СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт


Кораблестроение и судоремонт

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Так по своей сфере скажу, что Минпромторг это единственные порядочные люди в Правительстве. Единственные, кто реально пытается, на деле, а не на словах, подстегнуть промышленность.

И у них даже есть крупные успехи, например, разгон спроса на отечественную спецавтотехнику через лизинговые субсидии. Второй успех - рыболовное судостроение, программа "Киль в обмен на квоты".

Если тот же Минфин открыто саботирует не-нефтяной экспорт, то Минпромторг его пытается поддерживать.

Проблема в том, что это энтузиасты, а не профи, они просто не знают, что надо делать, и не понимают, куда надо давить, а самое главное, корень зла не в промышленности (я сейчас не про Звезду и военный судопром, а вообще по стране), а монополиях, в ИФНС, таможне и банковской сфере, то есть в том, на что они влиять не могут. 

Хотя организационных косяков с их стороны это не отменяет. Но альтернатива только либеральные фанатики, с амерским флагом в глазах, частенько открыто работающие на иностранное правительство. Так уж у нас получилось.

92

В копилку новостей.

Сроки передачи кораблей Военно-морскому флоту России в этом году могут быть сорваны, заявил вице-премьер Юрий Борисов, передает «Интерфакс». Такое заявление Борисов сделал в ходе селекторного совещания с Минобороны и представителями ОПК, на котором обсуждался гособоронзаказ для российского флота.

Зреет, похоже, взрыв то. Оно и понятно, дно уже практически достигнуто.

93

С надеждой :blush:  может Главкома расстреляют? По классике жанра  на свету фар, под рев дизелей. Ой я ни с чем не попутал? Ну и Главкомат децимациям подвергнуть надобно..... :crazyfun:... А оставшимся отвесить по 10 плетей....

Отредактировано cobra (2018-08-08 21:47:40)

94

cobra написал(а):

С надеждой   может Главкома расстреляют? По классике жанра  на свету фар, под рев дизелей. Ой я ни с чем не попутал? Ну и Главкомат децимациям подвергнуть надо.....

Отредактировано cobra (Сегодня 23:28:45)


Мне кажется, надо просто навести порядок в концепциях, для начала.

Для чего нам флот?

Ну или так, Вам, как морскому офицеру вопрос - зависит ли Россия от морских коммуникаций? Две трети всякого разного рода аналитегов, политиков и т.д. отвечают на него неправильно.

Или так, риски втягивания РФ в войну выше на море или на суше?

Всё начинается с наведения порядка в головах, с того, что все получают понимание, куда мы идём и зачем, и что надо, чтобы дойти. Потом выявляются те, кто шагает не в ногу, от них избавляются.
Наводится порядок в целеполагании, управлении и финансировании.

Только на следующем этапе можно приступать к выявлению саботажников (коих навалом). Ну и репрессии, а как.

А в бардаке репрессии не помогают.

95

Сегодня министр Мантуров подкинул огня.

«Вопросы, связанные со строительством авианосца для ВМФ России, в настоящее время находятся в стадии обсуждения, а по вопросу строительства вертолетоносца могу точно сказать, что вертолетоносцев в чистом понимании этого слова строить не будут», – сказал Мантуров.
При этом он отметил, что современные корабли – носители вертолетов должны присутствовать в различных категориях судов ВМФ. «Например, вертолетное крыло в обязательном порядке должно находиться на авианесущих кораблях, но в качестве средств высадки вертолеты должны присутствовать и на десантных кораблях», – указал Мантуров.


Вдумайтесь в смысл того, что говорит Мантуров.

Вертушки нужны на кораблях, включая АВ и десантные, но чистых вертолётоносцев России не надо.

А значит что? Значит "чистый" вертолётоносец кто-то проталкивал, вот что. Вы представляете себе этот жесткач?

Не, я тоже читал вот такое

Минобороны России намерено получить вертолетоносец в рамках новой программы вооружения, сообщил замминистра обороны Юрий Борисов.
«Планируем», - сказал он журналистам в четверг на выставке Helirussia 2017 в Москве.
По его словам, строительство такого корабля займет минимум четыре года. Его принятие на вооружение возможно к 2022 г.
Борисов не стал отвечать на вопрос, будут ли вертолетоносцы аналогичны проданным Египту Mistral.


