СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 631 страница 660 из 929

631

humanitarius написал(а):

профан написал(а):

    инженер написал(а):

   
Двое на взвод в распоряжении командира. СВД - в варианте буллпап с прибором малошумной стрельбы. Стрелять - на те же 300-400 м, что и автоматчики, но с большей вероятностью попадания и пробития и запасом по баллистике.

Буллпап НАФИГ...нет особых проблем с длиной СВД даже в застройке

Отредактировано sasa (2016-03-04 16:54:25)

0

632

humanitarius написал(а):

Проходили же уже активное размещение пулеметов в БМД. БТР и БМП - не работает теория

Смотря в каких условиях и в каком исполнении.

0

633

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    СВД - в варианте буллпап с прибором малошумной стрельбы. Стрелять - на те же 300-400 м, что и автоматчики, но с большей вероятностью попадания и пробития и запасом по баллистике.

Да не нужно!
Дайте ему два ствола: нормальный СВД и АК с оптикой или РПК с оптикой, зачем такой гибрид?

Зачем? Он не в сфероваккуме воююет, а в составе взвода/отделения/тройки/четверки. Основной огонь и автоматчики и СВДшник ведут одиночными. Возить кучу стволов в БТР/БМП - пехота не СпН оружейная комната ни к чему по причинам - нет лишнего места в машине, проеб... кто ответит и тд и тп

У в моем вар-те один СВДшник на взвод в под командой КВ/ЗКВ и 2 РПК (Light Support Weapon) в отделениях

Отредактировано sasa (2016-03-04 17:02:48)

0

634

sasa написал(а):

maxim написал(а):

    humanitarius написал(а):

        СВД - в варианте буллпап с прибором малошумной стрельбы. Стрелять - на те же 300-400 м, что и автоматчики, но с большей вероятностью попадания и пробития и запасом по баллистике.

    Да не нужно!
    Дайте ему два ствола: нормальный СВД и АК с оптикой или РПК с оптикой, зачем такой гибрид?

Зачем? Он не в сфероваккуме воююет, а в составе отделения/тройки/четверки. Основной огонь и автоматчики и СВДшник ведут одиночными

Его просто не надо включать в маневренную группу и вообще в штурмовое отделение - будет стрелять по указаниям командира взвода.
Длина "нормальной" СВД  неполезна при посадке / высадке в БМП и выделяет стрелка на фоне автоматчиков.

0

635

sasa написал(а):

Зачем? Он не в сфероваккуме воююет, а в составе отделения/тройки/четверки. Основной огонь и автоматчики и СВДшник ведут одиночными. Возить кучу стволов в БТР/БМП - пехота не СпН оружейная комната ни к чему

С дополнительным комплектом оружия отделение можно гибче использовать - то как маневренную гр., то как гр. огневой поддержки, у него будет адекватное ситуации оружие и для боя на коротких дистанциях и для боя на длинных.

0

636

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Проходили же уже активное размещение пулеметов в БМД. БТР и БМП - не работает теория

Смотря в каких условиях и в каком исполнении.

В любом исполнении она отъедает забронированные объемы и площадь крыши, требует обученного наводчика на каждую установку. На мой взгляд - тупиковое направление.

0

637

maxim написал(а):

sasa написал(а):

    Зачем? Он не в сфероваккуме воююет, а в составе отделения/тройки/четверки. Основной огонь и автоматчики и СВДшник ведут одиночными. Возить кучу стволов в БТР/БМП - пехота не СпН оружейная комната ни к чему

С дополнительным комплектом оружия отделение можно гибче использовать - то как маневренную гр., то как гр. огневой поддержки, у него будет адекватное ситуации оружие и для боя на коротких дистанциях и для боя на длинных.

Отделение вообще не должно вести огонь далее 400 м - только подставляться под огонь станковых средств без надежды причиить противнику ощутимый урон

0

638

humanitarius написал(а):

Отделение вообще не должно вести огонь далее 400 м

Пытаться искусственно ограничивать боевые возможности - это, по моему, глубоко не правильный путь.
Обязательно есть были и будут ситуации, когда будет вести на дальность более 400 м. !

0

639

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    Отделение вообще не должно вести огонь далее 400 м

Пытаться искусственно ограничивать боевые возможности - это, по моему, глубоко не правильный путь.
Обязательно есть были и будут ситуации, когда будет вести на дальность более 400 м. !

