Как раз ничего странного-авиадивизию и так дешевле а/в во всем. Дык и авианосец требует сменшика в таком режиме, 2 авиадивизии снова будут дешевле. Не упоминая возможности маневра, когда в угрожамый период можно еще сил подогнать, что с авианосцем ни как, или наоборот убрать на нужные направления.

Это вот так?
5-6 тыс.тонн, 20-24 узла, ВПП+ангар на 2 вертолета типа Камов, 4-5 штурмовых лодки+группа спецназ (30 чел.)+полурота МП (50 чел.),
- 1Х40 ПУ Град, А-190 (АК-176 из наличия), Дуэт, Панцырь-М, 2х4 ПУ ПТЗ,
- РЛС Фрегат (возможно из наличия)

В качестве дополнения возможна установка пара 2х4 Уран+желательно иметь версию Урана(упрощенную типа Томогавк Тактикал)

Что поделать, если тяжелый бомбардировщик с короткой полосы не летает.
Создание катапульты и финишера под самолет массой 270 тонн — сложнейшая инженерная задача.
Да и не очень актуальная - все равно для размещения полсотни таких самолетов понадобится палуба, которая по площади больше палуб всех американских авианосцев в сумме. Так что сокращение длины разбега некритично влияет на общие габариты корабля.

А как его рожать — есть проекты. В доках собирать отдельные секции, стыковать и сваривать на плаву.
Силовая установка - два реактора ВВЭР-1000 и много-много винтов с электромоторами.

Есть проекты, когда отдельные полупогруженные секции соединяют только временно, а транспортируют по отдельности. Это проще технически, но тогда остров боеспособен только в стационарном состоянии, на переходе беззащитен.

Японцы еще 18 лет назад испытали километровую плавучую стальную ВПП.
Мегафлоут называлась.
Их платформа не предназначалась для использования в шторм в открытом море, ее собрали и поставили в бухте. Поэтому она не была выполнена по компоновочной схеме с малой площалью ватерлинии.

В общем, проект непростой, но вполне реализуемый для современного крупнотоннажного судостроения.
Проблема в том, что в РФ такого судостроения нет.
Но надо же когда-то начинать.

Отредактировано Шестопер (2018-11-15 18:49:34)

Авиадивизия ПЛЮС КЕРОСИН, ПЛЮС АМОРТИЗАЦИЯ. Плюс неизбежные потери по техническим причинам. Лейтенанта выучить одного это пол ляма баксов к моменту получения погон, если что. И это просто чтобы его летать научить.

Плюс всякие издержки о которых в прессе не напишут, например систематические боевые вылеты по 7-8 часов с дозаправками и воздушными боями где-то к сотому дню уже потребуют химических стимуляторов для личного состава, даже с учётом того, что они летают по ротации не каждый день. А от них бывает привыкание.
Да до хрена там нюансов.
Ну так, к слову.

Считали это всё, причём именно по результатам этих расчётов и родился ТАВКР 1143.5. Именно потому, что прослезились от цифр, это исторический факт, не спорьте с ним.

Российский военно-морской флот и Объединенная судостроительная корпорация рассматривают возможность заказа еще нескольких фрегатов проекта 22350 типа "Адмирал Горшков". Об этом Mil.Press FlotProm сообщили два информированных высокопоставленных источника в отрасли.

  ВЫ  о  каком  ГОСУДАРСТВЕ  говорите  ???  Советского  Союза  давно  уже  НЕТ  ...  Заводы  попилены  и  сданы  на  металлолом  (  ярчайший  пример -  отсутствие   двигателей  для  кораблей )  . 
Как  говорил  в  своё  время  Герберт  Уэльс  -  "  КРЕМЛЁВСКИЙ  МЕЧТАТЕЛЬ  "  ?
Тут  хотя  бы  погранцов  обеспечить  , а  то   сомалийские  ,  простите  УКРАИНСКИЕ  пираты  совсем  обнаглели  ...

Отредактировано powermax (2018-11-16 09:13:00)

ТОТ кремлевский мечтатель, между прочим, страну из ямы как раз вытащил, вместе с учениками и соратниками.

А если обсуждать исключительно нынешнее государство как неизменную константу — то наиболее рациональным поведением с точки зрения личного успеха будет регулярное и активное посещение всех  митингов и демонстраций в честь репрессированных врагов народа. Чтобы после переворота новая власть дала хлебную должность и 500 душ крепостных. Мы в этом направлении скользим уверенно, как по рельсам.
И ликвидация бардака в судостроении на этой траектории выглядит так же реалистично, как колонизация спутников Юпитера.

Альтернативы все равно очень долго не будет.

Ребят, вы чего, это ж Шестопер.