Но был уверен, что это про ДВКД. Оказывается нет.

Мантурову памятник надо ставить за такое.

Кто же хотел попилить бабки на "чистом" вертолётоносце? ВМФ и флотские предприятия ОПК преврататились в распилочный цех окончательно, похоже.

А Минпромторг молодцы, если так. Они ещё и в своём прогнозном документе по судостроению намекнули, что вот Америка господствует в Мировом Океане, а проектов-то у них немного, всё длинные типизированные серии, да унификация. Куснули ВМФ. Мда.

Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-20 14:56:30)

96

timokhin-a-a написал(а):

Вдумайтесь в смысл того, что говорит Мантуров.

без комментариев ...
Вы действительно полагаете что "прикоснулись к сакральной правде"? ;) (так, невзначай напомню что у нас жопка с морскими вертолетами, и даже на "Мистрали" в жирные годы планировался транспортно-десантный "утиль")

97

LtRum #20.08.2018 14:49 @ДимитриUS#20.08.2018 02:55

ДимитриUS> так что, если бы уж действительно мореманы озаботились оптимизацией - то начали не с новых прожектов и новой идиотской разнотипицы ===>
Прожекты - это когда ты рисуешь невзирая на законы физики и аримметики.
А оптимизация, это когда люди реально знают что и сколько стоит, а также выход, а не судят по безграмотному мнению "интернет-специалистов".
ув.тащторанга-01 уже в принципе ответил, а я добавлю, что с тем реальным уровнем финансирования, первые корабли были бы готовы аккурат к 2012-2014 г. Только вот новых кораблей тогда бы не было, потому, что ремонты "съели" бы всё финансирование в 2005-2010.

http://www.balancer.ru/g/p6588509

1. Вообще-то я насмотрелся и на цены и на работы. И то что МНОГОЕ можно было сделать ДЕШЕВЛЕ это факт. Скажу более, например в ремонт старых ГАК/ГАС в 2000х мы вбухали больше чем стоила бы их замена!!!
2. "тащторанга" стоит только снять памперс и назвать свою последнюю должность в Москве (и не забыть при этом функционал ;) ). Как раз это классический случая "Ынтернет Хероя" который по факту ПАМПЕРС
3. Структура финансирования была такова что ключевые мероприятия ОКР тянули "к сдаче" кораблей. ВСЕ вменяемые понимали что это МИНА ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ, ан нет! - "после нас - хоть потоп!". И решение по модернизации кораблей 3 поколения автоматически сдвигало "вскрытие" и РЕШЕНИЕ проблем ОКР ВЛЕВО!!! - не считая даже резкого повышения реальной боеспособности ВМФ
4

ДимитриUS> ту же тотальную калибризацию надобно было делать не через создание новых носителей под ВЕРТИКАЛЬНЫЙ пуск (потому как иначе здоровую-тяжелую УКСК никуда не запихнешь) - а заставить конструкторов за "пару копеек"
LtRum #20.08.2018 14:49 : Ну в интернете пи...ть - не мишки ворочать.


Вообще-то у Вилена Моисеевича (покойного Нач. отдела управления "Новатора", а там этот отдел "весит" много более чем в других фирмах) возражений не было.
И не только у него

5. Повторюсь:

timokhin-a-a написал(а):

если бы не 11356, то сейчас на ЧФ было бы только два ходячих корабля БМЗ - Сметливый и Пытливый. То есть просто полный ноль.