На этот случай есть таблицы стрельбы с обозначением примерного расхода патронов на решение каждой огневой задачи. И лучше бы на эти дистанции вести огонь из группового станкового оружия или вообще оружием БМП.

0

640

humanitarius написал(а):

sasa написал(а):

    maxim написал(а):

        humanitarius написал(а):

            СВД - в варианте буллпап с прибором малошумной стрельбы. Стрелять - на те же 300-400 м, что и автоматчики, но с большей вероятностью попадания и пробития и запасом по баллистике.

        Да не нужно!
        Дайте ему два ствола: нормальный СВД и АК с оптикой или РПК с оптикой, зачем такой гибрид?

    Зачем? Он не в сфероваккуме воююет, а в составе отделения/тройки/четверки. Основной огонь и автоматчики и СВДшник ведут одиночными

Его просто не надо включать в маневренную группу и вообще в штурмовое отделение - будет стрелять по указаниям командира взвода.
Длина "нормальной" СВД  неполезна при посадке / высадке в БМП и выделяет стрелка на фоне автоматчиков.

См выше - полностью согласный - СВДшник под взводным

Длина СВД (особо СВД-С, СВД-СМ) позволяет кататься во всех бронемашинах СА/РА. Выделение на фоне автоматчиков и прочее не главное. Буллпаповская схема для схема для снайперской винтовки (кроме крупнокалиберных) - костыль, мещающий главной задаче снайперского оружия - точно поражать цели

Отредактировано sasa (2016-03-04 22:01:43)

0

641

humanitarius написал(а):

В любом исполнении она отъедает забронированные объемы и площадь крыши, требует обученного наводчика на каждую установку. На мой взгляд - тупиковое направление.

Если делать как на челябинских БМПТ-то мета занимать пулеметные установки будут не много, управлять ими будут десантники.

0

642

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    В любом исполнении она отъедает забронированные объемы и площадь крыши, требует обученного наводчика на каждую установку. На мой взгляд - тупиковое направление.

Если делать как на челябинских БМПТ-то мета занимать пулеметные установки будут не много, управлять ими будут десантники.

Тем не менее, место они занимают:
- в корпусе для приводов и боекомплекта;
- на крыше ометаемая стволами площадь;
- соответвтующее ограничением размеров и формы башни основного вооружения.
А еще нужно отвлекать от десантирования по оператору на каждую установку. Никто же в здравом уме не бросит бронепулемет ради беготни с автоматом.

0

643

отрохов написал(а):

На мой взгляд, в наших урезанных сухопутных войсках мирного времени нужны в качестве скелета  механизированные и танковые бригады постоянной готовности с смешанными танкопехотными батальонами, в виде готовых батальонных тактических групп (БТГ), с возможностью формирования на их основе по несколько РТГ.

В настоящее время по штату мсб около 500 человек 40 БМП, 6-8 минометов плюс для действий в БТГ может придаваться танковая рота 10 танков. По моему мнению достаточно. Какой состав БТГ по вашему должен быть?

0

644

humanitarius написал(а):

- соответвтующее ограничением размеров и формы башни основного вооружения.

Башню установки в надгусеничных нишах не как не ограничивают, как и объем забронированого просраства.

humanitarius написал(а):

А еще нужно отвлекать от десантирования по оператору на каждую установку. Никто же в здравом уме не бросит бронепулемет ради беготни с автоматом.

Ественно бросят-когда десант спешится.

0

645

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    - соответвтующее ограничением размеров и формы башни основного вооружения.

Башню установки в надгусеничных нишах не как не ограничивают, как и объем забронированого просраства.


Во-первых, там по определению узкий сектор обстрела.
Во-вторых, занимаемый установкой объем явно не ограничивается нишей.
В-третьих, "Рамка" от него недалеко ушла.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    А еще нужно отвлекать от десантирования по оператору на каждую установку. Никто же в здравом уме не бросит бронепулемет ради беготни с автоматом.

Ественно бросят-когда десант спешится.

Налицо противоречие.
Если эти установки эффективны - зачем же их бросать? Если неэффективны - зачем они?

0

646

humanitarius написал(а):

Если эти установки эффективны - зачем же их бросать?

Для огня с ходу они эфективние обычных амбразур, а не как замена пехоты.

humanitarius написал(а):

В-третьих, "Рамка" от него недалеко ушла.

