СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 571 страница 600 из 929

571

sh0k написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

Но вот как быть с тем фактом, что это все для "классики" типа чистого поля, окопов и прочего.
А все бОльшая часть Земли - это уже застройка.
Никаких "шире и дальше с места командира" в таком случае не будет, а одноразовый РПГ противник может незаметно поднести поближе к тяжелой БМП, чем на 200м.

Отредактировано sh0k (Сегодня 16:49:32)

Тяжелая БМП с ДЗ, потому как легкую броню взрыв блока ДЗ просто проломит, у перспективных тяжелых и средних БМП габарит бортовой брони с экранами (~400 мм) приближается к бронепробиваемости одноразовых РПГ без тандемной БЧ и старых гранат. А гранаты с тандемной БЧ весят под 8-9 кг, каждому стрелку на всякий случай такую дуру не выдашь. Но все это после КАЗ и огня из бортового оружия. И можно не уезжать далеко, а маневрировать рядом с поддерживаемой пехотой и поливать-поливать вражину с пушки/пулемета.

Отредактировано sasa (2016-03-03 19:03:09)

0

572

sasa написал(а):

А гранаты с тандемной БЧ весят под 8-9 кг, каждому стрелку на всякий случай такую дуру не выдашь.

Их можно на БМП/БТР вести, по потребности брать оттуда.

0

573

sh0k написал(а):

Т.о. тактика меняется: ТБТР/БМП подъезжает к застройке, бодро высаживает пехоту и либо уезжает совсем (ТБТР), либо удаляется на безопасное расстояние и поддерживает оттуда свою пехоту (БМП).

Это врядли :). Если уже подъехал к застройке - зачем уезжать куда-то ? Стой себе под домами и чай пей, если воевать не охота ))). Потому как раз пехота уже вошла в застройку - поддерживать ее придется из этой самой застройки.

0

574

DPD написал(а):

Идея настолько необычна, что пока кажется совсем crazy Хотя бы привод от движка на ведущие, вынос ЦТ наверх. Если его нарисовать - кузнечик получится )))

Уже давно есть более практичная идея дающая тот же результат - двигатели в надгусеничных полках сзади, трансмиссия электрическая.

0

575

humanitarius написал(а):

Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

Ой. Опять грабли ))) Небывает непоражаемых машин. От слова совсем! Как ни бронируй, все равно найдется оружие годное для истребления самых монструозных повозок.
Если хотите высаживать пехоту за 200м от врага, броней не отделаетесь - нужна огневая мощь. То есть оружие наиболее эффективное на такой - 200м - дальности., а это пулеметы и огнеметы. Без них сожгут вашу коробочку, либо если жечь нечем покрошат десант пока он из нее будет выползать ))

0

576

maxim написал(а):

Хорошо, пример устраивает, но замысел атаки - тоже устраивает?
Не бывает так, если только не случится чудо, то у каждого свое мнение - и их интересно сравнить
Кстати, в чем состоит "почти"?

Мы же говорили.
Наши споры свелись к выделять БРД или ДО.

maxim написал(а):

наверное да, всегда, если рота действует самостоятельно, не в узкой полосе наступления, а, как говориться по новым уставам (я их кстати не видел, в интернете только проект лежит 11-го года), в районе ответственности, то задачи примерно одни и те же.
Ротной тактической группе их просто будет сложнее решать, чем батальонной, так как сил меньше, а дробить их нужно так же, как мне кажется.

Кстати. Я не сразу понял что разговор про новый штат :) Ну когда по взводам считал.

На результат это не сильно повлияло.

Возможно причина в том, что возможности этой новой роты не очень отличаются от советской мср.

0

577

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

Ой. Опять грабли ))) Небывает непоражаемых машин. От слова совсем! Как ни бронируй, все равно найдется оружие годное для истребления самых монструозных повозок.
Если хотите высаживать пехоту за 200м от врага, броней не отделаетесь - нужна огневая мощь. То есть оружие наиболее эффективное на такой - 200м - дальности., а это пулеметы и огнеметы. Без них сожгут вашу коробочку, либо если жечь нечем покрошат десант пока он из нее будет выползать ))

На дистанции 200 м самое эффективное оружие - автоматы пехотинцев.
Непоражаемых машин не бывает - а вот снижение вероятности поражения за счет сокращения способных поразить ПТС вполне возможно. РПГ-26 тяжелую БМП уже не возьмет.
А вооружение БМП нужно в первую очередь для того. чтобы защитить себя и танки до рубежа высадки.