если бы не СУЧКОВ
именно он (будучи советником МО РФ) продавил серию 11356 и 6363 для ЧФ
http://sd.uploads.ru/TqGFi.jpg
из его интервью 2004г:

у нас есть еще проблема - ремонт лодок. У нас якобы на это нет денег. Hо когда президент Сбербанка Андрей Казьмин предложил свои услуги в финансировании гособоронного заказа на 10 лет вперед, почему-то от этого предложения отказались. Хотя процент, под который Сбербанк готов был предоставить кредит, как мне говорил Казьмин, был бы равен инфляции.
Hа "Севмашпредприятии" в Архангельской области нам отремонтировали эсминец "Бесстрашный". За три года, в долг. Завод пошел нам навстречу, и мы в течение этого и 2005 года
расплатимся с ним. Зато у нас есть эсминец. А в 1995 году поставили на ремонт второй эсминец - "Расторопный" - на "Северной верфи" в Петербурге. Точнее, поставили два, один из
которых (который был новее) там быстро списали, а "Расторопный" они планируют вернуть нам аж в 2010 году. При том, что в Северодвинске стоимость ремонта нам встала в 280 млн. руб., а на "Северных верфях" - 470 млн. руб. Кто за этим стоит?


напомню - "Бесстрашный" ("Ушаков") это сегодня единственный живой ЭМ СФ

Отредактировано mina (2018-08-20 15:13:36)

98

timokhin-a-a написал(а):

А значит что? Значит "чистый" вертолётоносец кто-то проталкивал, вот что. Вы представляете себе этот жесткач?

Не значит.  И не проталкивал.

99

mina написал(а):

Вообще-то у Вилена Моисеевича (покойного Нач. отдела управления "Новатора", а там этот отдел "весит" много более чем в других фирмах) возражений не было.
И не только у него

"Любой каприз за ваши деньги"...

100

mina написал(а):

Hо когда президент Сбербанка Андрей Казьмин предложил свои услуги в финансировании гособоронного заказа на 10 лет вперед, почему-то от этого предложения отказались. Хотя процент, под который Сбербанк готов был предоставить кредит, как мне говорил Казьмин, был бы равен инфляции.

У нас так и сделали при Сердюкове. До сих пор МО % платит.

101

LtRum написал(а):

"Любой каприз за ваши деньги"...

лично я бы усилил ПУ (после скринов с фото которой форум (АБ) "внезапно упал"  8-)  под "угол" и ЗАПУСТИЛ
не вижу проблем провести это в рамках "периодики"

главное - у СУ "машин" в данном случае особых ограничений нет
кстати, интереса ради поинтересуйтесь какие варианты старта рисовали для "Медведки-2" ;)

102

LtRum написал(а):

У нас так и сделали при Сердюкове. До сих пор МО % платит.

нет, не так
"целевая задача" совершенно другая (в одном случае - ДАТЬ ФЛОТУ КОРАБЛИ, а в другом - ПОПИЛИТЬ БАБЛО)
потому и результат противоположный

Отредактировано mina (2018-08-20 15:45:12)

103

если уж так пошло, оценю стоимость перевооружения 1 МПК пр.1124М на "Пакет" (исходя из того что было сделано в "Регионе", СПКБ (проект был сделан, причем с сохранением ДТА (а их можно смело выкидывать), единственное - я "вырезал" из него "электрику" (это менее 400 тыс)) и Росте в 2012г.) - около 10 млн (это с учетом установки современной цифровой навигационки - т.е. возможности комплексной модернизации и всего остального)

да, и то что стойка Пакета стоит в несколько раз больше меня не колышет, т.к. я говорю об "устройстве" (со всеми "разрешениями") которое не только могло стрелять Пакетом, но делало это ЛУЧШЕ чем штатная "синяя ж*па Пакета"

Добавлю -  на МПК с которого собирались стрелять стояли (параллельно штатным) новые цифровые блоки, - для новых ГАК - которые проходили на нем испытания, показали себя великолепно, но т.к. все было промышленностью и "верхним ВМФ" БРОШЕНО, через некоторое время пришло в нерабочее состояние
когда работало - отзывы л/с были великолепными!!!!

Отредактировано mina (2018-08-20 15:32:34)

104

10 млн. рублей или баксов? и какой срок заняла бы такая модернизация??

105

ДимитриUS написал(а):

10 млн. рублей или баксов? и какой срок заняла бы такая модернизация??

