СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА - 2
Что в ВЗ будет стоять неизвестно.
- И если выяснится, что не будет стоять НИ-ЧЕ-ГО, что скажете тогда?
Металлизация фонаря очевидно будет.
- И фонарь цельный, и металлизация? А если не будет??
Подвеска внутренняя. Чего еще?
- Материал обшивки, РПМ и особенности обтекателя БРЛС.
Не сбивали своих именно потому, что не применяли загоризонтно в большинстве случаев.
- Ракеты "воздух-воздух" ЗАГОРИЗОНТНО за всю историю авиации не применял никто и никогда, для чего чушь нести?
И все это уже разбиралось на этом форуме, и приводились документы, и статистика пусков, но у Вуду снова избирательная амнезия.
- У меня "избирательная амнезия" на всевозможный вздор. Ничто из достойного запоминания я не забываю...
И если выяснится, что не будет стоять НИ-ЧЕ-ГО, что скажете тогда?
Скажу что отражения от турбины будет в узком угле. И это конечно плохо и надо исправлять, но не смертельно.
И фонарь цельный, и металлизация? А если не будет??
А какая разница между металлизированным цельным фонарем и аккуратным металлизированным раздвижным? Если там не не торчат болты по сантиметру то никакой.
Материал обшивки, РПМ
Вы так говорите РПМ, как будто это супер-метаматериалы, а не тупая мешанина из известных компонентов в разных пропорциях. А силовые материалы стандартные везде, иначе не полетит.
особенности обтекателя БРЛС.
Секретные, после поставки в 100500 стран? И которые требуют переделать самолет? Нет и нет. К тому же сигнатура АФАР - сложный вопрос сам по себе.
Отредактировано VD (2017-05-11 20:27:44)
Byду написал:
И фонарь цельный, и металлизация? А если не будет??А какая разница между металлизированным цельным фонарем и аккуратным металлизированным раздвижным? Если там не не торчат болты по сантиметру то никакой.
- "А мужики-то и не знают!" И в США, на F-22 и F-35 фонарь цельнолитой, в Китае на J-20 фонарь был на первых моделях как на Т-50, затем его заменили и поставили как на F-22, только ввели в его толщу пирошнуры, чтобы катапультироваться не сбрасывая фонаря, как на F-35. У J-31 фонарь традиционного типа:
Byду написал:
Материал обшивки, РПМВы так говорите РПМ, как будто это супер-метаматериалы, а не тупая мешанина из известных компонентов в разных пропорциях.
- Можете считать их РПМ тупой мешаниной...
Byду написал:
особенности обтекателя БРЛС.Секретные, после поставки в 100500 стран?
- А вдруг страны, в которые F-35 поставляется, умеют хранить военную и государственную тайну?
- И если выяснится, что не будет стоять НИ-ЧЕ-ГО,
А если не будет?
В таком случае программа ПАК ФА будет заключаться в изготовлении летающих макетов 
. Интересно наблюдать двойные стандарты: Китай, закупающий Су-35 4 го поколения и при этом имеющий свою программу пятого поколения, превозносится технологически над собственно российской программой пятого поколения. Видимо только по причине небольшой причастности Израиля в китайской программе.
- Ракеты "воздух-воздух" ЗАГОРИЗОНТНО за всю историю авиации не применял никто и никогда, для чего чушь нести?
- У меня "избирательная амнезия" на всевозможный вздор. Ничто из достойного запоминания я не забываю...
Оговорился, имелось в виду BVR. Сути сказанного не отменяет - талдычите одно и то же, а в ответ на приведенные научные данные либо не отвечаете, либо снова начинаете мурзилки повторять. Некрасиво поступаете, одним словом.
Впрочем, чего это я, все ведь уже говорилось по тысяче раз.
И в США, на F-22 и F-35 фонарь цельнолитой,
Для обзорности, а не для меньшей заметности. Если фонарь с покрытием, он работает как цельнометаллический. Ясно же, что железная дуга тут не играет никакой роли. На ПАКе он вровень и стык будет замазан мастикой, как на эфках стыки мажут.
- Можете считать их РПМ тупой мешаниной...
Да нет, там метеоритный карбониевый адамантий из другой вселенной, который поглощает весь спектр ЭМИ в 1мм толщины.
А вдруг страны, в которые F-35 поставляется, умеют хранить военную и государственную тайну?