0

578

отрохов написал(а):

Я вам скажу другое: тяжелая БМП с полноценным вооружением - желаемый идеал для всех мотострелковых подразделений. И не надо никаких специальных мотострелков, специально интегрированных в состав танковых рот - они по большей части будут бездельничать

Но по ОШС этих мотострелков штатно конечно можно держать и в отдельных танкодесантных ротах, а БМП-Т (БТР-Т) в танковых ротах. Например как это было в тяжёлых танковых полках на ИС-2. Но на мой взгляд эти мотострелки и в танковых ротах в виде отдельных взводов на БТР-Т совсем не были-бы лишними. :unsure:

Держите их в мотострелковых батальонах - там пехота без дела не останется

0

579

Нашел у себя старые картинки видения так сказать взвода ))

БМП или БТР на 3экипаж и 9 десант (2 ком-машин могут спешиваться).

ЕП - единый пулемет
Н - наблюдатель (копипаст с пиндосского)
СН - снайпер
РП- ротный пулемет.
А - автоматчик

http://s6.uploads.ru/t/KDSao.jpg

http://s7.uploads.ru/t/lJyxu.jpg

0

580

humanitarius написал(а):

На дистанции 200 м самое эффективное оружие - автоматы пехотинцев.

Им сначала надо вылезти. В этот момент они идеальная цель практически для всего.

humanitarius написал(а):

а вот снижение вероятности поражения за счет сокращения способных поразить ПТС вполне возможно.

Согласен.

humanitarius написал(а):

А вооружение БМП нужно в первую очередь для того. чтобы защитить себя и танки до рубежа высадки.

А еще чтобы прикрыть саму высадку. Если она не в складке укрытой от огня - то нужно очень сильное прикрытие чтобы отбить охоту выкосить десант пока он скучен и не занял боевой порядок.

0

581

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    На дистанции 200 м самое эффективное оружие - автоматы пехотинцев.

Им сначала надо вылезти. В этот момент они идеальная цель практически для всего.

Это решается тактически.

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    А вооружение БМП нужно в первую очередь для того. чтобы защитить себя и танки до рубежа высадки.

А еще чтобы прикрыть саму высадку. Если она не в складке укрытой от огня - то нужно очень сильное прикрытие чтобы отбить охоту выкосить десант пока он скучен и не занял боевой порядок.

Да, нужно сильное прикрытие. Поэтому на башню надо ставить не только автопушку и ПКТ, но и АГ, а то и пару.

0

582

humanitarius написал(а):

Да, нужно сильное прикрытие. Поэтому на башню надо ставить не только автопушку и ПКТ, но и АГ, а то и пару.

А я предлагаю идти дальше. На башню АГ, при этом пушка и пулемет и АГ все интегрировано, то есть АГ может наводится в ту же точку что и пулемет, но по своей траектории (то есть он грубо говоря не спарен).

А для прикрытия в близи - нужно две турели независимых от башни и стабилизированых по вертикали (хотя бы). Турель оснащена скорострельным пулеметом 5,45 или 7,62 с трассерами + дымовые гранатометы и направляющие под РПГ/РПО.

То есть чтобы безопасно высадить десант машина заливает все из трех пулеметов и АГ, а на дистанции например 300м дает залп РПО часть дымовых, часть ТБЧ или зажигательных.

Дымовыми РПО изолируется атакуемый объект - то есть дым ставится на флангах и за укреплением противника (прием применявшийся штурмовыми группами ВОВ и даже вошедший в послевоенное наставление по огнеметанию для "роксистов"), РПО поражается сама траншея, дот, дом. Дымовые гранаты могут по ситуации использоваться для ослепления отдельных ОТ неубитых залпом.

Высадка получится скрытой от флангового огня и огня с вторых, третьих позиций. Во время высадки пехота прикрыта пулеметными турелями - на три БМП взвода - 9 пулеметов, каждый держит свой сектор.

К моменту когда дым рассеится пехота должна уже занять атакуемый объект.

Вот так имхо должно быть.

0

583

отрохов написал(а):

Ширина прохода под МТО получается не менее 170см, а высота -140см. Ну, а по хорошему такая БТР-Т должна останавливаться над какой-нибудь канавой или окопом, чтоб именно в них, под МТО, сразу из ДО безопасно высаживать десант.

А как на ходу десантироваться?

