СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2

Сообщений 301 страница 330 из 929

301

sasa написал(а):

Дивизион действует в интересах батальона! Комбат и комдив на одном КНП располагаются. Что впрочем не исключает задействование садн в интересах старшего начальника. Возможности 2С35 таковы что маневр огнем в пределах ЗО всей бригады. Так что и 2-й садн могут подключить если что.
            Смена огневых осуществляется побатарейно. 1 батарея меняет поз-ию, 2 других на огневых. АСУВ  и АСУНО рулят. Время окрытия огня с марша без подготовки - не более 2 мин для 2С19М2. Так понятней моя мысль?

Это и до вашего пояснения было понятно. Моя мысль проще - минометы старшего начальника не всегда доступны для комбата по множеству причин. Стало быть если вышестоящий штаб вам их не даст у ВАС их не будет. В теории оно всегда все прекрасно, но вот каждый командир хочет иметь больше огневых средств в своем подчиненииа не выпрашивать их у начальника. Тут нужен баланс.

0

302

Blitz. написал(а):

Тем что всем проигрывает 120мм минометам и САУ.

Выигрывает в безопасном удалении разрывов от своих пехотинцев.

Отредактировано профан (2016-02-25 18:16:13)

0

303

maxim написал(а):

humanitarius, у вас был взвод с 5 пулеметами, не хотите РПК там заменить на печенеги?
и кажется, вы близки к тому, чтобы выкатить ОШС роты с вопом в составе... мы слушаем.

Нет, менять не хочу. Я бы РПК заменил на что-нибудь типа "Ультимакса" или "Негева". Пулеметчик в маневренной группе должен вести прицельный огонь из неустойчивых положений, а из ПКП на это способен только массивный, физически крепкий человек - много ли их наберется в мотострелковом взводе?
Выкатить роту целиком не готов - там еще управление осталось.

0

304

профан написал(а):

Выигрывает в безопасном удалении разрывов от своих пехотинцев.

Толку от таких разрывов бесполезных.

0

305

профан написал(а):

Я вот думаю что в бате надобно иметь развед взвод в составе:
1. Отделение разведчиков
2. Отделение снайперов (СВД/СВУ) 7-9 чел.
3. Антиснайперское отделение 9чел. 2 пары с высокоточной винтовкой, две пары с КК снайперкой и командир + 3-4 дополнительных ствола (от ВСС до Арбалета).
4. Отделение корректировщиков 7-9 чел. Пары - радист и наблюдатель.
5. Отделение БПЛА

1. Каких? С чем?
2. Лучше отдельно, в ср (с).
3. См. выше.
4. КАО лучше от артиллеристов.
5. Все же лучше выше.

профан написал(а):

Если батальон делается более самостоятельным, то какие у него органы разведки? БПЛА нет, снайперов нет. Чем разведывать?

А что Вы хотите?

Определите зоны обзорной и детальной разведки мсб, посмотрите какие разведорганы вам нужны, с какой вероятностью они вскроют объекты разведки.

Навскидку. Ваш рв мсб может выставить больше несколько НП и наблюдателей (за счет снайперов и корректировщиков), но не можем выделить РД, только ДО, и то, если ваше "отделение разведчиков" из п. 1 не наблюдатели.

За то есть БПЛА, но могут ли они применяться в условиях сильной РЭБ, перехвата управления вашими дронами итд.

0

306

humanitarius написал(а):

только массивный, физически крепкий человек - много ли их наберется в мотострелковом взводе?

А про Александра Петрова и его методику стрельбы слышали?

0

307

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Куда воткнули - там и компонент.

Нет, артилению по штучно в качестве "онгня с колес" не раздают-теряется её смысл.

Это смотря чем считать минометы.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кстати, АГС по нынешнему положению - тоже батальонное средство

В отличии от артилерии ето делается с организационных позиций. Положение такое с АГС не всегда и не везде было.

У мотострелков АГС с момента появления - взвод в составе батальона, иногда - отделение во взводе огневой поддержки или гранатометном взводе мотострелковой роты. А функционально он заменяет станковые пулеметы и используется как ротное средство.

