1. Мы не просто вкладываем огромные деньги в боевые средства сомнительной эффективности, мы отрываем их от образования, науки, перевооружения сухопутных сил (у нас до сих пор тяжелая ситуация с боеприпасами). В ВМФ безудержное строительство подлодок оставило на «голодном пайке» надводное кораблестроение (так что сегодня даже не обеспечено развертывание наших подлодок). Это же привело к полному разгрому морской авиации.
...
3. Для разрешения острых проблем подводных сил ВМФ необходимо в первую очередь проведение специальных испытаний и исследовательских учений. До их завершения темпы строительства атомоходов могут быть значительно снижены для обеспечения перераспределения ограниченных финансовых средств на более приоритетные и критические направления оборонного строительства (надводные корабли, авиация, ракетный боезапас).

Степан #23.10.2018 12:04 @ДимитриUS#22.10.2018 11:59
> 3. Виновник срыва – ПАО «Звезда» имеет реальный максимальный выпуск М507 3-4 штуки в год (т.е. для одного МРК в год).
> 4. Серия М507 передается на Кингисеппский машиностроительный завод (КМЗ), где ранее был освоен их ремонт. КМЗ провел большую и работу по освоению М507, но пока только ремонта. Ни один новый дизель М507 с КМЗ не вышел, заявления его директора о возможности выпускать «10 дизелей в год» пока оснований не имеют. Кроме того – авансовые платежи за М507 уже построенных кораблей проплачены ПАО «Звезда» и перспектив возврата этих средств МО РФ нет.
А что такого есть на "КМЗ" чего нет на "Звезде" для выпуска М507? Перенос полного цикла пр-ва это не один год и не надо забывать что главное не станки и чертежи - главное ЛЮДИ! На "Звезде" в своё время сделали ошибку, мол "за воротами очередь стоит из рабочих" и почти все грамотные ушли.Сейчас М507 из конструкторов более-менее знает один человек, ему лет 80 и он точно не поедет в Кингисепп.
> 5. Единственное решение – перезаключение Госконтрактов на строительство МРК (или оформление Допсоглашения к нему), разрешающее использование силовых установок с М507 с списанных кораблей ВМФ (с их ремонтом на КМЗ) и последующей заменой на новые в процессе эксплуатации.
На таких условиях думаю и "Звезда" справится.
> 6. Аналогично – с М503М для новых МТЩ проекта 12700 (снимать и со старых тральщиков и ремонтировать). Иначе – срыв серии и ГОЗ и по проекту 12700.
Здесь не согласен, пару штук в год "Звезда" может выдавать, всё дело в планировании пр-ва несерийных деталей для М503М.
> 7. Дизель М507 – разработка 50-х-60х годов XX века, и, не смотря на то что устарел, крайне сложен в устройстве и эксплуатации, до сих пор имеет высокие удельные показатели. Однако его модернизации не производилось с 70х годов. Целесообразно не «выкручивать руки» КМЗ с серией М507 «любой ценой и еще вчера», а дать время для полноценного освоения серийного производства и проведения его модернизации (временно решив вопрос с уже построенными МРК дизелями с «утиля»).
В "Синаре" читая такие сообщения открывают шампанское и пускают салют  Они бедные не знают как им закрыть пр-во на "Звезде" и застроить всё домами а тут такая массовая поддержка..
По поводу списанных машин Главные энергетические установки кораблей и судов... [Степан#11.10.18 20:04 http://forums.airbase.ru/2018/10/t61407 … l#p6757257  ]
johnkey68> С уверенностью процентов на 95 все это хозяйство ушло в утиль
johnkey68> Уж очень малопригодны к ремонту сии машины ...
В утиль конечно ушло, достаточно вспомнить сколько алюминия в этих машинах, но большинство машин пошло в дело т.е. на запчасти для ремонтных и скорее всего для новых машин тоже. По России кроме "Звезды" несколько предприятий занимались и занимаются ремонтом машин типа М500 и в отсутствие запчастей отлично отработали схему из двух (трёх) собрать одну. Так что подчищалось всё, особенно не убитые машины, на ЧФ наверное выгребли подчистую-запчасти туда при хохлах было реально завезти только на БДК. "Звезде" ремонта не доставалось , но там руководство жировало продавая ЗИП.
Короче, ускорить сборку можно, если с высочайшего позволения ВМФ поскребёт по сусекам и более-менее нормальные машины "Звезда" разберёт и совместно с ВП примут решение о годности деталей. Картера, коленвалы, распредвалы, вал турбины с ротором, сопловой аппарат, детали узлов включения ГП, особенно корпусные детали, которые никто не взялся делать даже по субподряду. Только думаю на это никто не пойдёт, даже рискуя получать по три М507 в год и растянув сдачу кораблей на десятилетие. Не поставят и другую ГЭУ, инертность, костность мышления и неспособность быстро принимать решения стоили нам нескольких лет без разработки новых редукторов и без серийных ГТД, и похоже будут стоить ещё..