Это вы счас про вечно легалайзованных голландцев, или англичан, у которых по единственному хранилищу ЯО, а не по каким-то там самолетным ангарам, шастали все кому не лень. Да они не заметят, даже если парочка пропадет, а не то что утечет документация или кто-то пробник при обслуживании возьмет. Не путайте с американским полицейским государством, это свободная Европа, епта.
Отредактировано VD (2017-05-11 21:54:49)
Byду написал:
И в США, на F-22 и F-35 фонарь цельнолитой,Для обзорности, а не для меньшей заметности.
- Неправда.
Если фонарь с покрытием, он работает как цельнометаллический. Ясно же, что железная дуга тут не играет никакой роли. На ПАКе он вровень и стык будет замазан мастикой, как на эфках стыки мажут.
- Да-да... У меня предчувствие, что он и металлизированным может не оказаться, да и зачем?
Byду написал:
- И если выяснится, что не будет стоять НИ-ЧЕ-ГО,
А если не будет?В таком случае программа ПАК ФА будет заключаться в изготовлении летающих макетов.
- Но ведь через год, максимум два мы всё это узнаем. И если я окажусь прав, что Вы тогда скажете?
Интересно наблюдать двойные стандарты: Китай, закупающий Су-35 4 го поколения и при этом имеющий свою программу пятого поколения, превозносится технологически над собственно российской программой пятого поколения. Видимо только по причине небольшой причастности Израиля в китайской программе.
- Инсайдер мне говорил, что причастность эта довольно большая в плане БРЭО.
Однако при чём тут закупка Су-35С и программа J-20? Одно вовсе не обязано противоречить другому, - например, Россия, имея программу Т-50, ни в коем случае не отказалась бы приобрести Рафаль и Еврофайтер со всей документацией, - там нашлось бы масса интересного и полезного!..
- Да-да... У меня предчувствие, что он и металлизированным может не оказаться, да и зачем?
У вас все предчувствия какие-то предсказуемые.
Напыление золотистого цвета на защитном остеклении оптико-электронной системы российского истребителя пятого поколения (ПАК ФА), активно обсуждаемое в блогосфере, необходимо для снижения заметности этого самолета, объяснил президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян.
"Это опять же прямо связано с использованием новых технологий. Одно из базовых требований, предъявляемое к истребителям пятого поколения, которое и отличает их от четвертого, это низкий уровень заметности, поэтому мы пробуем различные напыления и покрытия, снижающие заметность авиационных комплексов, в том числе и золотистого цвета", — сказал он в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано в пятницу
Ну и слон, которого вы не заметили
https://uac.defence.ru/article/10581/
Отредактировано VD (2017-05-12 01:02:59)
- Но ведь через год, максимум два мы всё это узнаем. И если я окажусь прав, что Вы тогда скажете?
В чем правы? Даже если там будут свои фишки и технологии, Вы будете хаять самолет за несоответствие американским технологиям, в них не разобравшись.
Byду написал:
- Но ведь через год, максимум два мы всё это узнаем. И если я окажусь прав, что Вы тогда скажете?В чем правы?
1. В отсутствии радар-блокеров во входных устройствах.
2. В допотопной конструкции фонаря.
3. В отсутствие его металлизации.
Даже если там будут свои фишки и технологии, Вы будете хаять самолет за несоответствие американским технологиям, в них не разобравшись.
- Давайте подождём годик-другой, а потом будем детально разбираться - если нас познакомят с деталями...
1. В отсутствии радар-блокеров во входных устройствах.
Они там не обязаны быть, для малозаметности, по крайней мере, не хуже, чем у аналогов.
2. В допотопной конструкции фонаря.
Эта конструкция из другого материала. Он, по крайней мере, более теплостойкий. В чем его допотопность, тоже не понятно. Обзор не хуже, чем у F-35 c дугой и пирошнуром. В плане малозаметности стыка не вижу особой разницы:
3. В отсутствие его металлизации.
Сдвижная часть металлизирована точно.
1. В отсутствии радар-блокеров во входных устройствах.
2. В допотопной конструкции фонаря.
3. В отсутствие его металлизации.
Ложь повторенная тысячекратно становится правдой.
Тебе уже научную работу привел в которой смоделировали компоновку ПАК ФА и F-22 и результат практически равный. Но нет, научные работы - херня. Начинается опять всё по кругу.
