СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 541 страница 570 из 929

541

humanitarius написал(а):

На мой взгляд, для легкого ПТРК надо иметь следующие ракеты:
(1) пробивающая лоб танка при удачном попадании и борт с любого ракурса - 130 мм кумулятивная БЧ с мощным предзарядом; ;
(2) пробивающая борт танка с передних курсовых углов и легкую бронетехнику - 105 мм кумулятивная БЧ с предзарядом; 
(3) пробивающая легкую бронетехнику и бункеры - 105 мм термобарическая БЧ с предзарядом.

Возражений никаких - согласен 100% :)

0

542

mr_tank написал(а):

Тем более, что ТБТР необязательно торчать впереди вызывая острое желание вражеских танкистов запустить в нее снаряд. Зато может может стоять "за углом" выполняя функции координатора, причем ему наплевать на то, что падают мины вокруг.

Если стоять "за углом" и плевать на мины - зачем ТБТР ? Достаточно и среднего класса машины.

0

543

DPD написал(а):

Если стоять "за углом" и плевать на мины - зачем ТБТР ? Достаточно и среднего класса машины.

Он за углом стоит в конкретной ситуации, ПТ оборона которую рассматривал. Устойчивость нескольких ПТ расчетов выше, чем одной БМП, даже статистически. Естественно, ТБТР не имеет назначением стоять все время за углом. Он вполне может сопровождать танки и выдвигаться под огнем будучи уязвимым только для тяжелых ПТ средств. И это, собственно закрывает вопрос относительно колесных БТР. ТБТР и колесники имеют совершенно разные ниши. ТБТР работают в непосредственном соприкосновении совместно с танками, на танковых местностях и расстояниях. У них нет нужды кататься далеко, и соответственно, проблемы с ресурсами у них ровно такие же как у танков.

0

544

mr_tank написал(а):

Он за углом стоит в конкретной ситуации, ПТ оборона которую рассматривал. Устойчивость нескольких ПТ расчетов выше, чем одной БМП, даже статистически.

Несколько ПТ расчетов на местности уязвимы от минометов и стрелкового оружия. Для БМП потребуется прямое попадание миной

0

545

Общий замысел:
Мин.батарею и ее нп уничтожить огнем двух батарей артдивизиона на этапе подготовки атаки.
Сосредоточенным огнем дивизиона подавить противника на северной окраине Новотроицкого
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=4 … 15&m=b
Основными силами атаковать Софиевку в ее юго-западной части.
Особое внимание уделить захвату моста.
Переправившись через русло вброд или по мосту занять всю западную часть поселка и улицу на южной стороне поселка
В поселке: оценить обстановку, выставит охранение западнее поселка, у дамбы, произвести разведку в сторону восточной стороны поселка, далее:
Перегруппировавшись, выбить противника из административных и промышленных зданий в центре, а затем и из восточной части поселка.
Внезапность атаки обеспечить действиями отвлекающей группы из района балки и лесополосы на севере поселка (с целью спровоцировать маневр сил обороняющихся на северо-восточную окраину), подавлением сетей связи, заградительным огнем дивизиона по северо-восточным, юго-западным окраинам поселка и позициям прилегающим к мосту.
Выявленные наблюдательные посты перед атакой уничтожить огнем танков.
Отходу противника на север воспрепятствовать заградительным огнем дивизиона, и огнем отвлекающей группы.
Задачу блокирования маневра противника из Ивановки возложить на РД.
Подготовить рубежи заградительного огня дивизионом на пути возможного маневра противника из Ивановки в Софиевку, из Новотроицкого в Софиевку, из восточной части Софиевки в западную, на пути отхода из поселка на восток, по руслу, а также перед боевым охранением на западе (у дамбы) и на подходе к "черной могиле" со стороны Новотроицкого.
Во время боя наблюдать за обстановкой и маневром противника с беспилотника, по обнаруженному расположению противника наносить удар батареей Нон, из района кургана "черная могила".
Атаку поселка прикрыть со стороны Новотроицкого дымовой завесой и заградительным огнем артиллерии.
Для воспрепятствования маневра противника из Новотроицкого в Софиевку выставить блокирующую группу.
Перед и во время атаки группой блокирования вести упреждающий огонь по одиночному зданию стоящему на поле боя, а так же огневое прочесывание прилегающей лесополосы.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=4 … 17&m=b
Резерву находиться в районе кургана "черная могила".
После выполнения основной задачи, ТВ при поддержке пехоты произвести демонстрационные действия на северной окраине Новотроицкого с целью недопущения перехода противника к активным действиям на этом направлении, увязать эти действия по времени с атакой соседей с юга на Полоузовку.

