А у Вас, я гляжу, болит до сих пор

Так и я не оправдываюсь.

Зато я не тупой и способен СРАЗУ понять прочитанное. Например некто пишет, что "слышал слух". В отличие от Вас я никогда не пойму это как однозначное утверждение с его стороны. А у Вас с этим проблемы, Вы не понимаете вообще ничего, ну или делаете вид, что баран, по каким-то своим причинам. Не понимая потом, как это так Вы нарвались на ОТВЕТНОЕ хамство в свой адрес (и даже не понимая, что оно -ответное).

Или кто-то пишет "в связи с засекреченностью оф.классификации классов кораблей используем собственную". Вы на этом этапе начинаете тупить и как баран доказывать, что "в ВМФ не так", хотя всё очевидно сразу же, и Вам превентивно сообщили, что да, в ВМФ не так, но мы тут и не в ВМФ а на форуме, и как оно в ВМФ не только не имеем права знать (доступ к гос.тайне без допуска - преступление в РФ), но и не могли бы сказать, если бы знали (разглашение).
До Вас же это всё не доходит абсолютно.

В общем низачот, слабо.

Я настолько глубоко не хочу влезать и кого-то судить. Было как-то дело К-159 например.

Специально же оговорку сделал.

Отредактировано timokhin-a-a (2018-09-15 11:25:02)

Пытаетесь оправдаться сейчас, и оправдывались ранее.
Предыдущий яркий пример: сначала уверенным тоном несколько раз: "вполне возможно", "уверен, что просто", а потом, когда Вас уличили в чуши, скатились до хамства и начали "де я не то имел ввиду, я там думал совсем по другому, ну подумаешь написал совсем под другому".
Ну если думали по другому, зачем писать "уверен, что можно"? Не умеете свои мысли выражать, так учитесь.
И не нужно ссылаться на бюрократию - это НОРМАЛЬНЫЙ РУССКИЙ ЯЗЫК, а складывается впечатление, что для Вас он не родной.

Ну во-1 я в отличие от Вас не вру и не приписываю другим, то, что он не говорили.
Во-2 вы врете, что Ваше хамство ответное - каждый раз хамить начинали именно Вы. Вот и сейчас Вы начали хамить первым.

Во-3 и здесь Вы еще раз врете, ибо я не доказывал, что "в ВМФ не так", я доказывал, что это "поверхностно и бессмысленно". Это разные вещи. Вы просто резко обиделись, что Вашу классификацию "обидели", поэтому сами же мои посты читали невнимательно, занимаясь больше хамством, чем какими-либо доказательствами и обоснованием своей классификации.
Я этом  ни разу не ссылался на классификацию ВМФ. Да и не нужно иметь доступ к классификации ВМФ, что бы понять, что 22800 - это ударный корабль,  а 22160 - патрульный. Все это выводится из общедоступных книг и журналов по флоту.
Вы же позиционируете себя не как корреспондента журнала GQ или Медведь, но по факту Ваш уровень рассуждений про классификацию - уровень даже не Популярной Механики.

Во-5 если повторять ложь дважды, то он не станет правдой. И потом, Вы удивляетесь, что Вас сравнивают с навальненком... Ведете-то Вы себе именно как наглый распоясавшийся школьник, которому учитель сделал замечание, что он не прав.

Какое же Вы самовлюбленное, убогое и недалекое существо...
УЧИТЕ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ!

Отредактировано LtRum (2018-09-15 18:43:11)

Я же говорил - не стоит судить по себе. Как раз это Вы тут ОДИН, кто начинает хамить в ответ на замечания, никто больше так себя не ведет.
Примечательно кстати, что на обвинения во лжи Вам возразить нечего.
При это хамите Вы именно мне, и никому другому. Видимо хотите самоутвердиться.

Для начала думать и разобраться, что такое корвет, какие задачи он должен выполнять, какая модель применения, а потом уже пытаться делать какие-то выводы, как поступает все нормальное человечество с незапамятных времен.

Почему же, пообсуждать-то можно, кто ж против.
Но я-то критиковал именно Вас, а не прекращал обсуждения. Если бы привели хоть один аргумент за, но кроме "мне так нравиться" и хамства от Вас ничего не дождешься. Не можете привести нормального обоснования  - не удивляйтесь, что Вас критикуют.

Ну во-1 не только мне, ибо за термином "корвет" закрепилось вполне определенное понимание, а во-2, обоснования как-такового, кроме, "мне так нравиться" и не было.
Поэтому и я пояснил, что данная классификация неконструктивна. Нормальная критика, без перехода на личности. В отличии от Вас.

А вот здесь Вы опять врете.
Я Вам пояснил, что Ваша классификаяция бесполезна, далее Вы обиделись, что Вашу классификацию критикуют и начали хамить.

И во в очередной раз врете. Именно с уязвления и хамства Вы начали диалог здесь, и начинали диалоги до этого.
Вам просто претит, что другой человек критикует Вас и Ваши измышления, которые Вы по своей глупости и невежеству полагаете очень ценными, хотя на деле они в большинстве совей являются просто чушью либо банальностями. А поскольку возразить Вам нечего, Вы начинаете хамить. Что же очень показательная реакция.
Поэтому не нужно удивляться, что к Вам относятся как к дурачку. При этом "заметьте, не я это предложил" (С).

