СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 6
чтобы у противника на генетическом уровне появился страх перед нами. Чтобы они даже не могли подумать предпринять что-то негативное против России.
Это когда такое было? Со многими пришлось вести постоянные войны...
Отредактировано читатель (2016-02-18 14:40:26)
Видео с места подрыва армейцев в Турции
14 подозреваемых в 7 ??? провинциях были задержаны после взрыва заминированного автомобиля в Анкаре 18 февраля,
унесшего по меньшей мере, 28 жизней, в том числе 20 высокопоставленных солдат и восемь граждан, и раненых 61 человек, сказал президент Турции Rececp Тайип Эрдоган
http://www.hurriyetdailynews.com/erdoga … sCatID=338
Турецкие истребители провели масштабную воздушную кампанию 17 февраля
на запрещенные Курдская рабочая партия позиции (РПК) в Северном Ираке.
Турецкие самолеты ВВС атаковали группу 70 боевиков, включая старших РПК лидеров в Haftanin регионе на севере Ирака.
Отредактировано esperro (2016-02-18 16:20:12)
а дык чего вы лапшу про наказания развешиваете?
То есть вы уверены что поймут и простят? Ну тогда грекам боятся нечего.
Ну а тов. Туфелька небось молоденькая масковская журналистка, а тут те и презрительная гомофобия, и нетолерантность...
Нет, я гомофоб)
Меня просто удивило, как быстро сформировалось одобрительное мнение, а ведь многие материалы в интернете сейчас могут быть обычными вбросами.
Отредактировано Туфелька (2016-02-18 16:26:17)
То есть вы уверены что поймут и простят? Ну тогда грекам боятся нечего.
честно, просто лень искать. Там параграф обязывает по мере своих сил поддержать на своё усмотрение. Тоесть, как хочешь. Просто у них обязательная система связи/управления/стандартизация всего и всех позволяет работать вместе на разных уровнях.
Отредактировано dell (2016-02-18 16:31:12)
Некорректное сравнение, ни Афганистан, ни Ливия ни на какую страну НАТО не нападали. В случае войны России с Турцией, и даже не важно кто первый начал, Греция обязана вступить в войну, а в случае неповиновения наказывать будут максимально жестоко, дабы был пример остальным. В НАТО как в мафии, вход рубль выход два.
Устав бы НАТО почитал, а потом писал бы фсякое тут...
Решения там принимаются консенсусом и без всякой обязаловки.
Так что никто никому не обязан... А вот заблокировать решение может всякий участник НАТО, и это большая проблема для организации. Греция и заблокирует.
Про Сотниченко. Посмотрел его ролик.. до половины. Вообще-то камрады, Сотниченко обыкновенная двуличная демократическая сволочь, которая врет на каждом шагу, а ролик этот обыкновенное пропагандистское шоу. И никакая якобы нетолерантность и проч этого не меняют.
Про Сотниченко. Посмотрел его ролик.. до половины. Вообще-то камрады, Сотниченко обыкновенная двуличная демократическая сволочь, которая врет на каждом шагу, а ролик этот обыкновенное пропагандистское шоу. И никакая якобы нетолерантность и проч этого не меняют.
Ну ка по фактам что не так сказал он в отношении турков?
По фактам? По его словам был хороший Эрдоган который дружил с Асадом. А потом мудрый Эрдоган решил сдать "кровавого диктатора" Асада, потому что посчитал что так ему будет выгодно - и это правильно, по мнению автора. А потом хороший и мудрый Эрдоган влил 20 млрд в несчастных беглых офицеров, которые отказались исполнять приказы, чтобы все же свалить "диктатора" и страну, которая "застряла в давно устаревших идеях" национализма. И построил лагеря для несчастных беженцев из милосердия и доброты. Ну и так далее, дальше самостоятельно, просто слушайте какой стороной он картинку поворачивает.
если послушать сотниченко и сатановского, многое станет понятно о сотниченко 
Отредактировано злодеище (2016-02-18 17:22:40)
По фактам? По его словам был хороший Эрдоган который дружил с Асадом. А потом мудрый Эрдоган решил сдать "кровавого диктатора" Асада, потому что посчитал что так ему будет выгодно - и это правильно, по мнению автора. А потом хороший и мудрый Эрдоган влил 20 млрд в несчастных беглых офицеров, которые отказались исполнять приказы, чтобы все же свалить "диктатора" и страну, которая "застряла в давно устаревших идеях" национализма. И построил лагеря для несчастных беженцев из милосердия и доброты. Ну и так далее, дальше самостоятельно, просто слушайте какой стороной он картинку поворачивает.
Вы передергиваете ....