UPD: перечитал, подумал, подавление артогнем северной части Новотроицкого явно избыточно, не нужно тратить впустую столько снарядов. Там есть несколько построек слишком близко прилегающих к полю боя - вот по ним и нужно пройтись сосредоточенным огнем дивизиона. Кроме того, в самой Софиевке, которая в основном одноэтажная, есть два опасных доминирующих двухэтажных строения: одно напротив кладбища, на склоне возвышенности (наиболее опасное) и рядом одно из пром.зданий.  В принципе, можно ожидать, что противник расположился в адм. и пром. зданиях в центре поселка - это около 15 га, норма расхода снарядов для подавления поспешно перешедшего к обороне противника, допустим, 110 152 мм снарядов на га - нужно ли нам так напрягать артиллерию, чтобы причесать часть усиленного взвода? Думаю нет, а вот несколько отдельно стоящих зданий в центре поселка, в первую очередь доминирующих над местностью, а также группы строений прилегающих с северной стороны Новотроицкого, как и позиции мин.батареи и ее нп - нужно накрыть сосредоточенным огнем дивизиона на этапе огневой подготовки атаки. Это можно сделать заранее выдвинув арткорректировщика к кургану у дамбы на р. Буртичия, откуда он при наличии хорошей оптики сможет корректировать огонь, а так же пристрелять репер
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=4 … 8&z=15

Отредактировано maxim (2016-03-02 22:47:39)

0

546

humanitarius написал(а):

Касательно ПТРК.

На мой взгляд,  имеет смысл:
- "Квартеты" рассматривать как эрзац для вооружения противотанковых подразделений на БТР / МТЛБ до решения вопроса о их замене на новые БМП с полноценным вооружением;

Ясен пень

0

547

maxim написал(а):

Вы пожалуйста тоже свой замысел предложите - силы, позиции, задачи противника и наших войск устанавливайте, естественно, как считаете нужным.

Зачем? Особенно, противника?

Ваш пример меня почти устраивает.

maxim написал(а):

Я просто привел пример, для завязки разговора - не более.

Вы привели прекрасный пример, который наглядно демонстрирует одну занятную вещь.

Независимо от ОШС, от роты выделяются разведорган, огневая группа, штурмовые группы, бронегруппа.

И их состав примерно одинаков при любой ОШС.

Отредактировано _77_ (2016-03-02 18:50:49)

0

548

_77_ написал(а):

Зачем? Особенно, противника?
Ваш пример меня почти устраивает.

Хорошо, пример устраивает, но замысел атаки - тоже устраивает?
Не бывает так, если только не случится чудо, то у каждого свое мнение - и их интересно сравнить
Кстати, в чем состоит "почти"?

_77_ написал(а):

Вы привели прекрасный пример, который наглядно демонстрирует одну занятную вещь.
Независимо от ОШС, от роты выделяются разведорган, огневая группа, штурмовые группы, бронегруппа.
И их состав примерно одинаков при любой ОШС.

Ну... наверное да, всегда, если рота действует самостоятельно, не в узкой полосе наступления, а, как говориться по новым уставам (я их кстати не видел, в интернете только проект лежит 11-го года), в районе ответственности, то задачи примерно одни и те же.
Ротной тактической группе их просто будет сложнее решать, чем батальонной, так как сил меньше, а дробить их нужно так же, как мне кажется.

0

549

mr_tank написал(а):

Он за углом стоит в конкретной ситуации, ПТ оборона которую рассматривал. Устойчивость нескольких ПТ расчетов выше, чем одной БМП, даже статистически. Естественно, ТБТР не имеет назначением стоять все время за углом. Он вполне может сопровождать танки и выдвигаться под огнем будучи уязвимым только для тяжелых ПТ средств. И это, собственно закрывает вопрос относительно колесных БТР. ТБТР и колесники имеют совершенно разные ниши. ТБТР работают в непосредственном соприкосновении совместно с танками, на танковых местностях и расстояниях. У них нет нужды кататься далеко, и соответственно, проблемы с ресурсами у них ровно такие же как у танков.

В общем согласен, но регулярно возникают ситуации, когда стрелять из-под брони - гораздо безопаснее. Идеально иметь возможность и того и другого.