Blitz. написал(а):

И главное-БМП никто не отменяет, так что нужды стрелять пехотным оружием на пару км отпадает, ето ж мотопехота.

Вот с этим я как раз согласен. Вне непроходимой для техники местности и вертолетных десантов (что часто одно и то же) нет ситуаций, когда батальонные минометы или БМП не могут поддержать мотострелковые роты в их опорных пунктах.  А действия в особых условиях предполагают особую организацию подразделений.
Я полагаю, что в условиях, исключающих или сильно ограничивающих применение штатной бронетехники, мотострелковые роты должны получать 12,7-мм винтовки, позволяющие увеличить глубину огня и частично компенсировать отсутствие автоматических пушек БМП, и переносные ПТРК.

0

308

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    только массивный, физически крепкий человек - много ли их наберется в мотострелковом взводе?

А про Александра Петрова и его методику стрельбы слышали?

Учить ей рядовых пехотинцев, а не операторов спецформирований? А смысл? ведь кроме веса и эргономики пулемета есть еще вес боекомплекта - много ли унесет на себе пулеметчик без 2-го номера?

0

309

Злобный Полкан написал(а):

Вопрос а насколько удобно в бою будет с 1000 патронным ящиком за спиной.

Пластиковая гильза плюс подкалиберный СПЭЛ вместо пули - масса патрона порядка 5 г.

0

310

Шестопер написал(а):

Пластиковая гильза плюс подкалиберный СПЭЛ вместо пули - масса патрона порядка 5 г.

Обем ящика за спиной от этого уменьшиться?

Эти патрону уже существуют в армии или фантастические прожекты.

0

311

_77_ написал(а):

А что Вы хотите?
            Определите зоны обзорной и детальной разведки мсб, посмотрите какие разведорганы вам нужны, с какой вероятностью они вскроют объекты разведки.

Иметь средства для недопущения противником ведения разведки, наблюдения, корректировки, снайперского огня, ну или по крайней мере сильно это все затруднить - "антиснайперы", "снайперы". Мероприятия эти должны проводиться постоянно и без перерывов - снайперы должны быть свои, знать офицеров батальона и самое главное знать местность, а не приезжать на гастроли по вызову.
Иметь возможность корректировки огня минометной роты во всей полосе ответственности - корректировщики, БПЛА.
Постоянное наблюдение (в т.ч. с выдвинутых вперед постов, секретов) за нейтральной полосой и противником.

Самостоятельно планировать и проводить разведывательные мероприятия в своей зоне ответственности - решение мелких своих вопросов, а заодно и проверка данных вышестоящих штабов.

humanitarius написал(а):

Учить ей рядовых пехотинцев, а не операторов спецформирований? А смысл? ведь кроме веса и эргономики пулемета есть еще вес боекомплекта - много ли унесет на себе пулеметчик без 2-го номера?

А какая связь между вторым номером и методикой стрельбы? Например, ПКП-булпап, если от него еще и короб убрать и за спину засунуть, вообще почти как автомат получается (большой автомат!)

Отредактировано профан (2016-02-25 19:59:33)

0

312

профан написал(а):

А какая связь между вторым номером и методикой стрельбы?

Никакой. Методика стрельбы (в данном случае) нужна, чтобы куда-то попадать стреляя с рук.

0

313

humanitarius написал(а):

Учить ей рядовых пехотинцев, а не операторов спецформирований?

Кстати, говорят учить быстро - несколько часов треба, может быть сойдет вам все-таки печенег, как штурмовой пулемет? Зато какая огневая мощь: 3 печенега и 2 ПКМС на взвод!

0

314

профан написал(а):

Иметь средства для недопущения противником ведения разведки, наблюдения, корректировки, снайперского огня, ну или по крайней мере сильно это все затруднить - "антиснайперы", "снайперы". Мероприятия эти должны проводиться постоянно и без перерывов - снайперы должны быть свои, знать офицеров батальона и самое главное знать местность, а не приезжать на гастроли по вызову.
Иметь возможность корректировки огня минометной роты во всей полосе ответственности - корректировщики, БПЛА.
Постоянное наблюдение (в т.ч. с выдвинутых вперед постов, секретов) за нейтральной полосой и противником.