Она до него не добралась.

humanitarius написал(а):

Во-вторых, занимаемый установкой объем явно не ограничивается нишей.

Современна установка волне только надгусеничную полку может занимать.

humanitarius написал(а):

Во-первых, там по определению узкий сектор обстрела.

Не такой уж и узкий.

0

647

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Если эти установки эффективны - зачем же их бросать?

Для огня с ходу они эфективние обычных амбразур, а не как замена пехоты.

Для их обслуживания нужны члены экипажа, которые никуда высаживаться не будут.
Ну и сравнивать стабилизированные установки над не с амбразурами, а с башней основного вооружения.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    В-третьих, "Рамка" от него недалеко ушла.

Она до него не добралась.

Оба хуже.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Во-вторых, занимаемый установкой объем явно не ограничивается нишей.

Современна установка волне только надгусеничную полку может занимать.
humanitarius написал(а):

    Во-первых, там по определению узкий сектор обстрела.

Не такой уж и узкий.

На доступных фотографиях сектор не обозначен - видно просто отверстие с дулом гранатомета. Т.е. узел поворота - ближе к дульному срезу, а сам АГ-17 своим казенником и линией подачи боеприпасов гуляет внутри корпуса. Насколько мне известно, размеры его с тех пор не изменились.
И это еще без рабочего места наводчика и его наблюдательных приборов.

Отредактировано humanitarius (2016-03-05 00:10:12)

0

648

humanitarius написал(а):

Для их обслуживания нужны члены экипажа, которые никуда высаживаться не будут.

Не нужны-ето вспомогательное вооружение, такое ж как ПКТ на БМД. Не упоминая о том что управлять такой ДУ может как КМ так и НО-техноголии позволяют.

humanitarius написал(а):

Оба хуже.

Челябинские БМПТ на должном уровне.

humanitarius написал(а):

На доступных фотографиях сектор не обозначен - видно просто отверстие с дулом гранатомета. Т.е. узел поворота - ближе к дульному срезу, а сам АГ-19 своим казенником и линией подачи боеприпасов гуляет внутри корпуса. Насколько мне известно, размеры его с тех пор не изменились.

Ни какого простанства вне надгусеничных полок не занимают
http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/02/02439/w02439_2089177.jpg
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1366666094_ob782.jpg
Тем более пулемет.

0

649

Смотрю на нижнее фото. Хорошо видно, что сектор обстрела невелик, а размеры отсека с вооружением очерчиваются по краю башни.
На мой взгляд - вдвойне тупиковое направление. Потому что казематное расположение вместо башенного  и потому что АГ вместо пулемета, актуального на малых дистанциях

0

650

humanitarius написал(а):

Хорошо видно, что сектор обстрела невелик, а размеры отсека с вооружением очерчиваются по краю башни.

Сектор расширить можно, или вообше стедать установку компактней. Пулемет-засчет меньших размеров и большего БК+ето именно замена амбразур.

0

651

Сама конструкция установок - каземат-полупортик, как на броненосцах конца 19 века. Уловитель рикошетов и дырка в бортовой броне.

0

652

отрохов написал(а):

На мой взгляд мсб в 500 чел. слишком велики. При одинаковой численности сухопутчиков в мирное время вместо больших батальонов лучше больше иметь хорошо вооружённых маленьких батальонов. Варианты таких маленьких батальонов уже приводил сдесь ранее. Вот к примеру один из вариантов боевого состава такого мс. батальона, позволяющего на его основе формировать до 4 РТГ:
-управление батальона на 1шт Т-72 и 1шт БТР-МДМ с 12 чел;
-танковая рота из 4 взводов по 3шт Т-72 с 9чел. в каждом и управление роты на 1шт Т-72 с 6 чел. (всего в роте 14шт Т-72 с 42чел);
-2 мс. роты по 4 взвода с 1шт БМП-3, 1шт БТР-МДМ с 26 чел в каждом и управление на 1шт БМП-3 с 8 чел. (всего в каждой роте по 5шт БМП-3, 4шт БТР-МДМ с 112 чел).
Итого в боевом составе такого батальона: 15шт Т-72, 10шт БМП-3, 9шт БТР-МДМ с 278чел. В тыловых службах 12шт 7тонных грузовиков и порядка 42 чел.
Т.е. личного состава в 1,5 раза меньше чем у Вас.
К примеру, на основе батальона, можно сформировать 4 РТГ по 3 взвода: 2 РТГ типа 1 состоящих из 4шт Т-72, 2шт БМП-3, 2шт БТР-МДМ с 64 чел в каждой и 2 РТГ типа 2 состоящих из 3шт Т-72, 3шт БМП-3, 2шт БТР-МДМ с 69 чел в каждой.