0

550

DPD написал(а):

В общем согласен, но регулярно возникают ситуации, когда стрелять из-под брони - гораздо безопаснее. Идеально иметь возможность и того и другого.

но увы, не получается. Потому задача "стрелять из под брони" - на танках. И соответственно, БМП может оставаться в структуре только в колесном варианте, умеренная защищенность, при высокой оперативной подвижности и огневой мощи.

0

551

mr_tank написал(а):

но увы, не получается. Потому задача "стрелять из под брони" - на танках. И соответственно, БМП может оставаться в структуре только в колесном варианте, умеренная защищенность, при высокой оперативной подвижности и огневой мощи.

Последние 50 лет - получается.
А как выходит, что у колесной БМП умеренная защищенность и огневая мощь уместны и сочетаются, а у гусеничной - нет?

Отредактировано humanitarius (2016-03-03 08:55:04)

0

552

humanitarius написал(а):

А как выходит, что у колесной БМП умеренная защищенность и огневая мощь уместны и сочетаются, а у гусеничной - нет?

Стоимость эксплуатации гусеничной машины всегда будет выше чем у колесной, как и стоимость машины.

А насчет "получается", это слишком оптимистично, ибо факт наличия чего то на вооружении вовсе не значит что это годная концепция. Впрочем, БМП-1 будучи бронированной коробкой с дешевым СПГ еще адекватен, а вот бредли или БМП-3 сравнимые по стоимости с танками - нет. И кстати в этом отношение английский Уорриер при характерной британскости - решение правильное.

0

553

mr_tank написал(а):

Стоимость эксплуатации гусеничной машины всегда будет выше чем у колесной, как и стоимость машины.

А насчет "получается", это слишком оптимистично, ибо факт наличия чего то на вооружении вовсе не значит что это годная концепция. Впрочем, БМП-1 будучи бронированной коробкой с дешевым СПГ еще адекватен, а вот бредли или БМП-3 сравнимые по стоимости с танками - нет. И кстати в этом отношение английский Уорриер при характерной британскости - решение правильное.

БМП-1 как раз был дорогой коробкой с дорогим специализированным двигателем и дорогим ПТРК. Адекватной она была бы при условии установки в башню помимо 2А28 и ПКТ еще и КПВТ.
Альтернативой был дешевый БТР-60П/ПА/ПБ, но внезапно оказалось, что на целом ряде театров он непригоден, и пришлось заменять на МТ-ЛБ с худшим вооружением. Зато гусеничный и может пройти по хлябям и снегу.
По нынешним временам отличие боевого БТР (т.е. не транспортно-тылового автобуса) от БМП - не в наличии автопушки (это по сути такой очень большой и мощный пулемет), а в наличии интегрированного комплекса вооружения. Без него - только отстреливаться из окопа.

Отредактировано humanitarius (2016-03-03 11:25:44)

0

554

mr_tank написал(а):

но увы, не получается. Потому задача "стрелять из под брони" - на танках. И соответственно, БМП может оставаться в структуре только в колесном варианте, умеренная защищенность, при высокой оперативной подвижности и огневой мощи.

Почему не получается ? Стреляют вовсю.
А вот колесная БМП с ее прилично худшей проходимостью по сравнению с гусеницами - врядли пройдет.

0

555

отрохов написал(а):

Но для возможности десантирования пехоты из такой машины в непосредственной близости (за 200м) от передовой противника необходимо её кормовое МТО поднять на 900мм для обеспечения более защищённого выхода непосредственно на землю под ним

Зачем поднимать ? МТО и так сзади, это чтобы еще сложнее было выходить ?

0

556

отрохов написал(а):

Но в БМО-Т сделанных по простому на базе стареньких Т-72 вполне умещается 2 чел. экипажа и 7 чел. огнемётчиков с боеукладками на 32шт довольно габаритных выстрелов. Эта машина в варианте тяжёлой БТР (БТР-Т) или БМП (БМП-Т), с полностью вынесенным модулем вооружения вполне, и без увеличения числа катков, может перевозить 9 чел. десанта. Но для возможности десантирования пехоты из такой машины в непосредственной близости (за 200м) от передовой противника необходимо её кормовое МТО поднять на 900мм для обеспечения более защищённого выхода непосредственно на землю под ним. Т.е. придётся увеличить высоту этой машины на 300мм до 2500мм, переделать подвеску задней пары опорных катков и соответственно редукторы бортовых передач.
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/439944.html

Эта машина - ублюдочная переделка танка.
- МТО вообще не должно препятствовать выходу десанта - его надо перемещать в носовую часть корпуса;
- для машины поля боя, которая должна подойти на 200 м к противнику, она откровенно слабо вооружена. Как ей вести бой с бабанистанской БМП-2? Ни пушки, ни стабилизатора - становись  на месте и лови ПТУР.
БМП / БТР с нестабилизированной пушкой - чисто оборонительное оружие, встать в окопе и стрелять с места.