Вот мой старый рисуночек. Есть аппарель - для высадки на ходу. А по вашему варианту есть люк. Его же можно использовать для скрытого покидания подбитой машины.
http://s2.uploads.ru/t/JKu71.jpg

0

584

Попробуем классифицировать ошс взводов которые тут (и не только тут) предлагались.
Предлагаемые ошс различались по многим факторам, одним из основных было число ББМ потребных взводу.
Кроме того, humanitarius успешно поднял тему некомплексных отделений (когда во взводе отделения разного состава и назначения), которую потом продолжил sasa

Систематизируем...

1. Взводы на 1 ББМ
     такие есть? были? будут?
2. Взводы на 2 ББМ
      я предлагал взвод из двух отделений без отд. управления под командованием сержанта
3. Взводы на 3 ББМ
  самая массовая тема
  3.1 из них с комплексными отделениями   
  3.2 с не комплексными
4 Взводы на 4 ББМ
  4.1 из них с комплексными отделениями
    4.1.1. из них взводы с выделением ББМ под отделение управления
    4.1.2 без выделения (одно отделение не помещается в одну машину)
  4.2 с не комплексными
    4.2.1. из них взводы с выделением ББМ под отделение управления
    4.2.2 без выделения
5 Взводы на 5 ББМ
  ?? что-то такое я помню, обсуждалось, хотя, возможно не на отваге, а еще на рядовом
7 Взводы на 7 ББМ
  Сергей Алексеевич Канчуков выдвигал очень оригинальные идеи, некоторые из которых в свете вот этого: http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2759172.htm заиграли новыми красками

Вот например взвод
https://img-fotki.yandex.ru/get/63971/19264850.0/0_17975a_54c3e689_orig
классифицируемый как 4.1.2
на 4-х ББМ, комплексный, без выделения ББМ под отд.управления

Теперь можно абстрагироваться от конкретной ошс и обсудить плюсы и минусы каждого решения в принципе...

0

585

maxim написал(а):

Теперь можно абстрагироваться от конкретной ошс и обсудить плюсы и минусы каждого решения в принципе...

Браво! Вы сделали доброе дело. Я серьезно, спасибо.

По вашей классификации я за 3.2 - то есть три отделения два типа.

Почему? Потому что я за усиление роты повышение её самостоятельности. А поэтому за 4 взвода в роте. Поэтому 3 машины во взводе иначе рота выйдет слишком громоздкой. + традиция три машины.

И теоретически три машины - это минимально-возможный самостоятельный юнит - наступление (может потерять машину и все равно воевать)/круговая оборона (3 машины - минимум).

Вот так.

А и еще почему разные отделения (в одном марксманы вместо пулеметов и стрелки-саперы вместо РПГ) потому, что так получается симметричное деление на два полувзвода (или усиленых отделения по 12 чел). Для действий в узкой полосе (город и прочие закрытые местности) в составе роты, лучше сильнее централизовать управление во взводе. Две группы, попеременно выполнябщие роли огневой и маневренной, без деления на полосы внутри взвода.

Отредактировано профан (2016-03-03 21:47:42)

0

586

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    Да, нужно сильное прикрытие. Поэтому на башню надо ставить не только автопушку и ПКТ, но и АГ, а то и пару.

А я предлагаю идти дальше. На башню АГ, при этом пушка и пулемет и АГ все интегрировано, то есть АГ может наводится в ту же точку что и пулемет, но по своей траектории (то есть он грубо говоря не спарен).

Разумеется, установлены интегрировано, а не механически соосны, и наводится в точку.  И АГ можно ставить 2 штуки для достижения плотности разрывов.

профан написал(а):

А для прикрытия в близи - нужно две турели независимых от башни и стабилизированых по вертикали (хотя бы). Турель оснащена скорострельным пулеметом 5,45 или 7,62 с трассерами + дымовые гранатометы и направляющие под РПГ/РПО.

То есть чтобы безопасно высадить десант машина заливает все из трех пулеметов и АГ, а на дистанции например 300м дает залп РПО часть дымовых, часть ТБЧ или зажигательных.
...
Высадка получится скрытой от флангового огня и огня с вторых, третьих позиций. Во время высадки пехота прикрыта пулеметными турелями - на три БМП взвода - 9 пулеметов, каждый держит свой сектор.

Лишнее. Не забывайте, что БМП действует не одна, они взаимно друг друга прикрывают. При высадке снаружи оказыватся пулемтчики, которые сразу открывают огонь на подавление, при необходимости можно стрелять с вертлюга через верхний люк десантного отсека.
Немцы, кстати. от дистанционного пулемета на крыше десантного отделеня БМп отказались.