Это все хорошо, но слишком обще и неконкретно.

Зона обзорной разведки - ___ км.
Зона детальной разведки - ___ км.

Кол-во разведорганов:

наблюдатели и НП, АНП, ХНП;
посты подслушивания;
РД;
ДО;
постов РЛР;
возможно, вы хотите какой-то разведорган с БЛА или РСА?
etc.

Что от кого и сколько их в мсб?

Пока вижу только "посты и секреты" :)

Отредактировано _77_ (2016-02-25 20:31:12)

0

315

maxim написал(а):

профан написал(а):

    А какая связь между вторым номером и методикой стрельбы?

Никакой. Методика стрельбы (в данном случае) нужна, чтобы куда-то попадать стреляя с рук.

2-й номер нужен для того. чтобы тащить ленты, которые пулеметчик будет расходовать быстро (а ему их еще перезаряжать в непосредственной близости от противника).

0

316

humanitarius написал(а):

2-й номер нужен для того. чтобы тащить ленты, которые пулеметчик будет расходовать быстро (а ему их еще перезаряжать в непосредственной близости от противника).

Ну, у более мощного патрона есть не только минусы, но и плюсы, если за штурмовой пулемет, то это лучшая пробиваемость стен, заборов, etc.
В Сирии, допустим, где стены домов не такие основательные как у нас, а из пенобетона (как я понял) - это важно, в сельской застройке, пригородах - это тоже важно, в лесу - тоже лучше больше, а в поле - тем более.

0

317

humanitarius написал(а):

Это смотря чем считать минометы.

Васильки-полноценные минометы-етого у них не отнять.

humanitarius написал(а):

У мотострелков АГС с момента появления - взвод в составе батальона, иногда - отделение во взводе огневой поддержки или гранатометном взводе мотострелковой роты. А функционально он заменяет станковые пулеметы и используется как ротное средство.

Т.е. больше ротное средство, насчет замены-то ето скорее новый вид оружия чем замена прежднего, тут кстати больше умесней ККП.

humanitarius написал(а):

Я полагаю, что в условиях, исключающих или сильно ограничивающих применение штатной бронетехники, мотострелковые роты должны получать 12,7-мм винтовки, позволяющие увеличить глубину огня и частично компенсировать отсутствие автоматических пушек БМП, и переносные ПТРК.

Ето уже пехота выходит-прийдется ККП и ПТУРы в штате держать на постоянной основе.

Подтянука свою альтернативу, "большого" перспективного мотопехотного отделения-командир, гранатометчик с помошником, пулеметчик (единый пулемет), помошник пулеметчика, 2 пулеметчика с ручными пулеметами (нормальные РП, с лентой), стрелок и марксман. Екипаж ТБМП/БМП/КБМП-3 человека. Итого 12, из них 9 человек спешиваемой части.

Отредактировано Blitz. (2016-02-25 21:18:06)

0

318

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    2-й номер нужен для того. чтобы тащить ленты, которые пулеметчик будет расходовать быстро (а ему их еще перезаряжать в непосредственной близости от противника).

Ну, у более мощного патрона есть не только минусы, но и плюсы, если за штурмовой пулемет, то это лучшая пробиваемость стен, заборов, etc.
В Сирии, допустим, где стены домов не такие основательные как у нас, а из пенобетона (как я понял) - это важно, в сельской застройке, пригородах - это тоже важно, в лесу - тоже лучше больше, а в поле - тем более.

Так диалектика же.
5,45/5,56 - легче, меньше отдача, лучше управляемость. больше боекомплект, но слабее, менее дальнобойна, хуже пробивает. 7,62 - мощнее, дальноюойнее, лучше пробивает, но тяжелее, сильнее отдача, хуже управляемость, меньше боекомплект. Вот и мечутся, то делают версии пулеметов под патрон штурмовой винтовки - то усиливают конструкцию под винтовочный патрон.
Я бы исходил из пропорции: 1 пулемет винтовочного калибра на 10 человек спешенного десанта, а уж куда его воткнуть - дело житейское, взводный разберется.