рублей, разумеется
недели 2 (это без учетом "навигационки" - т.к. "на время туда хотели "эрзац"
подчеркну современная навигационная цифровая система была нужна (т.к. ВСЕМ новым цифровым боевым системам нужна выдача навигационных данных (минимально - углы качки) в цифровом виде и с высокой точностью) и стоила не особо дорого

отсутствие современной цифровой навигационки - одно из главных препятствий модернизации кораблей 3 поколения

106

mina написал(а):

без комментариев ...
Вы действительно полагаете что "прикоснулись к сакральной правде"?  (так, невзначай напомню что у нас жопка с морскими вертолетами, и даже на "Мистрали" в жирные годы планировался транспортно-десантный "утиль")

Я в курсе и про ситуацию с морскими вертолётами, и про ситуацию с морскими вертолётчиками, мне непонятно, о каком корабле эти граждане рассуждают.

Какой вертолётоносец? Что имеет в виду Мантуров, и что имел ввиду Борисов год назад? Уж точно не учебное судно для взлётов и посадок.

Может они УДК вертолётоносцем называют?!!

107

LtRum написал(а):

Не значит.  И не проталкивал.


Тогда о чём говорит Мантуров? И что значат слова Борисова?

108

целиком упустил:

тащторанга-01 #20.08.2018 12:05 @ДимитриUS#20.08.2018 02:55
ДимитриUS> так что, если бы уж действительно мореманы озаботились оптимизацией - то начали не с новых прожектов и новой идиотской разнотипицы ===> а с модернизации имеющихся НК, прежде всего с пр.1151, пр.956, пр.1164, пр.1234, пр.1241, а для БМЗ допилили бы пр.1124 и тральщики под новые требования - и вот уже потом, когда новые вооружение-оборудование испытали бы на этих "кошечках", доведя их до ума, - тогда бы и начали новые проекты стряпать
А теперь позвольте я Вам опишу своё имхо по такому охрененному варианту.
Ну во-первых мы бы угрохали туеву хучу денег, гораздо большую чем на "стройку", т.к. модернизация (ну если это именно модернизация) гораздо сложнее, а поэтому и дороже строительства новых (тут это не раз поднималось, повторять не буду).
Во-вторых этот замечательный "оптимизированный" переходный период продлился бы ну никак не меньше 10 лет (если даже сразу отправить на модернизацию половину ВМФ, то придется её делать в 2 этапа по 5 лет МИНИМУМ каждый). Да, модернизация не только дороже, но и дольше...
В-третьих мы получили бы старые корабли всего лишь приближенные по ТТХ к новым проектам, зато в 2 или в три раза с меньшим сроком службы.
В-четвертых мы бы отстали по новым кораблям еще на десять лет минимум, причем ничего особо не выиграв по срокам их сдачи флоту, так за десять лет опять бы появилось новые ВиВТ и опять "лыко-мочало".
Есть и в-пятых и в-шестых. Но общий итог всё равно будет один - при таком варианте существовала бы большая вероятность остаться как без "оптимизированных" модернутых старых НК, так и без надежды на новые.

http://www.balancer.ru/g/p6588189
не могу не прокомментировать эту ЖИРНУЮ ГНИДУ (не просто "лично причастную", а лично ТВОРИВШЕЕ нынешнее "околофлотское ЛЯДСТВО")
тащторанга-01  Ну во-первых мы бы угрохали туеву хучу денег, гораздо большую чем на "стройку", т.к. модернизация (ну если это именно модернизация) гораздо сложнее, а поэтому и дороже строительства новых (тут это не раз поднималось, повторять не буду).
НАГЛАЯ ЛОЖЬ
1. Что мешало (кроме УЯ на "полшестого" "положенного" на реальную боеспособность ВМФ) провести хотя бы минимальную модернизацию, - например установка НОВЫХ блоков в те же старые стойки (т.е. то что в тех же ПВО шло даже в самые тяжелые годы!). Пример - была разработан целый ряд высокоэффективных приставок к ГАК ПЛ, но получил их буквально ЕДИНИЦЫ ПЛ, на остальных оставалась РУХЛЯДЬ разработки конца60-начала 80х
Для сравнения - поляки, модернизация НАШЕЙ МГ-89
http://sd.uploads.ru/qlTPJ.png

