s6.uploads.ru/t/QLIZ0.jpg

Ну вот простой пример. Вы успешно задавили все фронтальные огневые точки, противник отошел во вланкирующие. И как ваши БМП помогут вашей пехоте их подавить? У вас супер пупер птуры, автоматические пушки, даже АГС. Но вот 100мм пушек нет.

0

90

отрохов написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ничего не понял. За счет чего "Бахча" будет значительно превышать возможности "Бережка"?

За счёт более крутых гаубичных траекторий снарядов и меньших их разбросов по дальности, если конечно тут нам не врут:
http://vpk.name/news/86176_oruzhie_kbp_ … _tipa.html  :unsure:

Итак, рассматривается только повышенная точность по пехоте?
Но более крутая траектория - это не большая точность, а большее круговое отклонение. При той же ошибке в прицеливании снаряд опять-таки улетит в сторону.
Как там у военных, какой норматив для поражения цели "пулеметчик в окопе" из 100-мм орудия?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2