СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Blitz. написал(а):

БМП-1 переделываются в БМП-2.

Но это очень дорого. так как в БМП-1 одноместная башня боевого модуля, как и в БТР-82 :unsure:

32

отрохов написал(а):

Но это очень дорого.

Зато эфективно.

humanitarius написал(а):

Разве выпуск башен не прекращен?

Бережки ставят-в Алжире таким образом БМП-1 переделывают в 2ку с Бережком.

33

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Разве выпуск башен не прекращен?

Бережки ставят-в Алжире таким образом БМП-1 переделывают в 2ку с Бережком.


Но откуда-то надо брать башни

34

отрохов написал(а):

Но вместо 10 худосочных армий, с 40 линейными сердюковскими бригадами нового вида, в сухопутных войсках РФ в качестве основы для армии военного времени при лимите численности в 500тыс. человек вполне можно иметь 10 полностью развёрнутых  танковых армий военного времени на основе даже 2 годичного призыва:
http://www.tankfront.ru/ussr/doc/gko/gko_2791ss.html

Численность СВ на сегодня 300 тыс. человек. От этой цифры и считайте, или считаете какой-то вид, род войск можно сократить чтобы увеличить численность СВ?

35

humanitarius написал(а):

Но откуда-то надо брать башни

Делают новые-там ничего сложного нет.

36

Blitz. написал(а):

Осталось пересадить на вездеходы/броневики и переименовать по смыслу-ибо уже ни какие они не мотострелки после всех перетрубаций.

У нас минимум 3 бригады в СВ таких, может скоро еще больше будет. мотострелками называются.

37

TK-421 написал(а):

мотострелками называются.

С приставкой "горная", результат повального "motorized them all" в 50е, и уже тогда несмотря на название штаты различались, зато вроде все моторизированые, да и противнику труднее разобрать что и как, вместе с любителями ОШС. 8-)

38

Blitz. написал(а):

С приставкой "горная", результат повального "motorized them all" в 50е, и уже тогда несмотря на название штаты различались, зато вроде все моторизированые, да и противнику труднее разобрать что и как, вместе с любителями ОШС.

ну так 50-е, ядерное поле боя. надо как то выживать.
Я уже устал тебя веселить. Напиши свой ОШС.

Отредактировано TK-421 (2016-02-20 00:31:54)

39

TK-421 написал(а):

ну так 50-е, ядерное поле боя. надо как то выживать.

Только от етого бывшие стрелковые, горнострелковые дивизии мсд сразу не стали, а когда стали-то были сильно разными по оснашению, начина от грузовиков заканчивая БМП. При етом вылелось все в вечную економию на пехоте, но ето уже лирика.

TK-421 написал(а):

Я уже устал тебя веселить.

:(

Отредактировано Blitz. (2016-02-20 00:44:47)

40

инженер написал(а):

Военным поставили рамки армия должна быть 1 млн не больше. За счёт кого вы хотите увеличить численность сухопутных войск?


Самое интересное: а зачем? куда больше миллиона??! Сколько недель страна сможет обеспечивать боеспособность такой группировки? Может лучше меньше да лучше?

41

профан написал(а):

Самое интересное: а зачем? куда больше миллиона??! Сколько недель страна сможет обеспечивать боеспособность такой группировки? Может лучше меньше да лучше?

Я не говорю что надо больше, для мирного времени вполне хватает. Смысл в том как распределить этот миллион между родами и видами войск.

42

отрохов написал(а):

модернизируемые БМП-1 с 13мм бронёй и с вместимостью 11 человек?

А ресурсы? Сдается мне, там от БМП останутся только корпуса

43

mr_tank написал(а):

А ресурсы? Сдается мне, там от БМП останутся только корпуса

Вообще да - сколько живут трансмиссия, двигатель, топливная аппаратура, электрика? Торсионы и подшипники ходовой части? 
И если на 13-мм корпус все нужно собирать заново - почему бы и корпус тоже не сварить из листов потолще да попросторнее?