профан написал(а):

Дымовыми РПО изолируется атакуемый объект - то есть дым ставится на флангах и за укреплением противника (прием применявшийся штурмовыми группами ВОВ и даже вошедший в послевоенное наставление по огнеметанию для "роксистов"), РПО поражается сама траншея, дот, дом. Дымовые гранаты могут по ситуации использоваться для ослепления отдельных ОТ неубитых залпом.

РПО тут без надобности - на башне БМП стоят дымовые мортирки.
Но при постановке дымов вы перекрываете обзор собственным танкам и БМП, что неполезно в случае локального превосходства - теряетсяпреимущество.

0

587

профан написал(а):

По вашей классификации я за 3.2 - то есть три отделения два типа.

А я за 3.1 или 4.1.1, но с поправкой.
Я думаю, что отделение в зависимости от вооружения может назначаться КВ в маневренную или огневую группы, например так:

взвод на БМП-2
3 человека экипаж
ком.БМП так же может быть оператором спешенного расчета ПТРК

1 место для управления взвода

6 ч. в отделении

Если отделение назначено в огневую группу:
КО
ПК (несет 400 патронов)
помошник пулеметчика (несет 600 патронов к ПК)
РПГ
помошник гранатометчика
СВД

Если отделение назначено в маневренную группу
гранатометчик оставляет свой РПГ в БМП
помошники пулеметчика и гранатометчика оставляют БК к ПК и РПГ там же
гранатометчик навешивает на свой АК ПГ и берет к нему БК (если на это есть время)
СВДшник берет РПК и оставляет в БМП свое СВД
пулеметчик исключается из ман.группы и поступает в распоряжение КВ

в отделении КО и ком.БМП обучены быть операторами ПТРК
в случае спешивания расчета ПТРК у гранатометчика или пулеметчика могут быть  для расчета ПТРК изъяты их помошники (ценой уменьшения БК)

То есть: КВ не группирует ман. и огневые гр. по отделениям,
а изымает из отделений бойцов/расчеты и назначает оставшееся отделение целиком быть маневренной или огн. группой,
а в зависимости от вооружения (которого у отделения избыток) и носимого БК отделение может быть и тем и тем...

Отредактировано maxim (2016-03-04 00:14:05)

0

588

maxim написал(а):

То есть: КВ не группирует ман. и огневые гр. по отделениям,а изымает из отделений бойцов/расчеты и назначает оставшееся отделение целиком быть маневренной или огн. группой,а в зависимости от вооружения (которого у отделения избыток) и носимого БК отделение может быть и тем и тем...

Это хорошо. Но есть такая проблема что заранее не всегда понятно какое оружие брать и кому. Тащить сразу все тяжело. То есть идеал когда отделение все свое может унести, БК только меньше больше под задачу.

humanitarius написал(а):

При высадке снаружи оказыватся пулемтчики, которые сразу открывают огонь на подавление,

Что значит сразу? Сначала надо из БМП вылезти и занять удобную позицию. Вот этот самый опасный момент и надо прикрыть максимально плотным огнем.

humanitarius написал(а):

при необходимости можно стрелять с вертлюга через верхний люк десантного отсека.

Это тоже самое что я предлагаю только для нищебродов.

humanitarius написал(а):

РПО тут без надобности - на башне БМП стоят дымовые мортирки.

Несопоставим эффект и дальность. Мортирки это чтоб себя прикрыть, а я предлагаю повесить дым вокруг атакуемого объекта, чтобы его не могли прикрыть прицельным огнем с других укреплений.

humanitarius написал(а):

Но при постановке дымов вы перекрываете обзор собственным танкам и БМП, что неполезно в случае локального превосходства - теряетсяпреимущество.

Тут по ситуации. Дымы позволяют "разрезать" фронт атаки на изолированые участки, что может быть полезным. Это не я придумал. Еще раз говорю - это из наставления для огнеметчиков, как подобраться и уничтожить ДОТ.

0

589

профан написал(а):

Тащить сразу все тяжело.

Не нужно все тащить сразу, что нужно подвезет броня.

0

590

maxim написал(а):

Не нужно все тащить сразу, что нужно подвезет броня.

Это в идеале, но броня может быть занята другими делами. Идеально когда все уже есть. Понятно что так не бывает. Но у вас уж очень много всего. Я бы убрал СВД из отделений, некому из нее там стрелять. Если снайпер то не ниже чем на уровне роты имхо.