Он говорит попробуйте посмотреть на ситуацию с точки зрения Эрдогана...
Где он говорит что Эрдоган вообще "збс пацан"... нет он такого не говорит. просто предлогает взглянуть на конфликт глазами другой стороны.
Мощь ядерного оружия была намеренно сильно завышена в пропагандистских целях в ходе навязывания мифа о "ядерной зиме". С обеих сторон.
Ну так чревато массированное применение СЯО, с боеголовками класса сотен килотонн, да с производством наземых взрывов.
ТЯО, оно не такое злое. единицы-десятки килотонн... примерно то же самое, что в Хиросиме/Нагасаки...
Но для неядерного государства типа Турции, - это конец государственности.
Никто, разумеется, Стамбул нюкать не будет, - также, как и другие турецкие города. Что мы, звери, что ли...
А вот всякие авиабазы, базы ВМФ, и прочие военные объекты и скопления войск, - очень даже.
Это для РФ значительно менее затратно, чем работать только конвенциональными средствами.
Начнут, вероятно, с конвенциональных. Если турки не одумаются, очень быстро все перейдет на следующую ступень эскалации. Самизнаетекакую. И НАТО туркам не поможет, бо сосредоточение "конвенциональных кулаков" супротив РФ, - это дело месяцев, а не дней...
Отредактировано Vaal (2016-02-18 17:51:09)
в том числе 20 высокопоставленных солдат
Первый раз слышу, что бывают высокопоставленные солдаперы. 
Ну если их только на табуретки поставить...
Ну так чревато массированное применение СЯО, с боеголовками класса сотен килотонн, да с производством наземых взрывов.
ТЯО, оно не такое злое. единицы-десятки килотонн... примерно то же самое, что в Хиросиме/Нагасаки...
согласен, чем тратить полсотни дорогих ракет, лучше обойтись хоть и подороже но одной, на примере аэродрома, я так понимаю базы вмф примерно такойже площади
А на какую страну НАТО нападали? А банановые избиения это не отражение агрессии, это гегемон выбирает жертву и предлагает другим поучаствовать в избиении, так сказать повязать кровью, а кто отказывается гегемон сильно не настаивает, так как жертва заведомо слабее гегемона. А вообще интересно в уставе НАТО определена ответственность за отказ от участия в коллективной защите.
Не определена.
Решение о "коллективной защите" принимается на основе консенсуса стран-участниц блока. Так у них в Уставе записано...
Переводить с юридического на русский надобно? 
Отредактировано Vaal (2016-02-18 17:59:38)
Первый раз слышу, что бывают высокопоставленные солдаперы.
гугл и не так бывает переведет. наверняка это офицеры имелись в виду.
Военные поражения должны вести к тому, чтобы у противника на генетическом уровне появился страх перед нами.
Для этого нужно уничтожать города противника с мирным населением, как делали американцы и англичане во вторую мировую с немецкими городами.
согласен, чем тратить полсотни дорогих ракет, лучше обойтись хоть и подороже но одной, на примере аэродрома, я так понимаю базы вмф примерно такойже площади
Решение о применении ТЯО, в общем-то, является политическим.
А вот если в арсеналах недостаточно конвенциональных средств для закрытия вопроса, решение с политуровня ВПР переместится на уровень решений ГШ.
А там военные...
Которых войной пугать, - все равно шо колбасой кота.
Отредактировано Vaal (2016-02-18 18:11:11)
Он говорит попробуйте посмотреть на ситуацию с точки зрения Эрдогана...
Без комментариев. У меня нет задачи учить вас слушать и слышать.
Для этого нужно уничтожать города противника с мирным населением, как делали американцы и англичане во вторую мировую с немецкими городами.
Сила порождает страх, насилие порождает ненависть. А сила измеряется нынче не в килотоннах, а в триллионах. И страх хомячков по всему миру сосредоточен не на ядерной зиме, как в 70-80-ых, а на падении мировой экономики. Дикий, панический страх офисных хомячков, от которого они просыпаются в поту - в падении индексов, в невыплатах кредитов, в разрушении системных банков и в падении прочих процентов. И у НАТО есть термоядерное оружие нового мира и новой войны - санкции и изоляция. Мы можем в ноль уничтожить Турцию, сровнять её в пыль, загнать то, что осталось, в океан, и на нас не нападут членонаты. Нет, просто объявят полную длительнейшую изоляцию. От полной изоляции всех финансовых потоков, до эмбарго на покупку любых товаров, включая нефть и газ. Отрежут от интернета, и потом просто купят население, пообещав офисным хомячкам, скажем, по 20 тысяч долларов при переезде в другую страну, бесплатный айфон и трудоустройство. Это будет дорого, но зато никакого "внутреннего импортозамещения" не будет в принципе, и страна не превратится в СССР, а превратится в КНДР. И без всяких ядерных ответок и армад натовских фантомов.