Думаю нормальных машин на складах ВМФ уже не найти, если только у пограничников-там порядка больше и списанные машины редко дербанились на запчасти. Насчёт моб.резерва не знаю, но если и есть то М507А а не М507Д.
На "Звезде" давно готовы проекты по модернизации М507 только 20 лет никому были не нужны, а теперь и подавно , так может раз и навсегда разобраться с формой собственности "Звезды" и под тяжёлой государственной дланью  спокойно наладить выпуск М500-х машин и их модернизацию, а не распылятся опять по частным лавочкам. ИМХО.

oldschool #21.10.2018 12:50 @DefenditAgent#21.10.2018 10:59
DefenditAgent> Единственно возможное сегодня решение – использование бывших в употреблении дизелей с кораблей боевого состава с их ремонтом на Кингиспеппском машзаводе и временной установкой в проект 22800. А такой вариант возможен, в смысле есть откуда, если можно так выразиться "сканибалить" ГЭУ?
Это в любом случае тришкин кафтан. Один раз разрешить так сделать и так будут продолжать до тех пор, пока не кончится вообще все, и подменные двигатели и не подменные. И до самого конца наверх будут идти оптимистичные рапорты, и на бумаге будет расти процент жиров ув масле современной техники на вооружении флота.
Кмк решение - банкротить Звезду по иску от Пеллы, тюремные сроки ее менеджменту за мошенничество при заключении контракта, покупка китайских двигателей, не обращая внимания на их худшие характеристики, параллельно с этим покупка у Китая оборудования и лицензии на их производство и передача этого добра Пелле (как показавшей что они похоже единственные кто умеет работать) в лизинг, с твердым контрактом на поставку двигаталей, предусматривающим выход на окупаемость лизинга в течение условно 10-15 лет.
Сейчас главным пострадавшим в этой истории у нас получается Пелла. Единственный участник всего этого процесса, которого не в чем упрекнуть, и ему же прилетело большее всего. Представляю как это демотивирует руководство компании, сколько там было мата что с этим государством контракты - да никогда больше. Не удивлюсь если этот цирк кончится банкротством именно Пеллы, а Звезду спасут.
И вообще по всему ВПК в целом надо определиться - у нас рыночная экономика или командно-административная. А то у нас получается, что одни субъекты живут в рыночной, с банковскими кредитами, рискуя собственным капиталом и банкротством, а другие в командно-административной, с безответственностью снизу доверху и уверенностью, что по долгам платить не надо и государство в любом случае спасет.
А проблема которую надо срочно решать сейчас не в том, чтобы ввести в строй эти Каракурты, а в том, чтобы компенсировать Пелле все ее убытки, как из-за переоценки валюты так и по процентам по кредитам. Например заплатить по контракту несмотря на то, что корабли не сданы. Десяток катеров мало что изменит, мертвый не по своей вине завод изменит многое.
UPD: кстати есть далеко ненулевая вероятность, что вся эта проблема с двигателями на Звезде - это просто часть плана по банкротству и смене собственника Пеллы. как только ее обанкротят двигатели волшебным образом появятся в нужном количестве.