44

Blitz. написал(а):

Только от етого бывшие стрелковые, горнострелковые дивизии мсд сразу не стали, а когда стали-то были сильно разными по оснашению, начина от грузовиков заканчивая БМП. При етом вылелось все в вечную економию на пехоте, но ето уже лирика.


Тем не менее, их постепенно приводили в общему мотострелковому стандарту с поправкой на очередность в распределении новой техники и вооружения. Т-34-85 были в войсках на ходу до начала 1970-х.

45

профан написал(а):

Может лучше меньше да лучше?

Куда уж меньше то.
Пишут, что к концу 2017 года, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы

46

maik написал(а):

Куда уж меньше то.
Пишут, что к концу 2017 года, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы


Ну и нахрена столько офицеров? 3 на 7 солдат?

47

инженер написал(а):

Численность СВ на сегодня 300 тыс. человек. От этой цифры и считайте,

Ну значит 10 этих наших танковых армий первого эшелона по ОШС должны иметь не по 45 тыс., а по 30тыс человек! Вон экипаж среднего танка Т-34-85 по тем ОШС танковых бригад был 5 человек, а ныне для среднего Т-72/Т-90 экипаж уже ужали до 3 человек. И другие подразделения частей вполне по штатной численности можно поужать. Вот именно для этого ужатия численности личного состава танковых бригад и предлагаю сразу объединить в каждом из 3 танковых батальонов по 2 танковыё и 1 мотострелковую роты. Всего с управлением в батальоне получется 21шт Т-72, 14шт БМП-3, что с учётом 18 грузовиков тыла батальона и личного состава вполне позволит такому батальону разместиться на стандартном ЖД поезде весом до 3000т из 57 вагонов. Т.е. цели определены и надо только договориться оь ОШС частей этих армий! :rolleyes:

48

maik написал(а):

Куда уж меньше то.
Пишут, что к концу 2017 года, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы

Интересно куда столько офицеров требуется, если КТ-сержанты? :unsure:

Отредактировано отрохов (2016-02-20 13:16:49)

49

maik написал(а):

Куда уж меньше то.
Пишут, что к концу 2017 года, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы

Ну если срочникам установить хотя-бы 2 года службы, то вполне уже можно иметь боеспособную армию в РФ, даже при некотором сокращении контрактников. :rolleyes:

50

В численности общевойскового соединения сокращение количества людей в экипаже танка практически не сказывается - они все при деле. Вот на боеспособности подразделений сокращение состава скажется: описанные батальоны годятся только для лихих рейдов в степи, при столкновении с любым опорным пунктом им потребуются полноценные мотострелковые (и никак не на БМП-3) и танковые батальоны.

А вообще - давайте перейдем на трехлинейки и трехдюймовки! Это ж какая экономия на подвижном составе получается!

51

humanitarius написал(а):

описанные батальоны годятся только для лихих рейдов в степи, при столкновении с любым опорным пунктом им потребуются полноценные мотострелковые (и никак не на БМП-3) и танковые батальоны

В тяжёлой бригаде США всего 2 тяжёлых батальона с 28шт Абрамсами и 28шт БМП Бредли с десантом пехоты 168 чел в каждом! Считаете из 3 батальонов нашей бригады наш с 21шт Т-72Б и 14шт БМП-3 с десантом пехоты в 98 чел. будет много хуже тяжёлого батальона США при столкновении с опорным пунктом? %-)

52

отрохов написал(а):

Ну значит 10 этих наших танковых армий первого эшелона по ОШС должны иметь не по 45 тыс., а по 30тыс человек! Вон экипаж среднего танка Т-34-85 по тем ОШС танковых бригад был 5 человек, а ныне для среднего Т-72/Т-90 экипаж уже ужали до 3 человек. И другие подразделения частей вполне по штатной численности можно поужать. Вот именно для этого ужатия численности личного состава танковых бригад и предлагаю сразу объединить в каждом из 3 танковых батальонов по 2 танковыё и 1 мотострелковую роты. Всего с управлением в батальоне получется 21шт Т-72, 14шт БМП-3, что с учётом 18 грузовиков тыла батальона и личного состава вполне позволит такому батальону разместиться на стандартном ЖД поезде весом до 3000т из 57 вагонов. Т.е. цели определены и надо только договориться оь ОШС частей этих армий!