0

319

профан написал(а):

sasa написал(а):

    Дивизион действует в интересах батальона! Комбат и комдив на одном КНП располагаются. Что впрочем не исключает задействование садн в интересах старшего начальника. Возможности 2С35 таковы что маневр огнем в пределах ЗО всей бригады. Так что и 2-й садн могут подключить если что.
                Смена огневых осуществляется побатарейно. 1 батарея меняет поз-ию, 2 других на огневых. АСУВ  и АСУНО рулят. Время окрытия огня с марша без подготовки - не более 2 мин для 2С19М2. Так понятней моя мысль?

Это и до вашего пояснения было понятно. Моя мысль проще - минометы старшего начальника не всегда доступны для комбата по множеству причин. Стало быть если вышестоящий штаб вам их не даст у ВАС их не будет. В теории оно всегда все прекрасно, но вот каждый командир хочет иметь больше огневых средств в своем подчиненииа не выпрашивать их у начальника. Тут нужен баланс.

Подпись автора

    Солдат вынесет все - Было бы что и куда.
    Терроризм и экстремизм - это не от ислама. Это от невежества

Баланс давно найден. В стандартной омсбр на 2 батальона 1-ого эшелона 2 дивизиона + в каждом мсб по минометной батарее, в БРАГ/ПАГ - реадн/реабатр.
Никто ничего не выпрашивает - состав БТГ давно стандартизирован, есть несколько типовых конфигураций.
Командиры батарей находятся в ротах, командиры дивизионов вместе с комбатами - дивизион может обеспечить в нужный момент полным составом огневой налет для любой из рот либо постоянную поддержку каждой роты одной батареей.
Для описанных Вами случаев, которые скорее исключение из правил есть минометная батарея

0

320

humanitarius написал(а):

maxim написал(а):

    humanitarius, у вас был взвод с 5 пулеметами, не хотите РПК там заменить на печенеги?
    и кажется, вы близки к тому, чтобы выкатить ОШС роты с вопом в составе... мы слушаем.

Нет, менять не хочу. Я бы РПК заменил на что-нибудь типа "Ультимакса" или "Негева". Пулеметчик в маневренной группе должен вести прицельный огонь из неустойчивых положений, а из ПКП на это способен только массивный, физически крепкий человек - много ли их наберется в мотострелковом взводе?
Выкатить роту целиком не готов - там еще управление осталось.

Наш Негев, вроде бы Токарь под ленточное питание + магазин

Из задания МВД РФ для ОАО "ЗиД" от 2011 года

1. Наименование, шифр и основание для выполнения ОКР.
1.1 Наименование ОКР – «Разработка ручного штурмового пулемета с переменным темпом стрельбы».
1.2 Шифр ОКР – «Токарь».
1.3 Основание для выполнения ОКР – постановление Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. № 1080-31 «О государственном оборонном заказе на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов».

2. Цель выполнения ОКР, наименование и индекс изделия.
2.1 Цель работы – создание 5,45 мм ручного штурмового пулемета с переменным темпом стрельбы (далее - пулемет).
2.2 Наименование изделия: ручной штурмовой пулемет с переменным темпом стрельбы.
2.3 Индекс ручному штурмовому пулемету с переменным темпом стрельбы присваивается ГУ НПО «СТиС» МВД России до начала выполнения ОКР.

3.2.1 Кучность стрельбы по параметру Сэкв. ( ) на дальности 100 м с использованием длинного или короткого ствола при стрельбе короткими очередями (5-7 выстрелов) без пламегасителя должна быть не более 20 см.
3.2.2 Масса пулемета без патронов и магазина должна быть не более 6,5 кг.
3.2.3 Длина пулемета со сложенным прикладом, без пламегасителя должна быть с длинным стволом не более 900 мм, коротким – не более 700 мм.
3.2.4 Пулемет должен иметь два темпа стрельбы:
а) 550-650 выстрелов в минуту;
б) 900-1000 выстрелов в минуту.