0

557

отрохов написал(а):

Но для возможности десантирования пехоты из такой машины в непосредственной близости (за 200м) от передовой противника необходимо её кормовое МТО поднять на 900мм для обеспечения более защищённого выхода непосредственно на землю под ним. Т.е. придётся увеличить высоту этой машины на 300мм до 2500мм, переделать подвеску задней пары опорных катков и соответственно редукторы бортовых передач.

Как бы никакой переделки шасси не нужно  :rolleyes:

0

558

отрохов написал(а):

Наверно не совсем поняли, что из ДО у меня бойцы сразу спрыгивают на землю под МТО, находящееся в 140 см над землёй, и пригнувшись под ним выходят за кормой этой БТР-Т? 

Да! Согласен-это самая простая и дешёвая переделка Т-72 в БТР-Т для огнемётчиков, которая плохо подходит для действия в одних боевых порядках с танками именно из-за опасного десантирования пехоты через её достаточно высокое кормовое МТО в непосредственной близости от противника. Посему и предлагаю немногим более сложный вариант такой БТР-Т с идеально закрытым десантированием пехоты, под МТО этой машины. Такая компановка БТР-Т со срединным расположением ДО и высокорасположенным кормовым МТО, кроме преимуществ скрытого десантирования и большей унификации МТО с танками, имеет в сравнении с Вашим вариантом типа Т-15, имеющим переднее МТО, лучшую защищённость лобовых проекций проекций и меньшую укачиваемость десанта. И конечно такой вариант БТР-Т имеет меньшую сложность их переделки из старых танков, чем в переднемоторные.

Вы хотите, чтобы бойцы вылезали под днище МТО? Ой...
Освободите десанту нормальный (т.е. достаточно широкий для выхода в 2 потока) проход к задней аппарели - и все будет в порядке.

отрохов написал(а):

На мой взгляд, тактие тяжёлые БТР-Т должны быть предназначены именно  для взаимодействия в одних боевых порядках с танками и по ОШС находиться с ними в единых ротах. И кто нам не позволяет на такую БТР-Т устанавливать полностью вынесенный боевой модуль от Т-15 с 30мм АП и ПТУР-ами?

Я вам скажу другое: тяжелая БМП с полноценным вооружением - желаемый идеал для всех мотострелковых подразделений. И не надо никаких специальных мотострелков, специально интегрированных в состав танковых рот - они по большей части будут бездельничать.

0

559

отрохов написал(а):

Наверно не совсем поняли, что из ДО у меня бойцы сразу спрыгивают на землю под МТО, находящееся в 140 см над землёй, и пригнувшись под ним выходят за кормой этой БТР-Т?

Идея настолько необычна, что пока кажется совсем crazy :)
Хотя бы привод от движка на ведущие, вынос ЦТ наверх. Если его нарисовать - кузнечик получится )))

0

560

отрохов написал(а):

И кто нам не позволяет на такую БТР-Т устанавливать полностью вынесенный боевой модуль от Т-15 с 30мм АП и ПТУР-ами? :rolleyes:

Хехе.
Детская загадка:
Усы как у кошки, лапы как у кошки, хвост как у кошки - но не кошка.
Отгадка: Кот!
Так и у Вас:
Сделаем из танка гусеничный ТБТР, поставим на него модуль оружия от БМП, но называть его будем все равно бронетранспортером!  :crazyfun:

0

561

humanitarius написал(а):

БМП / БТР с нестабилизированной пушкой - чисто оборонительное оружие, встать в окопе и стрелять с места.

Су-76 БМП с нестабилизированной пушкой -вполне себе наступательное оружие, стреляет с короткой остановки. ;-)

Отредактировано sh0k (2016-03-03 15:22:17)

0

562

sh0k написал(а):

humanitarius написал(а):

    БМП / БТР с нестабилизированной пушкой - чисто оборонительное оружие, встать в окопе и стрелять с места.