Отредактировано Dark (2018-11-16 09:57:12)

А если проблема созрела например в Индийском океане?
Как там оперировать, не имея в регионе аэродромов?

Можно сказать, что Россию не должно волновать происходящее в Индийском океане. Но это сразу сильно сужает для нее пространство возможностей, и снижает ее привлекательность для потенциальных союзников.
Безусловно, возможности развертывания операций в океане должны развиваться уже после обеспечения безопасности российской территории.

Однако, многие виды сил океанской зоны вполне применимы и для защиты родных берегов.

Тот же авианосец и его палубная авиация.
Если потребуется быстро сманеврировать силами от Камчатки в Мурманск — палубная авиагруппа тоже может сделать такой перелет за несколько часов. Да, авианосец с собой она захватить так же быстро не сможет, понадобится береговой аэродром на новом ТВД. Но даже быстрый маневр одной авиацией уже очень много значит.

Верно и обратное.
Я - за такие океанские силы, кототорые могут использовать оружие, ранее предназначенное для обороны БМЗ.

Тут все, я думаю, согласны, что базовая ракетоносная авиация, и береговые мобильные комплексы противокорабельных крылатых и баллистических ракет - это мощное оружие.

Ну так сделайте сначала эти системы для обороны страны, а потом — такую океанскую платформу, с которой в случае необходимости эти мощные силы смогут работать в любой точке океана и его побережий. Чтобы там можно было использовать даже авиацию ВВС с ее массовостью и отсутствием специальной авиатехники и специальных навыков, необходимых для полетов с существующих авианосцев.

А если войны не случится никакой ?

Отредактировано timokhin-a-a (2018-11-16 11:59:35)

А все оборудование и расходники для базирования нашей авиации в солнечную Йеменщину доставит старик Хоттабыч?
Или это масштабная логистическая операция, требующая крупных сил транспортных судов?

Вот, скажем, керосин.
Пусть самолет размерности Ил-76 и Ту-160 за вылет сжигает в среднем 100 тонн.
100 вылетов в сутки - десять тысяч тонн.
Месяц полетов с такой интенсивностью (или более продолжительный период менее интенсивных полетов) - это триста тысяч тонн керосина.

Плавбаза, как я уже говорил, позволяет сразу доставить на ТВД очень объемные чемоданы, сотни тысяч тонн авиатоплива и боеприпасов.

Это прекрасно, и без транспортного флота не обойтись. И без относительно небольшого военного, и без механизма найма либо модернизации гражданских судов для перевозок в большом масштабе.

Но все это работает только тогда, когда на берегу уже есть достаточно крупный плацдарм.
Если нужно влезать, как американцам в Корею, когда союзнику уже почти кранты - не обойтись без специфических десантно-штурмовых сил, способных чужой берег сделать нашим.
И без палубной авиации, способной расчистить путь для десанта.

Хмеймим диверсанты уже взорвали?
Или не хотят размениваться на мелочи, ждут стоительства плавбазы?

Вообще есть альтернативный проект — ядерный самолет массой несколько тысяч тонн, который доставляет на ТВД несколько истребителей-бомбардировщиков и запас КР, барражирует там, пока истребители не сделают с него по несколько вылетов каждый и не израсходуют возимый запас керосина и боеприпасов, а потом возвращается в Россию для дозаправки.

Плюс этого проекта в возможности быстро концентрировать авиационную группировку в нужном регионе планеты.
Риск потери атомолета снижается за счет того, что сам он не рвется сближаться с противником, а использует для этого истребители и КР.

А минусы - ориентрировочная цена каждого сверхтяжелого атомолета явно превысит миллиард долларов, вероятно превысит и два миллиарда, что сравнимо с легким авианосцем при меньше грузоподъемности и численности авиагруппы.
Правда ротацию после израсходования запасов можно делать со скоростью, недоступной кораблям.
1-2 суток - и атомолет снова патрулирует на ТВД.

Отредактировано Шестопер (2018-11-16 15:13:36)

По ядерным воздушно-реактивным установкам работа явно идет, судя по предвыборным мультфильмам Путина про ядерную КР.
Любопытно будет, если СУ такого типа окажется на ПАК ДА.
Тогда, работая буксировщиком истребителей (как буксируют планеры), он сможет возить с собой истребительное прикрытие на любую дальность.

Главные вопросы — по сложности и стоимости эксплуатации таких СУ. По массогабаритам серьезная биозащита реактора возможна только теневая, со стороны обитаемой кабины. А значит на аэродроме в большинстве направлений такой самолет будет страшно фонить, для техобслуживания понадобится дистанционно управляемая аэродромная техника.

Зато для СПЛО или СДРЛО продолжительность полета просто сказочная.

Отредактировано Шестопер (2018-11-16 15:23:50)