0

591

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    При высадке снаружи оказыватся пулемтчики, которые сразу открывают огонь на подавление,

Что значит сразу? Сначала надо из БМП вылезти и занять удобную позицию. Вот этот самый опасный момент и надо прикрыть максимально плотным огнем.

Под прикрытием огня минометов и других БМП высадят десант в удобных для этого местах.

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    при необходимости можно стрелять с вертлюга через верхний люк десантного отсека.

Это тоже самое что я предлагаю только для нищебродов.

Наблюдение за целью поворотом глазных яблок и доворот оружия корпусом сильно отличаются от наблюдения в перископы и управления оружием с помощью приводов.

профан написал(а):

humanitarius написал(а):

    РПО тут без надобности - на башне БМП стоят дымовые мортирки.

Несопоставим эффект и дальность. Мортирки это чтоб себя прикрыть, а я предлагаю повесить дым вокруг атакуемого объекта, чтобы его не могли прикрыть прицельным огнем с других укреплений.

Это зависит от мортирок.

Отредактировано humanitarius (2016-03-04 04:13:29)

0

592

maxim написал(а):

Если отделение назначено в маневренную группу
гранатометчик оставляет свой РПГ в БМП
помошник ... гранатометчика оставляет БК к ... РПГ там же
гранатометчик навешивает на свой АК ПГ и берет к нему БК (если на это есть время)


РПГ и ГП - разное оружие и требует разных навыков.
Кроме того, установленый на автомате ГП лучше бы не снимать, а после установки желательно выверить прицел.

maxim написал(а):

СВДшник берет РПК и оставляет в БМП свое СВД


Есть специально обученный стрелок с точным оружием для стрельбы с повышенной дистанции, но его оправляют ползать с удлиненным автоматом.

maxim написал(а):

помошник пулеметчика ... оставляет БК к ПК ...

maxim написал(а):

пулеметчик исключается из ман.группы и поступает в распоряжение КВ


И пулеметчик остается без боекомплекта.

maxim написал(а):

в отделении КО и ком.БМП обучены быть операторами ПТРК
в случае спешивания расчета ПТРК у гранатометчика или пулеметчика могут быть  для расчета ПТРК изъяты их помошники (ценой уменьшения БК)


Если ПТРК снимается, это означает, что БМП фактически разоружается. Кроме того, при вооружении БМП "Корнетом" выносная ПУ с прибором наведения отсутствует - он смонтирован в башне. Или мы возвращаемся к семейству "Фагот/Конкурс"?

Если есть желание повысить огневую мощь отделения, то логичнее поступить наоборот:
- отделение остается чисто маневренным, с оружием под автоматный патрон;
- для повышения огневой мощи в обороне в укладке БМП размещаются ПК с коробом на 250 патронов (дополнительные ленты - в БК  штатного ПКТ) и РПГ-7В2 с 6 выстрелами ПГ-7ВМ и ПГ-7ВР;
- из числа стрелков (без ГП и оптики на оружии) назначаются нештатные пулеметчик и гранатометчик. 

Желательные маневренные характеристики вооружения:
- маневренной группы МСО / отделения МСВ - под патрон 5,45х39, допускает стрельбу навскидку из неустойчивых положений;
- огневой группы МСО / отделения МСВ - под патрон 7,62х54, допускает обслуживание и переноску силами одного бойца;
- взвода огневой поддержки МСР - допускает обслуживание силами одного бойца, переноску в разобранном виде силами расчета из 2-3 чел.

Рубежи открытия прицельного огня;
- маневренной группы МСО / отделения МСВ - 300-400 м;
- огневой группы МСО / отделения МСВ - 500-600 м;
- взвода огневой поддержки МСР - 800-1000 м.

Отредактировано humanitarius (2016-03-04 04:07:42)

0

593

humanitarius написал(а):

Если ПТРК снимается

Зачем? машине не тяжело тащить два комплекта ПТРК, один пехотный, другой монтируемый. Тут важно, что при нужде можно снять машины и использовать отдельно.

0

594

mr_tank написал(а):

Зачем? машине не тяжело тащить два комплекта ПТРК, один пехотный, другой монтируемый. Тут важно, что при нужде можно снять машины и использовать отдельно.

Мы очень богатые, можем позволить себе 2 комплекта ПУ "Корнетов"?