Что мешало ЗАВЕРШИТЬ модернизацию МГ-89?!?! - и массово переоснастить корабли!
"сегодняшний уровень" "подводного видения" противоминных сил ВМФ ясно характеризуется:
http://s6.uploads.ru/t/R17DQ.jpg
Что мешало установить КОНТЕЙНЕРНУЮ "Маевку" (которая в ГОЗе была!!! - и планировалась в первую очередь на МТ-265 и МТ-264 ОКВС) на МТЩ?!?!
2. Модернизация сложнее если не ней ПИЛИТЬ. См. например 949АМ - когда стоимость замены ГАК оказывается МЕНЬШЕ чем ТУПОГО БИУС - в "консерватории нужно что-то менять"
3. Лицам близким к баблу и с толстыми задницами было "лениво" разобраться в хотелках промышленности
пример - на "Омске" в 2006г. "Варяг" выкатил мне продление с проведением замен элементов в туевой куче блоков. Проведенная реальная проверка (прибором о котором эти "спецы" (в кавычках) имели только "теоретическое представление") показало что ничего этого делать не надо и достаточно заменить только 1 (ОДИН) конденсатор во всей системе
и т.д.

тащторанга-01 Во-вторых этот замечательный "оптимизированный" переходный период продлился бы ну никак не меньше 10 лет (если даже сразу отправить на модернизацию половину ВМФ, то придется её делать в 2 этапа по 5 лет МИНИМУМ каждый). Да, модернизация не только дороже, но и дольше...
это ДЕШЕВОЕ СЛОВОБЛУДИЕ причастной к ЛЯДСТВУ овцы
промышленность (тот же "Новатор") просто охреневал когда ВМФ пустил под списание два первых носителя с "Калибром"!!! - даже не "почесавшись" переставить "Калибр" на другие носители!!!! и далее "Калибр" пошел только после "пендаля" Владимира Владимировича, и ставился на "тюлькин флот" просто потому что "таще-ЛЯДЯМ" так было "удобнее" и "ленивее"
про "ДОЛЬШЕ" - ЛОЖЬ, ничего не мешало поставить тот же "Пакет" на НК 3 поколения, и его давным давно бы довели!
по ЗРК - АНАЛОГИЧНО - начни мы работать с 96 с кораблей уже в 2000х, это заставило бы сдвигать влево все мероприятия, в т.ч. наземку, сух. полигон и т.д.
а ЛЯДИ типа "таща" НАОБОРОТ тащили их максимально "вправо" - "после нас хоть потоп!"

тащторанга-01 В-третьих мы получили бы старые корабли всего лишь приближенные по ТТХ к новым проектам, зато в 2 или в три раза с меньшим сроком службы.
1. Что мешает заложить в модернизацию возможность демонтажа и последующего применения новых систем? Почему это НОРМАЛЬНО на ЗАПАДЕ и почему это "дико" для "таще-ЛЯДЕЙ" у нас?
2. То что мы имели в Сирии с "тюлькиного флота" на фоне того что делали ВМС США в том же Ираке, еще в 1991г. (тот же мод."Спрюэнс") это МЕЛКО и УБОГО.
И причина в значительной мере как раз в отказе от модернизации кораблей 3 поколения!

тащторанга-01 В-четвертых мы бы отстали по новым кораблям еще на десять лет минимум, причем ничего особо не выиграв по срокам их сдачи флоту, так за десять лет опять бы появилось новые ВиВТ и опять "лыко-мочало".
НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!!
повторюсь - одна из ключевых мин замедленного действия "рванувших" сегодня под нашим кораблестроением - это ОСОЗНАННОЕ и ПРЕДНАМЕРЕННОЕ сдвигание наиболее ответственных и заведомо рискованных этапов ОКР 4 поколения к СДАЧЕ кораблей 4 поколения (т.е. не "влево" - что бы своевременно "вскрыть и устранить") а ВПРАВО (что бы "рванет но после нас")
ну и очень хотелось бы уточнить у "тащеЛЯДИ" - это какие такие "новые ВиВТ" "появились "только что"?!?! ибо мы объективно сегодня трахаемся с тем что задавалось в 90х-начале 2000х - т.е. тем что должны были довести и сдать еще 10 лет назад!

