СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт
А на то что это нокаут
и это не "нокаут" 
а абсолютно педерестическая "позиция" и "отношение" к Делу
и я знаю далеко не один пример ДОСТОЙНОЙ ПОЗИЦИИ НВП, когда даже на давление в "стиле 90х" НВП жестко ставил вопрос что "ЭТОГО КОНТРАКТА НЕ БУДЕТ" (в том виде в котором его пихали)
и более того - ДОБИВАЛИСЬ этого, не смотря на "административную поддержку" "другой стороны" "лиц из ближнего круга"
есть проитивоположный пример (буквально "рядом" с вышеприведенным)
просят глянуть подписанные "их приемкой" документы
от содержания реакция 
ну и вывод простой - НВП там "кормят" не просто "толстыми конвертами" 
, а в т.ч. конвертами с контрактом с адвокатским бюро и (за одним) контрактом на подряд на евроремонт в камере (заранее)
Отредактировано mina (2018-10-18 17:59:10)
ОНИ (военпреды Звезды) НЕ УЧАСТВОВАЛИ в подготовке, согласовании и подписании контракта
Вы ЛИЧНО в этом УВЕРЕН? - я именно про этот КОНКРЕТНЫЙ контракт
Ибо те документы которые готовил сам - ВП там была БЕЗУСЛОВНО, и более того у серьезных организаций в стандартном бланке протокола ТЕХНИЧЕСКОГО СОВЕЩАНИЯ ВП вклюена "по умолчанию".
ну и "документа нет"? вообще-то ЕСТЬ, под рукой приказа МО РФ по функционалу ВП нет (и свою распечатку с пометками дал почитать) но качество военной продукции в нем определяетс не только как качество в "бытовом смысле" но и СРОКИ
и вот это абсолютно точно - т.к. по этому вопросу уже спорил (и не рядовыми лицами)
Вы НВП за руку поймали? Или не Вы, а кто-то, кто может поймать? Если да, то есть отличные статьи в УК. Если нет, то не надо выдумывать и предполагать.
содержание документов там было просто еБББическое
и законодательство РФ там просто "рыдало где-то за стенкой"
причем подпись НВП все это уже "украшала"
а насчет "статей УК", Вы в какой стране живете?
тут некоторое время назад группа конкретных мужиков из "горячего цеха" внезано (не без моего участия) узнала что у них уже "не один" День рождения есть, а, скажем так - СИЛЬНО НЕ ОДИН
из-за одного "рационализтора" на букву М, который сотворил то, за что в США дают сроки больше полных сроков жизни
(и никому об этом не сказал, и в документацию естественно не внес)
так вот чел из "обредших новые ДР" по этому поводу сказал фразу концовку которой приводить не буду, но начало было:
- В нашей богоспасаемой стране ...
Отредактировано mina (2018-10-18 18:28:42)
ну и легко могу накидать ряд примеров когда ВП принимает то чего по сути НЕТ
нет, некая "материальная субстанция" есть, и к ней даже есть некие "продукты лесопереработки" 
НО
РКД - НЕТ
МВИ - НЕТ
и т.д.
документы и литера? - а они от ДРУГОГО изделия
однако - в ГОЗе - есть
а закупках гов - есть
и т.д.
ВП получило не проект контракта, а подписанный сторонами контракт, для его сопровождения, контроля качества и приемки изготавливаемой (поставляемой) продукции (это из приказа МО о функционале ВП).
определение качества продукции из того же приказа приведите здесь
у меня он не под рукой
Вы в сторону разговор
через неделю - полторы, и если получится - со сканами
ЗАНЯТ
заряжено в пятницу, находится в приемной, № пока не поставлен:
Министру Обороны РФ
генералу армии Шойгу С.К.Рапорт
Настоящим докладываю по срыву ГОЗ и критической ситуации с строительством серии МРК пр.22800 и МТЩ пр.12700
1. Задача создания МРК пр.22800 была успешно и в самые короткие сроки (фактически за 3 года) решена ЦМКБ «Алмаз» и заводом «Пелла», головной корабль успешно проходит испытания.
2. Однако серия новых МРК СОРВАНА, ввиду полного провала с изготовлением силовых установок (дизеля М507 ПАО «Звезда») для них. В настоящее время «на воде» у достроечных набережных заводов находится еще 3 МРК (и на стапелях – порядка 10) дизелей для которых нет, и в ближайшее время их не будет.