Как я понял, минометчиков, разведки, саперов, медиков, связи в составе батальона не будет? Из бригады будут выделять?

Отредактировано инженер (2016-03-05 11:19:46)

0

653

отрохов написал(а):

Зачем ещё миномётчики при наличии в батальоне 10шт БМП-3 с 100мм пушкой-гаубицой? Медики, связисты, хозвзвод, штаб и др. обеспечивающие подразделения, как выше описал относятся к службам тыла батальона с 42 чел. А сапёры, разведчики, ремрота, зенитчики это всё, как всегда было, на бригадном уровне

Рембат и зенитчики в бригаде, а разведвзвод и саперный взвод есть в реальном штате батальона, в альтернативном решили брать из бригады?

0

654

Немного подсчитал

Мотострелковая рота

Управление (10 чел., 2 х БМП / БТР + БТР или а/м, 6 х АКСУ, 4 х АК)
командир (АК)
группа управления:
- 3 чел. (старшина, каптенармус, стрелок-санитар), 1 х БТР (Курганец-БТР / МТЛБ / БТР-80 / "Бумеранг" / вообще "Урал-4320" - в зависимости от базы и наличия техники), 3 х АК
бронегруппа:
- 6 чел. (ЗКР, ст. техник-КБМ, ст. наводчик-оператор, наводчик-оператор, ст. механик-водитель, механик-водитель), 2 х БМП / БТР / МТ-ЛБ, 6 х АКСУ 

придаются:
санинструктор, 1–5 радиотелефонистов, 1–2 оператора технических средств разведки

3 мотострелковых взвода
(29 / 27 чел., 3 х БМП, 2 х ПКП, 2 х СВДСМ, 3 х РПК-опт., 2 х АК-опт., 8 х АК, 3 х АК+ГП, 9/7 х АКСУ, 3 прицела для РПГ)
управление (11/9 чел., 2 х АК, 9/7 х АКСУ; 3 х БМП / БТР)
- 2 чел. (КВ, стрелок-санитар, 2 х АК)
- бронегруппа (ЗКВ + 8 / 6 чел. 9/7 х АКСУ; 3 х БМП / БТР)
мотострелковое отделение (12 чел., 6 х АК, 3 х АК+ГП, 3 х РПК-опт., 3 х прицел для РПГ), КО = и.о. ЗКВ по спешенной части
- 3 маневренные группы (4 чел., АК, АК+ГП, РПК+опт., АК + прицел для РПГ)
отделение огневой поддержки (6 чел., 2 х СВДСМ, 2 х ПКП, 2 х АК-опт.)
- 2 стрелка-снайпера (СВДСМ)
- 2 пулеметных расчета (2 чел., ПКП, АК-опт., станок в укладке)

взвод огневой поддержки (30 / 28 чел., 3 х БМП / БТР, 4 х АГС, 3 х ПТС, 19 х АК, 11/9 х АКСУ)
управление (11/9 чел., 3 х БМП / БТР, 2 х АК, 9/7 х АКСУ)
- КВ, стрелок-санитар  (2 х АК)
- бронегруппа (ЗКВ + 8 / 6 чел.; 3 х БМП / БТР, 9/7 х АКСУ)
противотанковое отделение (7 чел., 3 х ПТС, 7 х АК)
- командир (АК)
- 3 противотанковых расчета (2 чел., 2 х АК, РПГ-7В2 / тяжелый РПГ / УПУ для одноразовых РПГ / "Метис" - в зависимости от наличия)
2 гранатометных отделения (7 чел., 2 х АГС, 5 х АК, 2 х АКСУ)
- командир (АК)
- 2 расчета АГС (3 чел., АГС, 2 х АК, 1 х АКСУ) 

Итого в роте
44/36 чел. в ББМ, 85 чел. спешиваются; всего 129 / 121 чел.,
46 / 38 х АКСУ у экипажей ББМ и расчетов группового оружия;
47 х АК, 9 х АК+ГП, 6 х АК-опт., 9 х РПК-опт.
6 х ПКП (станок в укладке), 6 х СВДСМ
3 х РПГ-7В2 / тяжелый РПГ / УПУ для РПГ / ПТРК "Метис-М" (в зависимости от наличия), 9 х прицел для РПГ / РПО
4 х АГС
14 х БМП / БТР / МТ-ЛБ, 1 х трансп. БТР / МТ-ЛБ / груз. автомобиль.