Администрация разве не видит, что это больной человек? Он не воспринимает ни критику своей позиции, ни аргументы. Буквально пару страниц была приведена работа, которая показывает, что данный клоун ничерта и в этом не понимает и тупо повторяет одно и тоже годами. Хотите что б интересная тема превратилась в свалку его больных фантазий?
Ложь повторенная тысячекратно становится правдой.
Тебе уже научную работу привел в которой смоделировали компоновку ПАК ФА и F-22 и результат практически равный. Но нет, научные работы - херня. Начинается опять всё по кругу.
Администрация разве не видит, что это больной человек? Он не воспринимает ни критику своей позиции, ни аргументы. Буквально пару страниц была приведена работа, которая показывает, что данный клоун ничерта и в этом не понимает и тупо повторяет одно и тоже годами. Хотите что б интересная тема превратилась в свалку его больных фантазий?
Что Вас так раздражает? У человека есть сформировавшийся взгляд на вещи. Он может Вас не устраивать и Вы вполне можете считать его полностью ошибочным, ну так не дискутируйте с ним если Вы считаете, что спор бесперспективен. У Вас кажется хватает здесь единомышленников,так общайтесь с ними и будет Вам счастье.
в Китае на J-20 фонарь был на первых моделях как на Т-50, затем его заменили и поставили как на F-22
Брешешь, старый. У J-20 фонарь всегда был цельнотянутый с Репки.
- Неправда.
Правда. Беспереплётный фонарь впервые появился на YF-16 и был сделан для лучшей обзорности в ближнем бою. Поэтому на Pregnant Penguin под фонарём стоит усиливающая дуга, чтобы сделать фонарь тоньше и легче, так как пИнгвин не проектировался под догфайт в котором он лишь еда.
У меня предчувствие, что он и металлизированным может не оказаться
Предчуствия обсуждаются на женских форумах. А мы тут оперируем логикой и фактами.
---
Кстати, чувак с Сааба набросил: If you believe @Saab, expensive low radar cross-section aircraft (F-35, F-22, B-2, T-50) don't stand a chance against its GaN-based radars. =)
https://twitter.com/JamesDrewNews/statu … 7477666816
- Неужели так трудно тему "Самолёты пятого поколения" с начала почитать? Я уже много раз это говорил здесь, некоторые наизусть успели выучить...
Отредактировано Byду (Вчера 15:23:07)
"shape, shape, shape and materials" (c) Denys Overholser
На счет "shape" - моделирование показывает паритет.
На счет "materials" - кому интересно было - давно получили образцы как старых (f-117), так и новейших (rq-170)
Так что никаких различий на порядки там быть не может)
в Китае на J-20 фонарь был на первых моделях как на Т-50, затем его заменили и поставили как на F-22, только ввели в его толщу пирошнуры, чтобы катапультироваться не сбрасывая фонаря, как на F-35.
в начале на J-20 был "цельнотянутый", затем под него установили силовую дугу (ака как на F-35) и пирошнуры.
в начале на J-20 был "цельнотянутый", затем под него установили силовую дугу (ака как на F-35) и пирошнуры.
- Верно. Плюс металлизацию:
- Серия продолжается:
https://4.bp.blogspot.com/-FyJTcBygpSo/ … _2101c.jpg
Отредактировано Byду (2017-05-12 12:39:40)
- Верно. Плюс металлизацию:
Блин, металлизацию в РФ наносят уже много лет. Даже на экспортные 29е. Процесс нанесения - отработанная технология. На ПАКе экспериментируют с материалами и толщиной напыления. А беспереплетный фонарь на момент разработки самолета либо не укладывался в технологические требования к серийности, либо решили для палубного потом не рисковать. В любом случае, отработали технологию нового силиката и его вытяжки. Так что завтра могут сделать и цельнотянутый прочный, в отличии от непонятно из чего сделанного китайского. И все это не имеет отношения к ЭПР, потому что задача металлизированного фонаря - не дать отражение от внутренностей кабины.
Блин, металлизацию в РФ наносят уже много лет. Даже на экспортные 29е.
- Пару фотографий можно?? И всего одно приличное описание - что "да, наносят, уже много лет"?
Процесс нанесения - отработанная технология.
- Пару фотографий с напылением?? (Кстати: куда, конкретно, напыляют?)
На ПАКе экспериментируют с материалами и толщиной напыления.