3. Виновник срыва – ПАО «Звезда» имеет реальный максимальный выпуск М507 3-4 штуки в год (т.е. для одного МРК в год).
4. Серия М507 передается на Кингисеппский машиностроительный завод (КМЗ), где ранее был освоен их ремонт. КМЗ провел большую и работу по освоению М507, но пока только ремонта. Ни один новый дизель М507 с КМЗ не вышел, заявления его директора о возможности выпускать «10 дизелей в год» пока оснований не имеют. Кроме того – авансовые платежи за М507 уже построенных кораблей проплачены ПАО «Звезда» и перспектив возврата этих средств МО РФ нет.
5. Единственное решение – перезаключение Госконтрактов на строительство МРК (или оформление Допсоглашения к нему), разрешающее использование силовых установок с М507 с списанных кораблей ВМФ (с их ремонтом на КМЗ) и последующей заменой на новые в процессе эксплуатации.
6. Аналогично – с М503М для новых МТЩ проекта 12700 (снимать и со старых тральщиков и ремонтировать). Иначе – срыв серии и ГОЗ и по проекту 12700. При этом, ввиду критического состояния и полной небоеспособности противоминных сил ВМФ, необходимо строительство серии рейдовых тральщиков проекта 10750Э (с его модернизацией и импортозамещением). Необходима модернизация проекта 12700 ввиду его устаревшей концепции (фактически это корабль «до первой современной мины» - на которой подорвется или он сам или его единственный противоминный подводный аппарат).
7. Дизель М507 – разработка 50-х-60х годов XX века, и, не смотря на то что устарел, крайне сложен в устройстве и эксплуатации, до сих пор имеет высокие удельные показатели. Однако его модернизации не производилось с 70х годов. Целесообразно не «выкручивать руки» КМЗ с серией М507 «любой ценой и еще вчера», а дать время для полноценного освоения серийного производства и проведения его модернизации (временно решив вопрос с уже построенными МРК дизелями с «утиля»).
С уважением,
кап.3 ранга в запасе Климов М.А.
19.10.2018г.
Отредактировано mina (2018-10-22 11:22:02)
Ты объясни почему нельзя купить у китайцев дизеля? Хоть какие то..
Ты объясни почему нельзя купить у китайцев дизеля? Хоть какие то..
1. нужна доработка проекта
2. нужно РАЗВИВАТЬ СВОЕ (и возможность этого есть!)
3. был бы жив Сучков - вопрос был бы уже решен, и на ЗХИ сейчас были бы еще 2 МРК
4. 500 серию бросать нельзя (их аналогов просто нет), и применение любых других - снижение ТТХ
5. деньги уже перечислены "Звезде", перспектив их возврата НЕТ
6. "китайцев" самих нужно доводить, это возможно, но фактически = развитию китайского дизелестроения за наш счет
Отредактировано mina (2018-10-22 11:33:23)
. нужна доработка проекта
Все равно быстрее будет.
2. нужно РАЗВИВАТЬ СВОЕ (и возможность этого есть!)
мда уж.сомнительно. За готовность завода к массовой серии ктото же подписи поставил?
3. был бы жив Сучков - вопрос был бы уже решен, и на ЗХИ сейчас были бы еще 2 МРК
см.выше.
4. 500 серию бросать нельзя (их аналогов просто нет), и применение любых других - снижение ТТХ
Ну и че? Ну будет ходить 24 узла и хрен с ним. Если Зыезды такое Г может закопать то Стюардессу?
5. деньги уже перечислены "Звезде", перспектив их возврата НЕТ
пипец какой то. Это как? окончательный расчет должен быть после приемки изделия? А кто за Это ответит?
Пусть умиралы свои яхты продают, пардон катера связи но корабли нужны были вчера.
Отредактировано cobra (2018-10-22 11:36:52)
Все равно быстрее будет.
как раз нет
самое реальное и эффективное решение указал
мда уж.сомнительно. За готовность завода к массовой серии ктото же подписи поставил?
КМЗ освоит (но блин - ДАЙТЕ ВРЕМЯ!!!), да и "Звезда" потихоньку делает (к февралю обещают на 2 корпус 22800)
Ну и че? Ну будет ходить 24 узла и хрен с ним.
не хрен
это МРК
пипец какой то. Это как? окончательный расчет должен быть после приемки изделия?