То есть вы считаете что все СВ должны состоять из 10 танковых армий. Как я понимаю ни окружных частей, ни частей центрального подчинения не будет. Так как лимит исчерпан не будет учебных воинских частей и военных училищ, БХВТ и госпиталя будут укомплектованы только гражданским персоналом, штабов округов не будет, ну а для генштаба придётся ещё урезать танковые армии, гражданскими генштаб не заменить. Ракетные бригады придётся сократить в вашем штате их нет. ЖДВ тоже разогнать не нашлось им место в вашем штате. Я думаю товарищ Сталин не одобрил бы такую ОШС СВ.

53

отрохов написал(а):

Ну если срочникам установить хотя-бы 2 года службы, то вполне уже можно иметь боеспособную армию в РФ, даже при некотором сокращении контрактников.


Этот расчёт сделан на годичный срок службы, если его сделать двухгодичным то надо или увольнять 300 тыс контрактников или призывать на срочную службу в два раза меньше.

Отредактировано инженер (2016-02-20 14:00:25)

54

отрохов написал(а):

В тяжёлой бригаде США всего 2 тяжёлых батальона с 28шт Абрамсами и 28шт БМП Бредли с десантом пехоты 168 чел в каждом! Считаете из 3 батальонов нашей бригады наш с 21шт Т-72Б и 14шт БМП-3 с десантом пехоты в 98 чел. будет много хуже тяжёлого батальона США при столкновении с опорным пунктом?

У вас устаревшие сведения - там уже 3 Combined Arms Battalion. А еще есть Cavalry Squadron - тоже батальонного уровня структура на БМП.
Далее, 2 роты - это не одна рота. А их в бригаде имеется шесть. При желании можно быстро скомпоновать полноценный пехотный батальон в 4 роты, и еще останется чем подпереть танковые батальоны, не говоря уж о разведке.
И БМП-3, безусловно, плохо годится на роль линейной БМП.

55

humanitarius написал(а):

Тем не менее, их постепенно приводили в общему мотострелковому стандарту с поправкой на очередность в распределении новой техники и вооружения.

Долго и нудно, с течении не одного дисятелетия штаты были очень разными, причем с танками все более-мение стандартно было-но вот с остальным.

56

Blitz. написал(а):

Долго и нудно, с течении не одного десятелетия штаты были очень разными, причем с танками все более-мение стандартно было-но вот с остальным.

С остальным - от бедности, Т-34-85 в частях в 1970-х как бы намекают. А горные дивизии стояли в округах на третьестепенном направлении

57

Штат составлеться из задачь которые могут вменяться части, вот от этого и надо плясать.

Какие звдачи вменяються мотострелковому батальену?

58

"обороняться на фронте" и "наступать в полосе" :-)

59

humanitarius написал(а):

У вас устаревшие сведения - там уже 3 Combined Arms Battalion

Ссылочкой на такой вариант тяжёлой бригады США не поделитесь? А то у меня и ныне в поисковике находятся только устаревшие сведения по ОШС такой бригады типа: http://www.milresource.ru/US-Brigade.html  :unsure:

60

инженер написал(а):

То есть вы считаете что все СВ должны состоять из 10 танковых армий.

Но если считаете, что не на всех направлениях РФ нужны боеготовые армии, то давайте честно на этих направлениях вместо танковых армий оставим только танковые корпуса, но полностью развёрнутые по ОШС и боеготовые, а не ту фикцию армий в средем из 4 бригад, что ныне наблюдаем. :pained:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2