Ну как бы это все и так знают.
И разница в задачах определяет разницу в облике. Поэтому сваливание в одну кучу "коня и трепетную лань" показывает Ваше убогое понимание военно-морских вопросов.

Отредактировано LtRum (2018-09-15 20:28:35)

Сюрприз, именно Вы и начали!

Нет там никакого "в итоге", а Ваша классификация появилась еще до рассмотрения как моделей и задач. Поэтому аргумент опять из разряда "я думал совсем не так, как написал".

Вообще-то термин "корвет" давным давно определен и не мною, и если Вы понимаете под ним не общеупотребимое понятие, то именно Вам его и определять.
Я придерживаюсь общеупотребительного варианта.

Ну насчет бюджетных ограничений и чем именно ВМФ РФ будет выполнять задачи мне как бы гораздо виднее.

Это понятно, и не вызывает возражений, но вот смешивание МРК и МПК в одно вызывает критику.

Валят их в кучу их в неумные либо неграмотные люди, не разбирающиеся в предмете. 
И Вам стоит умерить свое ЧСВ, оно ни разу не соответствует ни образованию, ни опыту, ни знаниям.

Еще раз для тех кт о не хочет читать - критика не темы, а критика классификации.

Учите русский язык. Слово "мешаете", было применено в смысле "смешивать", и оно не является синонимом слова "путать".

Еще раз - учите русский язык, не было никакого наезда. Была конструктивная критика.

Не переводите тему разговора, я критиковал вполне конкретную классификацию.

Ну так и завязывайте. Лично я к Вам вообще не обращался, это Вы начали этот разговор.

Ну если Вы про Jane's, то у него FF и FFL  ни разу не признак фрегата, он немецкий Баруншвейгиш числит в секции корветы, при обозначении  FSGHM. Тот же итальянский Миневра - корвет, при обозначении FS.

Ну так, как я уже заметил, полная фигня.

А точно ЭМ?
А то в этом вопросе хотелось бы прочтения оригинального наименования, а не "перепева" англоязычных источников, но в японском я нифига не понимаю.

Новости по теме

Корабельные газотурбинные двигатели (ГТД) российского производства пока нельзя назвать полноценно серийными из-за слишком маленького числа выпущенных ГТД, а также ввиду отсутствия соответствующих испытаний на кораблях ВМФ России. Об этом Mil.Press FlotProm рассказал информированный источник в "ОДК-Сатурн".

Какбы логично и понятно, но вдумайтесь во во что. Попадос с турбинами начался по результатам разрыва кооперации с Украиной, который случился в 2014, а был осознан в виде скорой перспективы где-то в 2011-м. Когда уже поздно было останавливать проект 22350, да и 11356 поздно.

А вот урод 20386 был заложен в 2016, когда уже было ясно, что:

1. Укротурбин нет и не будет.
2. Со своими турбинами и редукторами всё будет сложно, долго и в малых количествах.
3. Надо  срочно имеющиеся/строящиеся корпуса 22350 укомплектовывать турбинами, да ещё и на испытаниях парочку ушатать насмерть. Ну или одну хотя бы. А с ними всё - см. п2.

И в этих условиях проталкивается проект, где ДВЕ М-90ФР, и который несёт тоже оружие, что и корвет 20380, а по ГАКу ему уступает! При этом, судя по всему, решение пропихивать этого урода оканчательно созрело где-то в те же годы, когда до ЛПР начало доходить понимание того, что "Украины скоро не будет".

Одновременно с этим, как раз где-то к 2015-2016 году Коломна вроде как довела корабельные дизеля семейства Д49 до рабочего состояния, что сделало возможным (теоретически) строительство боевых кораблей с ВИ до 4-4,5 кТ с дизель-дизельными агрегатами, аналогичными тем, что стоят на 20380. По образу и подобию китайских 054, например. Или даже большей размерности и водоизмещения.

Логика решений тех, кто проталкивал 20386, наверное, понятна.

Но почему нигде "наверху" никто не задал им очевидных вопросов? Почему никто "снизу" не организовал никаких сливов в прессу, хотя бы анонимных?

Воистину, 20386 станет этапным проектом нашего судостроения, и я надеюсь, что вся причастная к его рождению кодла будет похоронена под его обломками.

Да там не с турбинами проблема, а с редукторами... Турбины готовы и испытаны, копия М90.
На самом деле проблема в ней то, что хорошо бы сделать турбину нового поколения, это возможно, используя авиа-технологии,но стремно - нужно использовать М90, т.к. под нее рассчитаны агрегаты.
А так, с ГТД проблем нет. Давайте денег, будет серия.
Также как и с Д49, один из которых, кстати, "показал руку дружбы" на 22350. Несмотря на то, что поставлено их немало.

Да нет, прототипы прошли испытания, это уже малосерийный образец. Просто некуда ставить.
Если бы был проект корабля с ГТД - пошли бы в серию
И потом, Коломна близкое количество Д49 в год отправляет - и ничего.

Кто сказал?
Лично проверяли?
Первый Д49 - на головном 20380 до сих пор ходит, уже плановый ремонт прошел. И ресурс дизеля не по милям считать нужно, а по часам работы, 22350 куча миль на турбинах прошел, там же CODOG.