0

655

Немного оффтопика...
Тут на ВИФе кинули ссылку на интересный документ на Памяти народа...
Инструкция по применению дымов пехотой от начальника химотдела 23 армии - по мне так много интересного.

Сделал цветокоррекцию и залил в pdf
https://yadi.sk/i/yEU6-Ogqpw23r

А какие современные наставления есть по этому вопросу?

UPD: в инструкции подробно описывается тактика применения дымов при атаке.

Отредактировано maxim (2016-03-05 18:04:47)

0

656

Обратила на себя внимание фраза из документа:

Темп наступления пехоты под прикрытием дымовой завесы такой же как и без дыма.
Пехота будет делать перебежки, обходить участки заградительного огня, так как неподавленные пулеметы будут вести огонь по площади или по заранее пристрелянным рубежам.

- это к вопросам об организации флангового огня, количестве запасных стволов, режиме огня пулеметов...

0

657

отрохов написал(а):

Зачем ещё миномётчики при наличии в батальоне 10шт БМП-3 с 100мм пушкой-гаубицой?

Если БМП-3 будут выполнять задачи минометов, то не смогут выполнять задачи как БМП. Когда будут работать как БМП - не смогут выполнять задачи поддержки.

0

658

humanitarius написал(а):

Немного подсчитал

Мотострелковая рота

Управление (10 чел., 2 х БМП / БТР + БТР или а/м, 6 х АКСУ, 4 х АК)
командир (АК)
группа управления:
- 3 чел. (старшина, каптенармус, стрелок-санитар), 1 х БТР (Курганец-БТР / МТЛБ / БТР-80 / "Бумеранг" / вообще "Урал-4320" - в зависимости от базы и наличия техники), 3 х АК
бронегруппа:
- 6 чел. (ЗКР, ст. техник-КБМ, ст. наводчик-оператор, наводчик-оператор, ст. механик-водитель, механик-водитель), 2 х БМП / БТР / МТ-ЛБ, 6 х АКСУ

придаются:
санинструктор, 1–5 радиотелефонистов, 1–2 оператора технических средств разведки

Свернутый текст

3 мотострелковых взвода
(29 / 27 чел., 3 х БМП, 2 х ПКП, 2 х СВДСМ, 3 х РПК-опт., 2 х АК-опт., 8 х АК, 3 х АК+ГП, 9/7 х АКСУ, 3 прицела для РПГ)
управление (11/9 чел., 2 х АК, 9/7 х АКСУ; 3 х БМП / БТР)
- 2 чел. (КВ, стрелок-санитар, 2 х АК)
- бронегруппа (ЗКВ + 8 / 6 чел. 9/7 х АКСУ; 3 х БМП / БТР)
мотострелковое отделение (12 чел., 6 х АК, 3 х АК+ГП, 3 х РПК-опт., 3 х прицел для РПГ), КО = и.о. ЗКВ по спешенной части
- 3 маневренные группы (4 чел., АК, АК+ГП, РПК+опт., АК + прицел для РПГ)
отделение огневой поддержки (6 чел., 2 х СВДСМ, 2 х ПКП, 2 х АК-опт.)
- 2 стрелка-снайпера (СВДСМ)
- 2 пулеметных расчета (2 чел., ПКП, АК-опт., станок в укладке)

взвод огневой поддержки (30 / 28 чел., 3 х БМП / БТР, 4 х АГС, 3 х ПТС, 19 х АК, 11/9 х АКСУ)
управление (11/9 чел., 3 х БМП / БТР, 2 х АК, 9/7 х АКСУ)
- КВ, стрелок-санитар  (2 х АК)
- бронегруппа (ЗКВ + 8 / 6 чел.; 3 х БМП / БТР, 9/7 х АКСУ)
противотанковое отделение (7 чел., 3 х ПТС, 7 х АК)
- командир (АК)
- 3 противотанковых расчета (2 чел., 2 х АК, РПГ-7В2 / тяжелый РПГ / УПУ для одноразовых РПГ / "Метис" - в зависимости от наличия)
2 гранатометных отделения (7 чел., 2 х АГС, 5 х АК, 2 х АКСУ)
- командир (АК)
- 2 расчета АГС (3 чел., АГС, 2 х АК, 1 х АКСУ)