в смысле авансы
-
Отредактировано mina (2018-10-22 12:00:27)
не хрен
это МРК
И че? Это ж не РКА с 4 ПКР летящими километров на 40
И че? Это ж не РКА с 4 ПКР летящими километров на 40
поддержу - в чем смысл "упираться рогом" в дополнительные аж целых 6 узлов максимальной скорости, ежели главное оружие - ракеты - и летают они на дальность 300-2500км со скоростями 0,8-2,5М - по сравнению с этими дистанциями и временем-скоростью полета ракет скорость носителя меньшая чем желаемая всего на 10-12км/ ч вообще не существенна 
Отредактировано ДимитриUS (2018-10-22 13:16:00)
Адресат его не увидит.
УВИДИТ
я его не только официально зарядил
ну и как работает система я в курсе, сам здесь об этом писал
не главный храм вооруженных сил
а блин теперь понял … пару дней назад была смс с вопросом "строю ли я храм?" - просто не понял о чем речь
Это конкурс или решение Правительства
или поручение ВГК на контроле
точнее - ЖЕСТКОМ контроле 
Предложение использовать старьё из утиля плохое.
и это не только мое предложение
а целого ряда VIP в теме
ибо единственное достойное
и это не только мое предложение
а целого ряда VIP в теме
ибо единственное достойное
имхо - вообще единственно возможное, ежели мы все-таки хотим НЕ останавливать строительство МРК, как остановили до этого пр.11356 и 22350
и почему бы не использовать - временно - бу движки, пока новые в серийное пр-во ставят? - будем бу движки нежно-ласково эскплуатировать, гонять слишком быстро-долго МРК не будем 
Отредактировано ДимитриUS (2018-10-22 14:51:16)
У православного хоккеиста ВГК много чего на контроле. На ЖЕСТКОМ контроле. Например майские указы 2012 г, скончавшиеся в 2018 г.
майские - ФИГНЯ
а это НЕ фигня
тут будет жестко и серьезно
потом (может быть) узнаете почему
...может быть ...
Хотя Вам то не работать. И ВИПам тоже
как раз ВИПам
мне - хз
может и поработаю по этому направлению
звали "пообщаться не по телефону"
Вас и ВИПов в теме не смущает финал службы и работы последнего начальника УПВ и двух предшественников нынешнего директора Дагдизеля?
прекрасно
Ваше предложение/решение по этой ситуации?
Мне жалко тех кто будет это реализовывать.
жалко у пчелки
а они готовы
(при соотв. перезаключении Госконтракта, разумеется)
кстати вечером будет обсуждаться/решаться вопрос где и как взять 507 для этого (ибо взять и вычеркнуть из состава ВМФ сразу кучу, пусть устаревших и изношенных, но кораблей - вопрос нетривиальный)
Предложение использовать старьё из утиля плохое.
Отвратительное, лучше пойти на падение ТТХ.
поддержу - в чем смысл "упираться рогом" в дополнительные аж целых 6 узлов максимальной скорости, ежели главное оружие - ракеты - и летают они на дальность 300-2500км со скоростями 0,8-2,5М - по сравнению с этими дистанциями и временем-скоростью полета ракет скорость носителя меньшая чем желаемая всего на 10-12км/ ч вообще не существенна
Корабль от самолета не убежит. Доказано в ходе ВМВ. Но так и не осознано в Советском ВМФ вплоть до катастрофы (Все там тянули в рот разную гадость типа экранопланов), и сейчас те же грабли?. Даже с максимальным ходом в 21-22 узла, они все равно необходимы как воздух.
Кстати говоря про Звезды. А у нас там на приколе нигде ничего не стоит, чтобы можно бы каннибализировать.
Отвратительное, лучше пойти на падение ТТХ.
????????
ты чЕ, не с той ноги встал?
чем тебе православные 507 не угодили? - после норм. ремонта, естественно
особенно с учетом того что с ними потерять ход где-нибудь возле 4 курильского вероятность МНОГО ниже чем с китайцами
ВИПы у нас тем и хороши что в основном не образованы и ни за что не отвечают,
да вообще то есть такие которые и образованы, и отвечают и делают
ь МНОГО ниже чем с китайцами
Не надо было отдельным нетоварищам говно жевать. Вон приходил намедни кетайский фрегат на Балтику и что самое смешное без буксира ходють
Корабль от самолета не убежит. Доказано в ходе ВМВ.
дурацкий тезис от КиНов
хотя бы потому что скорость и маневр - большое дело против авиации в ВМФ
см.фото с Мидуэя - там наглядно - амеры с В-17 бомбили точно (прицел позволял)
но джапы уклонились ОТ ВСЕХ
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт
|
|