Су-76 БМП с нестабилизированной пушкой -вполне себе наступательное оружие, стреляет с короткой остановки. ;-)

Отредактировано sh0k (Сегодня 15:22:17)

Боюсь в ГАБТУ в 2016 г Вас не поймут

Отредактировано sasa (2016-03-03 15:33:19)

0

563

sh0k написал(а):

БМП с нестабилизированной пушкой - вполне себе наступательное оружие, стреляет с короткой остановки.

 

Так и танк с нестабилизированной пушкой - тоже наступательное оружие, тоже с короткой остановки стрелять может.
Но почему-то считается в настоящее время устаревшим, и стабилизатор вооружения в ТТХ танка подразумевается.

0

564

humanitarius написал(а):

sh0k написал(а):

    БМП с нестабилизированной пушкой - вполне себе наступательное оружие, стреляет с короткой остановки.

Так и танк с нестабилизированной пушкой - тоже наступательное оружие, тоже с короткой остановки стрелять может.
Но почему-то считается в настоящее время устаревшим, и стабилизатор вооружения в ТТХ танка подразумевается.

Тут разница в том, что танк - он впереди всех прорывает оборону. На него все нападают, он должен быть быстрее всех и точнее всех. И впереди него никого кто видел бы дальше - нету.
А Су-76/БМП-1 поддерживает огнем наступающую пехоту, пользуясь ее целеуказаниям и следует за ней на безопасном удалении.
Во времена Су-76 безопасное удаление было на выстрел панцерфауста - 50-100м, во времена БМП-1 на выстрел РПГ-7 - это 400-500м.

Отредактировано sh0k (2016-03-03 15:39:47)

0

565

sh0k написал(а):

Тут разница в том, что танк - он впереди всех прорывает оборону.
А Су-76/БМП-1 поддерживает огнем наступающую пехоту и следует за ней на безопасном удалении.
Во времена Су-76 безопасное удаление было на выстрел панцерфауста - 50м, щас на выстрел РПГ-7 - это 400-500м.

Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

И насчет целеуказания от пехоты. С мест командира и наводчика-оператора БМП обзор получается шире и дальше, чем у спешенных мотострелков. Поддержка получается не по зеленому свистку командира спешенного отделения, а по обнаруживаемым целям. И стрелять тоже надо на ходу, а не с места за полкилометра - это как раз вынужденное решение для устаревших легкобронированных машин.

Отредактировано humanitarius (2016-03-03 15:44:03)

0

566

humanitarius написал(а):

Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

И насчет целеуказания от пехоты. С мест командира и наводчика-оператора БМП обзор получается шире и дальше, чем у спешенных мотострелков. Поддержка получается не по зеленому свистку командира спешенного отделения, а по обнаруживаемым целям. И стрелять тоже надо на ходу, а не с места за полкилометра - это как раз вынужденное решение для устаревших легкобронированных машин.

Если мы хотим эффективного целеуказания от пехоты, как мне кажется, требованием к бмп должно быть независимая стабилизация прицелов и средств наблюдения.
Иначе эффективно искать целеуказание от пехоты экипаж сможет только на низкой скорости или после остановки - пулеметчик в окопе такая цель, что ее еще увидеть надо.
То есть бмп это по нынешним временам каз + есутз + многоканальные стабилизированные средства наблюдения и прицелы - как главное.
Спешиваться все это будет на 300 метрах, после прекращения артогня, но в связке с целеуказанием от пехоты будет применяться далеко не только в атаке, но и на больших дальностях огня, ихмо естественно.

0

567

humanitarius написал(а):

Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

Ну хорошо, если считать РПГ-7 и СПГ-9 не очень массовыми, к такому ТБТР собсно вопросов не возникает.

humanitarius написал(а):

И насчет целеуказания от пехоты. С мест командира и наводчика-оператора БМП обзор получается шире и дальше, чем у спешенных мотострелков. Поддержка получается не по зеленому свистку командира спешенного отделения, а по обнаруживаемым целям. И стрелять тоже надо на ходу, а не с места за полкилометра - это как раз вынужденное решение для устаревших легкобронированных машин.