- Так ведь уже много лет как технология отработана?
А беспереплетный фонарь на момент разработки самолета либо не укладывался в технологические требования к серийности
- А теперь эту фразу перевести на русский язык? Она совершенно непонятна?
...либо решили для палубного потом не рисковать.
- Какого "палубного"?? На чью палубу его решили посадить и когда??
В любом случае, отработали технологию нового силиката и его вытяжки. Так что завтра могут сделать и цельнотянутый прочный
- А двухслойный поликарбонат (9ммх2), с напылением между слоями, как на F-22, уже не подходит? ПОЧЕМУ?
... в отличии от непонятно из чего сделанного китайского.
- Сделанного, очевидно, из полиакрила, как у F-35, - чтобы пирошнуры перед выходом лётчика в катапультном кресле его могли легко разрушить, а осколки не поранили лётчика. На F-35 толщина фонаря переменная: толстый козырёк, выдерживающий столкновение с гусём на скорости более 800 км/час - и относительно тонкая часть, в которую вмонтированы пирошнуры:
http://i.imgur.com/hU14Vy0.gif
http://c8.alamy.com/comp/DC896X/a-us-ai … DC896X.jpg
https://media.defense.gov/2015/Nov/06/2 … 67-463.JPG
http://www.az388.org/_/rsrc/1467861016374/photos/marchactivityf-35visit/f35 1.JPG
http://www.sldinfo.com/wp-content/uploa … 60x640.jpg
Кстати: фонари на A/C и B конструктивно отличаются, на B фонарь даёт лучший боковой обзор, необходимый при вертикальной посадке.
И все это не имеет отношения к ЭПР, потому что задача металлизированного фонаря - не дать отражение от внутренностей кабины.
- Именно решение этой задачи - не дать отражений от внутренностей кабины и снижает ЭПР самолёта очень сильно!
Отредактировано Byду (2017-05-12 14:20:36)
- Пару фотографий с напылением??
Эти фонари с напылением
https://sdelanounas.ru/blogs/?search=МиГ-29К/КУБ
https://www.google.ru/imgres?imgurl=https://sdelanounas.ru/i/c/z/u/f_czUyLnJhZGlrYWwucnUvaTEzNS8xNDEwL2Y4LzFjN2U0YWMxNDBmYi5qcGc_X19pZD01NDIwNA==.jpeg&imgrefurl=https://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%9C%D0%B8%D0%93-29%D0%9A/%D0%9A%D0%A3%D0%91&docid=lAoV26IwbxJN8M&tbnid=dmojMefoXuXtVM:&vet=10ahUKEwjL0eDGnurTAhUjQJoKHa5OBMM4ZBAzCBooGDAY..i&w=1280&h=844&bih=638&biw=1366&q=миг 29к&ved=0ahUKEwjL0eDGnurTAhUjQJoKHa5OBMM4ZBAzCBooGDAY&iact=mrc&uact=8
Отредактировано Антипов (2017-05-12 14:25:04)
Антипов
Шутка удалась! 
Вот только здесь стёкла металлизированы с совершенно другой целью: чтобы у экипажа гениталии не атрофировались раньше времени и не проявились все прочие факторы влияния электромагнитного излучения на организм человека...
Вот только здесь стёкла металлизированы с совершенно другой целью: чтобы у экипажа гениталии не атрофировались раньше времени и не проявились все прочие факторы влияния электромагнитного излучения на организм человека...
Цель другая, технология напыления та же, дебил
Цель другая, технология напыления та же, дебил
- Срань болотная, покажи фотографию металлизированного фонаря российского истребителя?
Byду
Миг-29 под А-50. Присмотрись, болезный))))
Старый пидар, так ты уже не против того что металл напыляют? Теперь тебе надо не с целью незаметности, тебе показали фонарь МИГа, теперь тебе надо еще что то? Не много ли чести для дегенерата?
Отредактировано Антипов (2017-05-12 14:51:27)
Вот фонарь с напылением:
А вот без:
Byду
Миг-29 под А-50. Присмотрись, болезный))))Старый пидар, так ты уже не против того что металл напыляют? Теперь тебе надо не с целью незаметности, тебе показали фонарь МИГа, теперь тебе надо еще что то? Не много ли чести для дегенерата?
- Интересно, почему такие юные членососы, как ты, пользуются полной бесконтрольностью и безнаказанностью администрации?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА - 2
|
|