Итого в роте
44/36 чел. в ББМ, 85 чел. спешиваются; всего 129 / 121 чел.,
46 / 38 х АКСУ у экипажей ББМ и расчетов группового оружия;
47 х АК, 9 х АК+ГП, 6 х АК-опт., 9 х РПК-опт.
6 х ПКП (станок в укладке), 6 х СВДСМ
3 х РПГ-7В2 / тяжелый РПГ / УПУ для РПГ / ПТРК "Метис-М" (в зависимости от наличия), 9 х прицел для РПГ / РПО
4 х АГС
14 х БМП / БТР / МТ-ЛБ, 1 х трансп. БТР / МТ-ЛБ / груз. автомобиль.

Сравним?

МСР на БТР.

упр-ие
КР, ЗКР по ТиВ, старшина роты

отделение упр-ия
КО-НО БТР, ст. водитель БТР, водитель БТР, НО БТР, ст р/т, р/т, санинструктор, санитар
БТР-82А - 2 ед.

У меня радиотелефонисты в роте - это ротные специалисты по обслуживанию р/с малой мощности коих в роте появляется большЕЕ кол-во нежели в СА...программирование частот, проверка аккумуляторных батарей, спецы по вводу данных в АСУ ТЗ.

Санинструктор и санитар в роте это контроль санитарного состояния л/с роты, выдача медикаментов и перевязочных мат-лов и во время б/д организация работы приданного отделения сбора и эвакуации раненых из медицинского взвода батальона.
Само отделение 5 чел - КО-санитар, водитель-санитар и 3 санитара, техника - в случае МСБ на БТР-82А это медицинская машина на базе "Тигра-М".
3 санитара распределяются по МСВ. Мин-м 2 медика в упр-ии роты нужны -  в т.ч. и потому что медики тоже несут потери и чтобы рота после первого же боя не осталась без своего штатного медика.

Грузовик для ротного барахла нужен - но проще держать его во взводе обеспечения и обслуживание оного гемор тамошнего взводного.

ВОП
КВ (АК, р/с, ЛПР-3, планшет АСУ ТЗ)

гранатометное отделение
КО, ст наводчик гранатомета - 2, номер расчета - 2, водитель БТР, НО БТР

отделение ПТУР
КО, ст оператор - 2, оператор - 2, водитель БТР, НО БТР

Во взводе 15 чел., 2 АГС-17/30, 2 ПУ ПТУР 9П135М1, 2 БТР-82А

У меня 15 чел против Ваших 30 - а какого-то перехода кол-ва в качество я не вижу.

По ПТС - если в противотанковом отделении будут "Метис-1М" или новый носимый ПТРК еще можно понять, но РПГ-7 или гранатомет-наследник тактической ниши СПГ-9???

АГС-17/30 со временем заменяются АГС-40 с соответствующей дальностью, нет необходимости размазывать АГ на флангах роты.
+2 АГС при наличии 13-14 БМ с мин-м 30мм АП (в дальнейшем 45-57/тройчатка + ПТУР, а ведь еще желательны АГ на БМ) ничего кардинально не дает. Да СИБЗ на месте не стоят и эффективность ПГ и АГ по ним снижается...Это конечно не повод от них отказываться, но и рассчитывать на закидывание "квадратно-гнездовым хьюман вейвс в телогрейках" не стоит.

А  "-" 15 бойцов в масштабах СВ извините на лишнюю бригаду наберем...

Отредактировано sasa (2016-03-06 00:53:46)

0

659

humanitarius написал(а):

Сама конструкция установок - каземат-полупортик, как на броненосцах конца 19 века. Уловитель рикошетов и дырка в бортовой броне.

Единсвенный недотаток-ослабленая зона, остальное поправимо.

0

660

sasa написал(а):

Сравним?

    МСР на БТР.

    упр-ие
    КР, ЗКР по ТиВ, старшина роты

    отделение упр-ия
    КО-НО БТР, ст. водитель БТР, водитель БТР, НО БТР, ст р/т, р/т, санинструктор, санитар
    БТР-82А - 2 ед.

sasa написал(а):

У меня радиотелефонисты в роте - это ротные специалисты по обслуживанию р/с малой мощности коих в роте появляется большЕЕ кол-во нежели в СА...программирование частот, проверка аккумуляторных батарей, спецы по вводу данных в АСУ ТЗ.