Отредактировано mina (2018-08-21 08:08:12)

109

LtRum #20.08.2018 19:06 @ДимитриUS#20.08.2018 18:44

ДимитриUS> Максим уже ответил за меня на отваге, дублировать не буду - стоимость перевооружения 1124м на пакет всего 10 мильёнов рубликов - сравните с 30 мильярдным корветом-недофрегатом 20386 :D
Хорошо. Давайте так: вы делаете полный тех.проект перевооружения (не ЗАПИСКУ, а ПРОЕКТ всю бумагу и прочее) и перевооружаете 1124М за 10 миллионов. Не справитесь - отрезаете себе причиндалы.
За слова отвечать нужно.


Ув.LtRum! Как бы не пришлось отрезать ВАМ ;)
ибо проект временного переоборудования БЫЛ СДЕЛАН, за совершенно смешные деньги, при моем прямом участии
да, для испытаний
но если делать ШТАТНО получается ПРОЩЕ - т.к. можно сразу садиться на фундамент ДТА, причем без допподкреплений   (в моем  случае же ЗПКБ фактически по личной договоренности месяц искали куда можно "воткнуться" что бы обойтись только ПАЛУБНЫМ фундаментом (и не вскрыло корпус при выстреле), т.е. без подкреплений ИЗНУТРИ (что собой представляет подволок машинного отделения, надеюсь, Вы помните ;)
да, для того что бы оставить л/с нужна доработка ЭЭС (проект 300тыс + - которые я вычеркнул) и установка "защищенного ноутбука" (повторюсь - он ЛУЧШЕ чем синяя ж*па  СУ комплекса Пакет стоимостью ** млн, и его ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО)
+ блочек контроля термостатирования ТПК
т.к. фундамент уже не нужен то все это можно производить даже БЕЗ ДОКА и ЗАВОДА

и повторюсь - ЗПКБ ПРОЕКТ этого был сделал (в т.ч. с "прицелом" на модернизацию 1124М)
более того - проект этот был общитан нормировщиками Росты  на предмет заключения договора

LtRum: ЗЫ. И да, чуть не забыл, еще машину времени подгоните, чтобы перевооружение начать в конце 90-х. А то у нас 1124 осталось, да и у тех срок службы истекает.

1. Комплекс было реально сдать еще в 2013г, - максимум начало 2014г. Шахиджанов специально приезжал, пытался по этому поводу "колоть кол на голове" мусье Дробота!
2. Что мешает после списания корабля ТПК ПЕРЕСТАВИТЬ на другой?!?! аналогично - "ноутбук" - как прибор резервного ввода

ну и я уже не говорю что с подобной ГНИЛОЙ "логикой" (нах что-то делать, корабли все равно списывать) турки в 2015г. имели ВСЕ шансы устроить на ЧФ новый "цусимский погром"!!!
и о модернизации - как раз они оной "почему-то" совсем не брезгуют - см. новые РЛС на старых кораблях или те же Mk48 на древних турецких "Балао"

Отредактировано mina (2018-08-20 19:23:31)

110

timokhin-a-a написал(а):

Тогда о чём говорит Мантуров? И что значат слова Борисова?

Могу сказать следующее.
Борисов год назад озвучил перспективные планы ВМФ. Перспектива жело такое...отдаленное. Если говорить серьезно о высадке десанта - то нужен, без него это будет Галиполи.
А о чем говорит Мантуров можно только догадываться: он вообще говоря не специалист в области ВМФ, поэтому может говорить "как услышал" или испорченный телефон.
Может имелось ввиду, что повторять Мистрали 1в1 не будем, может разговоры о постройке десантных кораблей с вертолетами, где как-то обсуждалось из сравнение с Мистралем.
ХЗ.

111

LtRum написал(а):

Могу сказать следующее.
Борисов год назад озвучил перспективные планы ВМФ. Перспектива жело такое...отдаленное. Если говорить серьезно о высадке десанта - то нужен, без него это будет Галиполи.
А о чем говорит Мантуров можно только догадываться: он вообще говоря не специалист в области ВМФ, поэтому может говорить "как услышал" или испорченный телефон.
Может имелось ввиду, что повторять Мистрали 1в1 не будем, может разговоры о постройке десантных кораблей с вертолетами, где как-то обсуждалось из сравнение с Мистралем.
ХЗ.