Но вот как быть с тем фактом, что это все для "классики" типа чистого поля, окопов и прочего.
А все бОльшая часть Земли - это уже застройка.
Никаких "шире и дальше с места командира" в таком случае не будет, а одноразовый РПГ противник может незаметно поднести поближе к тяжелой БМП, чем на 200м.
Т.о. тактика меняется: ТБТР/БМП подъезжает к застройке, бодро высаживает пехоту и либо уезжает совсем (ТБТР), либо удаляется на безопасное расстояние и поддерживает оттуда свою пехоту (БМП).
И в этом случае, в общем-то, стабилизированное оружие ему ни к чему особо.
То есть как бы, если речь идет изначально о необитаемом модуле, с электрическим/гидравлическим приводом, то поручить этому же приводу стабилизацию не очень сложно и не очень дорого (как я себе представляю, современные твердотельные гироскопы и мозги не будут почти ничего стоить). А вот нужна ли суперпупер прицельная система, если целеуказанием все равно будет заниматься пехота? И нужен ли необитаемый модуль в таком случае вообще?

Отредактировано sh0k (2016-03-03 16:49:32)

0

568

sh0k написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вообще идея тяжелой БМП как раз в том и состоит, чтобы пехота не совершала забег на 500 м под огнем минометов и стрелкового оружия, а высаживалась перед рубежом применения массовых одноразовых РПГ. Одиночными выстрелами из РПГ-7 по современной хорошо бронированной технике можно пренебречь.

Ну хорошо, если считать РПГ-7 и СПГ-9 не очень массовыми, к такому ТБТР собсно вопросов не возникает.


СПГ-9 - исчезающая натура, РПГ-7 - один на отделение. А РПГ-27 или AT4 могут раздать по количеству стрелков во взводе.

sh0k написал(а):

humanitarius написал(а):

    И насчет целеуказания от пехоты. С мест командира и наводчика-оператора БМП обзор получается шире и дальше, чем у спешенных мотострелков. Поддержка получается не по зеленому свистку командира спешенного отделения, а по обнаруживаемым целям. И стрелять тоже надо на ходу, а не с места за полкилометра - это как раз вынужденное решение для устаревших легкобронированных машин.

Но вот как быть с тем фактом, что это все для "классики" типа чистого поля, окопов и прочего.
А все бОльшая часть Земли - это уже застройка.
Никаких "шире и дальше с места командира" в таком случае не будет, а одноразовый РПГ противник может незаметно поднести поближе к тяжелой БМП, чем на 200м.
Т.о. тактика меняется: ТБТР/БМП подъезжает к застройке, бодро высаживает пехоту и либо уезжает совсем (ТБТР), либо удаляется на безопасное расстояние и поддерживает оттуда свою пехоту (БМП).
И в этом случае, в общем-то, стабилизированное оружие ему ни к чему особо.
То есть как бы, если речь идет изначально о необитаемом модуле, с электрическим/гидравлическим приводом, то поручить этому же приводу стабилизацию не очень сложно и не очень дорого (как я себе представляю, современные твердотельные гироскопы и мозги не будут почти ничего стоить). А вот нужна ли суперпупер прицельная система, если целеуказанием все равно будет заниматься пехота? И нужен ли необитаемый модуль в таком случае вообще?

А в этом слуае зачем нашему БТР начальное "Т"?
Берем БТР-82 - и вуаля, от осколков мин он спасает, а из-за застройки его все равно не видно. По верхним этажам будем стрелять ПТУРом, РПГ или из 12,7-мм винтовки / пулемета из укрытия - в застройке идея распределения тяжелого вооружения среди пехоты работает гораздо лучше, чем на местности.
А пушка 2А42 и АГ на внешнем  модуле - на случай самообороны от легкой бронетехники и пехоты. Окопаться он сам не сможет, но это другой вопрос. 

Но, на мой взгляд, при таком подходе получится эрзац. который в любой ситуации надо будет подпирать танками. Израильтяне могут себе это позволить - у них театр такой: или пехота чистит рощицу и застройку под грохот танковых орудий, или танки рубятся на открытом месте, и их очень много.

Отредактировано humanitarius (2016-03-03 18:08:39)

0

569

humanitarius написал(а):

СПГ-9 - исчезающая натура, РПГ-7 - один на отделение. А РПГ-27 или AT4 могут раздать по количеству стрелков во взводе.

Мне кажется, я довольно часто вижу безоткатки типа М40 у различных бабаев на тойотах...

0

570

sh0k написал(а):

humanitarius написал(а):

    СПГ-9 - исчезающая натура, РПГ-7 - один на отделение. А РПГ-27 или AT4 могут раздать по количеству стрелков во взводе.

Мне кажется, я довольно часто вижу безоткатки типа М40 у различных бабаев на тойотах...

Это оружие для межбармалейской войны

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2