Наш Ультимакс
Новый ручной пулемет от Концерна Калашников - только магазины 30/60 и бубен на 95
http://s3.uploads.ru/t/R7sVA.jpg

Выбираем

Отредактировано sasa (2016-02-25 22:27:26)

0

321

sasa написал(а):

состав БТГ давно стандартизирован, есть несколько типовых конфигураций.

Уже? Мы ж тут вроде за перспективу. Стандартизировано под то что есть. А есть трехмашинные взвода в трехротном бате. Если машин больше, то почему это не повлияет на оружие поддежки?

Если больше БМП, то и минометов надо больше, либо сами минометы лучше. Как-то так.

отрохов написал(а):

Про спешивание десанта за 600 м от передовой противника можно прочитать в начале этой статьи про БМП:

не нашел ((

_77_ написал(а):

Это все хорошо, но слишком обще и неконкретно.

Ну так я и не военный ))

_77_ написал(а):

Зона обзорной разведки - ___ км.Зона детальной разведки - ___ км.
            Кол-во разведорганов:
            наблюдатели и НП, АНП, ХНП;посты подслушивания;РД;ДО;постов РЛР;возможно, вы хотите какой-то разведорган с БЛА или РСА?etc.

Вы бы расшифровали не все понятно.

_77_ написал(а):

Пока вижу только "посты и секреты"

Ну так это основа.

0

322

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это смотря чем считать минометы.

Васильки-полноценные минометы-етого у них не отнять.

Я с этим не спорю. Разумеется. минометы. И АГС-57 тоже минометы по баллистике, и АГС-17 тоже в минометы можно записать.
А 2Б9М тоже можно записать в гранатометы, как и АГ-57, если проигноировать родословнуюсистемы и пренебречь некоторыми возможностями.
Это все схоластика.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    У мотострелков АГС с момента появления - взвод в составе батальона, иногда - отделение во взводе огневой поддержки или гранатометном взводе мотострелковой роты. А функционально он заменяет станковые пулеметы и используется как ротное средство.

Т.е. больше ротное средство, насчет замены-то ето скорее новый вид оружия чем замена прежднего, тут кстати больше умесней ККП.

Да, ротное средство, и недостаточно большая дальнобойность хорошо  окупается маневренностью. Тем более, что в нормальной ситуации помимо АГС есть бронетехника, а без нее рота должна получить 12,7-мм винтовку / пулемет.
Функционально АГС - замена станкового пулемета: на пулеметной дистанции ведет огонь прямой наводкой по точечным и непрямой - по групповым пехотным целям, управляется расчетом из 2-3 чел., допускает перемещение по полю боя силами расчета.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Я полагаю, что в условиях, исключающих или сильно ограничивающих применение штатной бронетехники, мотострелковые роты должны получать 12,7-мм винтовки, позволяющие увеличить глубину огня и частично компенсировать отсутствие автоматических пушек БМП, и переносные ПТРК.

Ето уже пехота выходит-прийдется ККП и ПТУРы в штате держать на постоянной основе.

Легкие ПТРК рано или поздно должен будет появиться в роте, а сейчас "Метис" - мощное противобункерное средство.
12,7-мм пулеметы - только для мотострелковых батальонов в горных районах. остальным иметь снайперское подразделение с 12,7-мм винтовками. Их много не надо.

0

323

humanitarius написал(а):

Я с этим не спорю. Разумеется. минометы. И АГС-57 тоже минометы по баллистике, и АГС-17 тоже в минометы можно записать.

Нельзя, так же как автомат в пулеметы.

humanitarius написал(а):

Функционально АГС - замена станкового пулемета: на пулеметной дистанции ведет огонь прямой наводкой по точечным и непрямой - по групповым пехотным целям, управляется расчетом из 2-3 чел., допускает перемещение по полю боя силами расчета.

Фунционально роль станкачей ККП забрали, но вместо них используют новый вид оружия.

Отредактировано Blitz. (2016-02-26 03:21:43)

0

324

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Я с этим не спорю. Разумеется. минометы. И АГС-57 тоже минометы по баллистике, и АГС-17 тоже в минометы можно записать.