Так это не радиоталефонисты получаются.
Вообще смысл радиотелефониста – обеспечить командира подразделения связью в отрыве от техники.
Когда КВ / КВ сидит в БМП – ничего специально поддерживать не надо, он в сети.
Когда КР / КВ командует с земли, но при этом БМП действуют в пределах видимости – он пподдерживает связь  с сетью через носимую радиостанцию малой дальности (а то и сам в нее входит). 
В этих случаях пользователь аппаратуры (в каждой БМП стоит, у каждого командира РСт малой дальности) сам ведет ее текущее обслуживание.
Радиотелефонист требуется при отрыве от бронетехники: антенны, источники питания, сила сигнала, установление связи с нужным абоннтом, выбор протокола безопасности. То, что в стационарной сети решается автоматически.

sasa написал(а):

Санинструктор и санитар в роте это контроль санитарного состояния л/с роты, выдача медикаментов и перевязочных мат-лов и во время б/д организация работы приданного отделения сбора и эвакуации раненых из медицинского взвода батальона.
Само отделение 5 чел - КО-санитар, водитель-санитар и 3 санитара, техника - в случае МСБ на БТР-82А это медицинская машина на базе "Тигра-М".
3 санитара распределяются по МСВ. Мин-м 2 медика в упр-ии роты нужны -  в т.ч. и потому что медики тоже несут потери и чтобы рота после первого же боя не осталась без своего штатного медика.

В обязанности санинструктора еще входит таскать зеленку и ножницы для стрижки ногтей личному составу. Сейчас ведь не 1930-е годы, когда надо было учить элементарной гигиене.
Все эти функции вполне могут быть распределены между стрелками-санитарами и медиком из медгруппы батальона.

sasa написал(а):

Грузовик для ротного барахла нужен - но проще держать его во взводе обеспечения и обслуживание оного гемор тамошнего взводного.

Физическое местонахождение грузовика / транспортера с ротным имуществом – вопрос многоякий.
С одной стороны – его надо держать в батальонном тылу.
С другой – роты переподчиняются от батальона к батальону, а необходимость быстро что-то сбросить в обоз или из обоза получить присутствует всегда.
Ну и – где место старшины и каптенармуса? При роте или в тылу батальона?

sasa написал(а):

У меня 15 чел, у вас 30 - а какого-то перехода кол-ва в качество я не вижу.

По ПТС - если в противотанковом отделении будут "Метис-1М" еще можно понять, но РПГ-7 или гранатомет-наследник тактической ниши СПГ-9???

Носимые ПТС нужны в спешенных порядках , когда нет возможности задействовать БМП:
- при сокращенной глубине наблюдения – в лесу и застройке;
- в отсутствие БМП вообще – в десантах и на непроходимой местности.
РПГ-7В2 – это возможность добавить на основном напрвлении 3 гранатомета специально обучаемыми грасчетами и со скорострельностью выше, чем у одноразовых со съемным прицелом.
РПГ с баллистикой РПГ-29 – это возможность уверенно стрелять на 400 м. Лучше модульный, да.
УПУ для РПГ – это возможность стрелять не с плеча, а с устойчивой опоры.
Разумеется, все вариантивно, но протвотанковые РПг требуют хоть какого-то массирования – весь их эффект от массовости обстрела.

sasa написал(а):

АГС-17/30 со временем заменяются АГС-40 с соответствующей дальностью, нет необходимости размазывать АГ на флангах роты и маневрировать ими.
+2 АГС при наличии 13-14 БМ с мин-м 30мм АП (в дальнейшем 45-57/тройчатка + ПТУР, а ведь еще желательны АГ на БМ) ничего кардинально не дает. Да СИБЗ на месте не стоят и эффективность ПГ и АГ по ним снижается...

А 15 бойцов в масштабах СВ извините на лишнюю бригаду наберем...

АГ на башнях БМП – да, нужны.
И опять-таки, легкий АГС фактически выполняет функции легкого станкового пулемета – стреляет со станка, переносится без боекомплекта одним бойцом.
Не может вести точный огонь далее 800-1000 м? Да и не надо. АГС – вообще площадное оружие, Дальше километра пусть стреляют:
на бронетехнике – огневые средства БМП;
в спещенных тпорядка - батальонные огневые средства.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2