А вы всё меряетесь, "как жи атвитит НАТО", наивно полагая, что им всё ещё нужно оружие 20-го века. У них уже есть современное оружие, экономическое. И Китай, кстати, на это самое оружие тоже завязан по самые гланды. Деньги КНР лежат в НАТО, заводы НАТО стоят в Китае, НАТО и КНР дружат намного сильнее, чем КНР и Россия, и если НАТО реально озадачится изоляцией, то сумеет надавить и на Китай, как раз такие механизмы и отрабатывали США все эти годы.
Так что применение ТЯО - это тот самый предел, который для нас недопустим. Не потому, что по нам могут ответить ТЯО или СЯО, а потому, что после этого про внешний мир можно будет забыть.
Так что применение ТЯО - это тот самый предел, который для нас недопустим. Не потому, что по нам могут ответить ТЯО или СЯО, а потому, что после этого про внешний мир можно будет забыть.
С другой стороны, и без тяо что им мешает так поступать? Тут палка о двух концах...Аналог игила с ядерным оружие никому там тоже не вперся. ))
Отредактировано читатель (2016-02-18 18:36:17)
С другой стороны, и без тяо что им мешает так поступать? Тут палка о двух концах...Второй аналог игила с ядерным оружие никому там тоже не вперся. ))
Потому что этот тот маркер, который нельзя переступать нам с ИХ точки зрения. Поэтому и муссировался активно страх ядерного медведа в западных обывателях, чтобы создать ту самую грань, после которой обыватели разрешат своим правительствам всё. И западный обыватель согласится потерпеть всё - и временные неудобства при перейстройке энергосистемы на нефть и газ с США и СА, и принять беженцев из РФ (а офисные хомячки ломанутся, ибо система советского воспитания и железного занавеса порушена в ноль, а точнее, в минус, потому что в 90-ые было воспитано целое поколение не то, что непатриотов, а даже антипатриотов. Да и потом, уже в интернетах, активно формировался такой обыватель), и ... и собственно, всё. Больше от нас Европа никак не зависит. Или предлагаете ответить СЯО на экономическую блокаду?
Некорректное сравнение, ни Афганистан, ни Ливия ни на какую страну НАТО не нападали. В случае войны России с Турцией, и даже не важно кто первый начал, Греция обязана вступить в войну, а в случае неповиновения наказывать будут максимально жестоко, дабы был пример остальным. В НАТО как в мафии, вход рубль выход два.
Пля, ну что вы мне рассказываете? Лучше знаете? Одно дело формальное участие и другое реальные боевые части. В обоих конфликтах Греция формально участвовала. В Афганистане была мед. рота. Для операций в Ливии предоставлялась авиабаза на Крите для самолетов других НАТОвских стран. То же самое будет в случае с конфликтом с Россией. Что-то формальное, но не боевое. Более того, Греция на Афганистан тратила как положено и было оговорено 2% своего военного бюджета. Немцы тратили 1.7%. По-этой теме даже вопрос был поднят.
В виду сегодняшних экономических обстоятельств избежать прямого боевого участия в конфликте с Россией еще проще. Денег йок, бензина йок... самолеты не летают... да и вообще у нас морские границы надо патрулировать и Турция под боком. Вот Болгары, Румыны, Поляки скорее всего избегать участия не будут. Хотя опять же... это сферовакуум, потому что от Болгарии, Польши и Румынии ничего не останется. Особо прибалты захотят побомбить Псков... но у них своей авиации нет вообще. Печалька...
Не потому, что по нам могут ответить ТЯО или СЯО, а потому, что после этого про внешний мир можно будет забыть.
А на что вы готовы пойти, чтобы не рисковать обидеть западные страны? Капитулировать перед Турцией или положить десятки тыщ солдат, рискуя получить ответ по своей территории? И все это ради нежелания честно работать? Да вы хуже либералов - они свои комплексы хотя бы не скрывают.
А на что вы готовы пойти, чтобы не рисковать обидеть западные страны? Капитулировать перед Турцией или положить десятки тыщ солдат, рискуя получить ответ по своей территории? И все это ради нежелания честно работать? Да вы хуже либералов - они свои комплексы хотя бы не скрывают.