Нельзя, так же как автомат в пулеметы.


Тю. Если они стреляют боеприпасами одинаковой массы по одинаковой траектории - это оружие занимает одну нишу.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Функционально АГС - замена станкового пулемета: на пулеметной дистанции ведет огонь прямой наводкой по точечным и непрямой - по групповым пехотным целям, управляется расчетом из 2-3 чел., допускает перемещение по полю боя силами расчета.

Фунционально роль станкачей ККП забрали, но вместо них используют новый вид оружия.

Неа. У ККП заметно больше прицельная дальность стрельбы.

0

325

sasa написал(а):

humanitarius написал(а):

    maxim написал(а):

        humanitarius, у вас был взвод с 5 пулеметами, не хотите РПК там заменить на печенеги?
        и кажется, вы близки к тому, чтобы выкатить ОШС роты с вопом в составе... мы слушаем.

    Нет, менять не хочу. Я бы РПК заменил на что-нибудь типа "Ультимакса" или "Негева". Пулеметчик в маневренной группе должен вести прицельный огонь из неустойчивых положений, а из ПКП на это способен только массивный, физически крепкий человек - много ли их наберется в мотострелковом взводе?
    Выкатить роту целиком не готов - там еще управление осталось.

Наш Негев, вроде бы Токарь под ленточное питание + магазин

    Из задания МВД РФ для ОАО "ЗиД" от 2011 года

    1. Наименование, шифр и основание для выполнения ОКР.
    1.1 Наименование ОКР – «Разработка ручного штурмового пулемета с переменным темпом стрельбы».
    1.2 Шифр ОКР – «Токарь».
    1.3 Основание для выполнения ОКР – постановление Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. № 1080-31 «О государственном оборонном заказе на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов».

    2. Цель выполнения ОКР, наименование и индекс изделия.
    2.1 Цель работы – создание 5,45 мм ручного штурмового пулемета с переменным темпом стрельбы (далее - пулемет).
    2.2 Наименование изделия: ручной штурмовой пулемет с переменным темпом стрельбы.
    2.3 Индекс ручному штурмовому пулемету с переменным темпом стрельбы присваивается ГУ НПО «СТиС» МВД России до начала выполнения ОКР.

    3.2.1 Кучность стрельбы по параметру Сэкв. ( ) на дальности 100 м с использованием длинного или короткого ствола при стрельбе короткими очередями (5-7 выстрелов) без пламегасителя должна быть не более 20 см.
    3.2.2 Масса пулемета без патронов и магазина должна быть не более 6,5 кг.
    3.2.3 Длина пулемета со сложенным прикладом, без пламегасителя должна быть с длинным стволом не более 900 мм, коротким – не более 700 мм.
    3.2.4 Пулемет должен иметь два темпа стрельбы:
    а) 550-650 выстрелов в минуту;
    б) 900-1000 выстрелов в минуту.


И ведь не первый подход к снаряду. В ПУ-21 с машинкой для ленты не справились

sasa написал(а):

Наш Ультимакс
Новый ручной пулемет от Концерна Калашников - только магазины 30/60 и бубен на 95
http://s3.uploads.ru/t/R7sVA.jpg

Выбираем


Ему для "Ультимакса" не хватает стрельбы с открытого затвора и безударной работы автоматики.

Отредактировано humanitarius (2016-02-26 05:24:18)

0

326

профан написал(а):

sasa написал(а):

    состав БТГ давно стандартизирован, есть несколько типовых конфигураций.

Уже? Мы ж тут вроде за перспективу. Стандартизировано под то что есть. А есть трехмашинные взвода в трехротном бате. Если машин больше, то почему это не повлияет на оружие поддежки?

Если больше БМП, то и минометов надо больше, либо сами минометы лучше. Как-то так.