0

595

отрохов написал(а):

Для критики вариант моего МСВзвода, с штатным разделением пехоты и боевых машин на уровне взвода:
-управление из КВ, ПомКВ, санитар (3 чел);
-бронеотделение огневой поддержки на 1шт БМП-3, 1шт БТР-МДМ, экипажи БМ: 1чел КО он-же и (КБМП), 2чел МВБМ, 2чел НО (итого 5чел):
-два МСО по 1чел КО, 2чел. расчёт пул. Печенег, 2чел расчёт гранатомёта РПГ-7, 4чел автоматчиков маневренной группы в каждом отделении.
Всего в МСВ: 1шт БМП-3, 1шт БТР-МДМ, 26 чел. из них 5 чел. экипажи БМ.

А почему именно БТР-МДМ? Его авиатранспортабельность пехоте ни к чему, в атаку не пошлешь, наезд на стандартную противотанковую мину превратит эту машину в братскую могилу. Даже десантники выполняя задачи пехоты в Афганистане пересаживались на БМП. Может лучше использовать для перевозки л/с бронированный грузовик или вообще МРАП?

0

596

humanitarius написал(а):

Под прикрытием огня минометов и других БМП высадят десант в удобных для этого местах.

Речь за высадку в 200м от противника. Какие минометы? А БМП лучше если во взводе 9 пулеметов а не три. 9 > 3 - это вроде не надо доказывать?

humanitarius написал(а):

Наблюдение за целью поворотом глазных яблок и доворот оружия корпусом сильно отличаются от наблюдения в перископы и управления оружием с помощью приводов.

Зато находясь под броней пулеметчик не будет поражен снайпером или шальной пулей/осколком. Еще один плюс - техническое зрение (ТПВ) позволит наблюдать через дым. Недостаток - меньший сектор обзора, это да. Поэтому огневых точек должно быть больше. С другой стороны пулеметчки без брони будет видеть сильно меньше чем оно может показаться на учениях, так как под стрессом (пули над головой) поле зрение резко сужается.

humanitarius написал(а):

Это зависит от мортирок.

Калибр РПО 105мм. Это ж какие мортиры должны быть?))

Отредактировано профан (2016-03-04 11:56:32)

0

597

С интересом наблюдаю за бурлением творческих идей в теме.

Что имею сказать по теме обсуждения?

1) По размерности подразделений.
На современном этапе развития военного дела наиболее целесообразно создание тактических групп на базе маленьких батальонов, либо больших рот.
Тактическая группа будет иметь ширину полосы ответственности обычно порядка 1-2 км. На участке прорыва меньше, при ведении маневренной обороны больше. По старым уставам батальон наступает в полосе 1-2 километра, на роту первого эшелона приходится 500 - 1000 метров - этого недостаточно для выделения отдельной ртг.
Но можно увеличить роту.
Во-первых увеличить число бмп во взводе с 3 до 4.
Во-вторых добавить четвертый пехотный взвод, противотанковый взвод (укомплектованный ОБТ) и взвод огневой поддержки. В его составе 4 машины на танковой базе с вооружением Вены, способные вести как навесной, так и настольный огонь. Причём, в отличии от танковых пушек, ресурс ствола большой за счёт низкой баллистики.
Такая рота,  усиленная 1-2 танковыми взводами и поддерживаемая артбатареей, сможет эффективно решать задачи тактической группы.
По числу пехоты она равна примерно двум советским мотострелковым ротам.

Раньше во многих армиях бывали (да и сейчас есть) пехотные роты по 150- 200 человек, без учёта усиления.
Можно сокращать роты, а можно наоборот делать их большими, с расчетом на создание  ртг с высокой самостоятельностью.

Отредактировано Шестопер (2016-03-04 12:02:06)

0

598

humanitarius написал(а):

Мы очень богатые, можем позволить себе 2 комплекта ПУ "Корнетов"?

ПУ корнета однозначно дешевле бахчи или даже кливера

0

599

Шестопер написал(а):

В его составе 4 машины на танковой базе с вооружением Вены, способные вести как навесной, так и настольный огонь. Причём, в отличии от танковых пушек, ресурс ствола большой за счёт низкой баллистики.

И соответственно, такие орудия могут бороться с танками только используя ПТУР. А раз так, то зачем эти монстры? Обойдемся ПУ на каждой пехотной машине.

0

600

mr_tank написал(а):

ПУ корнета однозначно дешевле бахчи или даже кливера

"Бахча" просто не нужна.
"Кливер" включает в себя несъемный прибор наведения "Корнета". Нужно делать еще один в выносном исполнении?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2