Я всего лишь объяснил на пальцах, что будет, если в ходе уничтожения военной инфраструктуры Турции будет применено ТЯО. Причём долго терпел все эти бредни про ТЯО по аэродромам, пока кое-кто не предложил провести ядерную бомбардировку густонаселённых городов "с целью устрашения". Вы сразу же попытались найти либерала и прочую чушь, которую я сам терпеть не могу.
Если же хотите моё личное эмоциональное мнение - то я в принципе не хочу войны с Турцией (UPD. Имеется в виду, непосредственно прямой войны России и Турции. А то опять не поймут либералоискатели. То, что Турцию надо наказать - это однозначно). Современные войны, повторюсь, ведутся экономическими методами, и если Турция обстреливает курдов или сирийцев, то не надо с героическим "ша всем покажем!" прыгать уничтожать аэродромы Турции ядреными бомбами, достаточно поставить сирийцам и курдам РСЗО, ОТРК и Коалиции-СВ, и обучить их ими пользоваться, это и будет экономическая война - сможем ли мы обеспечить во всего лишь одном конфликте более качественное и дорогое оружие, нежели сможет поставить вся экономика Турции и СА.
Просто представьте, что у сирийцев и курдов появились тысячи РСЗО БМ-30 и ОТРК Точка-М, сотни тысяч снарядов к ним, сотни ударных вертолётов, бомберов и ПВО и где та Турция, ИГИЛ и прочие нусры?
Отредактировано Саймак (2016-02-18 19:21:35)
Потому что этот тот маркер, который нельзя переступать нам с ИХ точки зрения. Поэтому и муссировался активно страх ядерного медведа в западных обывателях, чтобы создать ту самую грань, после которой обыватели разрешат своим правительствам всё. И западный обыватель согласится потерпеть всё - и временные неудобства при перейстройке энергосистемы на нефть и газ с США и СА, и принять беженцев из РФ (а офисные хомячки ломанутся, ибо система советского воспитания и железного занавеса порушена в ноль, а точнее, в минус, потому что в 90-ые было воспитано целое поколение не то, что непатриотов, а даже антипатриотов. Да и потом, уже в интернетах, активно формировался такой обыватель), и ... и собственно, всё. Больше от нас Европа никак не зависит. Или предлагаете ответить СЯО на экономическую блокаду?
Советское воспитание, которое допустило 91? И все прелести 90ых....
Офисные хомячки, количество и влияние которых на политику "слегка" преувеличено? Надо хоть иногда выбираться за пределы Садового кольца...
И еще представление, что крен политики может быть почему-то только в одну сторону...Хотя есть большая вероятность победы русского игила. ))
Отредактировано читатель (2016-02-18 19:28:18)
Турция сообщила мировым лидерам, в том числе США и России,
что смертельный взрыв автомобиля был совершен Сирии демократический союз партии (PYD) военного крыла,
и довела до сведения , что они больше не должны сотрудничать и поддерживать сирийскую курдскую группу.
представитель МИД Феридун Сынырлыоглу провел отдельные встречи с послами пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН, США, России, Великобритании, Франции и Китая ,
а также с послами Германии, Нидерландов (нынешний срок президент ЕС) и Представительство ЕС в Анкаре.
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey … sCatID=510
Если же хотите моё личное эмоциональное мнение - то я в принципе не хочу войны с Турцией
думаю вполне взвешенное мнение принятое не на эмоциях.
Отредактировано esperro (2016-02-18 19:31:38)
Я всего лишь объяснил на пальцах, что будет, если в ходе уничтожения военной инфраструктуры Турции будет применено ТЯО.
Это всего лишь ваше мнение, а не истина. Есть законные цели для ударов, а есть незаконные. Так вот, по законным можно применять все, что не запрещено конвенциями. А базы - законная цель, и ТЯО - законное оружие. Поэтому никаких законных причин для международной изоляции РФ в таком случае нет.
Вы сразу же попытались найти либерала и прочую чушь, которую я сам терпеть не могу.
Ну а откуда взялся ваш иррациональный страх перед гипотетической международной изоляцией, как не из фобий? Вы подсознательно не верите ни в компетентность властей, ни в работоспособность народа, ни в перспективы российской экономики вообще.
Современные войны, повторюсь, ведутся экономическими методами, и если Турция обстреливает курдов или сирийцев,
Современные войны ведутся всеми доступными и выгодными методами.
и если Турция обстреливает курдов или сирийцев, то не надо с героическим "ша всем покажем!" прыгать уничтожать аэродромы Турции ядреными бомбами,
Она уже обстреливает. Речь об атаке на российскую группировку, что, при желании, можно интерпретировать как объявление войны.
от ответки до применения ЯО еще несколько шагов эскалации.
какие еще шаги если уровень эскалации - война со страной НАТО?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 6
|
|