Я вот не уверен, что нужно переходить на 4-х машинные взводы и 4-х ротные батальоны. Тут надо хорошо подумать. Грубо - промышленность сделала тысячу машин - батальоны по 40 машин 25 батальонных комплектов, по 50 - 20. + 2 бригады

Таки да - батальонные 120мм минометы/САО будут с АСУНО т.е. быстрее поражать цели

Отредактировано sasa (2016-02-26 07:55:48)

0

327

humanitarius написал(а):

sasa написал(а):

    Наш Ультимакс
    Новый ручной пулемет от Концерна Калашников - только магазины 30/60 и бубен на 95
    http://s3.uploads.ru/t/R7sVA.jpg

    Выбираем

Ему для "Ультимакса" не хватает стрельбы с открытого затвора и безударной работы автоматики.

Отредактировано humanitarius (Сегодня 05:24:18)

Откуда известно что у него нет стрельбы с открытого затвора? И зачем Вам безударная работа автоматики если допустим без нее обеспечивается кучность при стр-бе очередями, требуемая по ТТЗ? Утолщенный ствол вижу, правильное расположение сошек вижу, ствольную коробку от РПК с анахроничным предохранителем вижу (а хотелось бы унификации с АК-12). Я догадываюсь по чьему заданию делался этот пулемет. Как Вы думаете эти люди знают что им нужно?

Отредактировано sasa (2016-02-26 08:22:38)

0

328

Злобный Полкан написал(а):

Эти патрону уже существуют в армии или фантастические прожекты.

Программа создания нового автомата ACR - это ещё 80-ые.
Вот один из четырех образцов, дошедших до финальной части http://world.guns.ru/assault/at/steyr-acr-r.html
Ещё там была G-11 под безгильзовый боеприпас.
Уничтожение СССР сгубило эту программу - исчез противник, который мог оправдать масштабное перевооружение.
Но рано или поздно на новый боеприпас перейдут.
Вот современный пример: http://world.guns.ru/machine/usa/lsat-r.html Пуля ещё традиционная, но гильза уже пластиковая, или ее вообще нет.
И стрЕлки тоже приживутся рано или поздно - по незащищенной цели баланс их плюсов и минусов не дает радикального преимущества над пулями, но все меняется в случае стрельбы по СИБ.

0

329

humanitarius написал(а):

5,45/5,56 - легче, меньше отдача, лучше управляемость. больше боекомплект, но слабее, менее дальнобойна, хуже пробивает. 7,62 - мощнее, дальноюойнее, лучше пробивает, но тяжелее, сильнее отдача, хуже управляемость, меньше боекомплект. Вот и мечутся, то делают версии пулеметов под патрон штурмовой винтовки - то усиливают конструкцию под винтовочный патрон.
Я бы исходил из пропорции: 1 пулемет винтовочного калибра на 10 человек спешенного десанта, а уж куда его воткнуть - дело житейское, взводный разберется.

Даже без революционных материалов и пуль в СССР был разработан патрон 6х49 - единый для автомата, пулемета и снайперки (хотя и по СПЭЛ тоже шли работы в СССР, см. например патрон Дворянинова).
Его особенность - очень высокая начальная скорость пули, 1150 м/c - высокая настильность траектории и бронепробиваемость.
Применение нового сорта пороха со сниженной температурой горения позволило получить приемлемую живучесть ствола даже при такой высокой баллистике.
Но потом пришел Горби и устроил новое мЫшление.

0

330

sasa написал(а):

Я вот не уверен, что нужно переходить на 4-х машинные взводы и 4-х ротные батальоны. Тут надо хорошо подумать.

Это оправдано, если перейдем на смешанные батальоны, в которых уже в мирное время смешаны танки и мотопехота.
Например 8 танковых и 8 мотострелковых взводов (по 4 танка или БМП в каждом) позволяет сформировать 3-4 ротные тактические группы.

Когда говорят о сложности управления и снабжения в таком батальоне в мирное время - забывают, что на войне все равно придется рулить смешанными БТГ. Лучше потренироваться заблаговременно.

В бригаде можно иметь 3-4 таких батальона, 2-3 дивизиона САУ и дивизион РСЗО Солнцепек.

Ну и конечно возродить дивизионное звено (можно обозвать его корпусным) - трехзвенная структура управления слишком маленькая под мобилизационную армию.

Отредактировано Шестопер (2016-02-26 08:36:44)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2