То есть речь шла и гипотетическом десантном вертолётоносце, который ещё даже не начали рисовать? Как "Оушен" и бриттов или LHA-1,2 у амеров? Не УДК, а именно вертолётоносец, без док-камеры?

Чудны дела твои, Господи.

112

mina написал(а):

ибо проект временного переоборудования БЫЛ СДЕЛАН, за совершенно смешные деньги, при моем прямом участии

да, кстати - как это вообще получилось
а получилось - после "известных плясок на граблях" (эббических по своему идиотизму - "зажмурив глаза" - аааа - "авось сейчас получится?")  в 2011 "Регион" ждала "секир-башка"
и она была ЗАНЕСЕНА
гиотинирование не состоялось по ЛИЧНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ Бориса Викторовича и Александра Петровича, под "определенные условия" - в т.ч. работы на севере с МПК
соответственно и "закрутилось" - "нет денег на счете?" - "внезапно" через 15 минут они там появляются! и даже для Крылова нормальными вопросами были типа "почему ты еще не на севере?" (и менее чем через час я несусь в аэропорт)

чем закончился "Пакет" с МПК? - "РЫХЛЫМ", в июне 2012г. - см. "Торпеды ..."

113

"некоторые мысли - черновик"
http://s3.uploads.ru/STwou.png

Отредактировано mina (2018-08-21 01:54:12)

114

mina написал(а):

Ув.LtRum! Как бы не пришлось отрезать ВАМ
ибо проект временного переоборудования БЫЛ СДЕЛАН, за совершенно смешные деньги, при моем прямом участии

Максим, я тебе уважаю, но это не реально. Без проекта не поверю. Извини.

115

LtRum написал(а):

Максим, я тебе уважаю, но это не реально. Без проекта не поверю. Извини.

Волкову позвони ;)
или Равилю Абраровичу ...
или Кашкину ...

Отредактировано mina (2018-08-20 20:24:17)

116

timokhin-a-a написал(а):

То есть речь шла и гипотетическом десантном вертолётоносце, который ещё даже не начали рисовать? Как "Оушен" и бриттов или LHA-1,2 у амеров? Не УДК, а именно вертолётоносец, без док-камеры?

Может и шла, а может и нет, я же не знаю откуда конкретно Мантуров взял.
Именно гипотетический, никто конечно его не рисует и не собирался.  Поэтому какой он можно предполагать исходя из предыдущих заявлений МО и причастных - вроде док-камерам предполагалась.
Не стоит заморачиваться.

117

mina написал(а):

Волкову позвони
или Равилю Абраровичу ...
или Кашкину ...

Еще раз - без рассмотрения проекта это все слова. Меня несколько раз уверяли "все будет дешево", а в реальности оборачивалось совсем не так радужно.

118

LtRum написал(а):

Еще раз - без рассмотрения проекта это все слова. Меня несколько раз уверяли "все будет дешево", а в реальности оборачивалось совсем не так радужно.

если покопаться в старых записных и номер договора можно найти
ЗПКБ деньги за него получило (хоть и не большие)

PS и я чего то "постановки вопроса" не понял -
1. Гендиректора (тогда) ЗПКБ "не достаточно"?
2. Главного конструктора проекта "не достаточно"?
3. Главного конструктора по вооружению то же "не достаточно"?

"Регион" об этом скорее всего можно не спрашивать, т.к. в "основном электронном месте" это было удалено, инфа моего компа (в т.ч. материалы проекта с ЗПКБ и материалы ОНР-2030 были удалены), и очень сильно предполагаю что бумажный экземпляр документации проекта то же "того" (в "Регионе", в ЗПКБ, уверен, все на месте)

119

Посмотрел - создание авиагруппы МА центрального подчинения можно сказать перезрело...

120

cobra написал(а):

Посмотрел - создание авиагруппы МА центрального подчинения можно сказать перезрело...

а почему МРА не прописано в задачи дальнего радиуса, как средство борьбы с сильным противником? ПЛА+Кинжалы+Х-32 = то что доктор прописал  :glasses:

массовый патрульный самолет

а может на БЛА переходить сразу, или без человека пока не реально??

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-20 20:40:06)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт