СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-3

Сообщений 661 страница 690 из 952

661

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:05:53)

0

662

BkktMkkt написал(а):

на вооружении вс рф нет снаряда, которым можно уверенно поражать этих клювоносцев (не в ослабленные зоны)
в то время как дм53/63 пробивает весть отечественный танковый парк
действительно, поразительно

Официальные подтверждения есть, или только мурзилки\картанки\таблицы интернет-полковников? Чего то я не помню пробитий(чем либо) сварных башен Т-90 и не пробитий Свинцом 1\2 скул башен, каких либо западных танков.

0

663

Met749 написал(а):

Вам сюда:
http://eodh-protection.com/index.php?ac … p;catId=24

спасибо думал принцип покажут.

Blitz. написал(а):

С другой стороны добились удержания NERA 500мм кумы, очень не плохо.

чифтен с чобхемом держал гранаты карла густава в борт якобы по нормали, у которых пробитие на тот момент было под 400 что ли, габарит модуля(203мм) там сильно скромнее был, и было это в далекие 60е, хз что тут "очень не плохо" выйти в 21 веке на показатель 60х 20века.

тут ничего кроме желания разработчиков и военных страдать херней из года в год и потом выкатывать "перспективные разработки" имхо и нет.

BkktMkkt написал(а):

на вооружении вс рф нет снаряда, которым можно уверенно поражать этих клювоносцев (не в ослабленные зоны)

танк это не только башня, и не только ее лоб.

BkktMkkt написал(а):

в то время как дм53/63 пробивает весть отечественный танковый парк

в случае замены ДЗ ДМ53 при своей и так не высокой эффективности по одному из танков перестанет его пробивать вовсе, но т.к всем пофигу, то да, К5 как не работал так работать и не будет.

Отредактировано Wiedzmin (2016-11-05 19:40:42)

0

664

KORVIN написал(а):

Ой Ви таки говорите как будто на немецких Лео хотя бы вот те модули на бортах башни появились 
На Strv.122 если что модули из того же живительного немецкого источника что и у всех.

У шведов данных Strv.122 примерно 40 шт. - тогда конечно можно себе позволить собственный бар с блэкджэком и куртизанками.  :P
Лео-2А7+ такой же демонстратор как и Т-90МС, его себе разве что только арабы могут позволить.  :rolleyes:

0

665

Wiedzmin написал(а):

чифтен с чобхемом держал гранаты карла густава в борт якобы по нормали, у которых пробитие на тот момент было под 400 что ли, габарит модуля(203мм) там сильно скромнее был, и было это в далекие 60е, хз что тут "очень не плохо" выйти в 21 веке на показатель 60х 20века.

Только где оно на бортах танков было :rolleyes: То что в конце 80х сделали для Челли и Уориора в лутшем случае допотопные поганки держало, но не как не Луч.

BkktMkkt написал(а):

с-1/2 - моноблок без рубашки

Они его пробью и незаметят. Клюв эфективен только против коротких ломов, с длинными начинаются проблемы.

0

666

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:05:48)

0

667

BkktMkkt написал(а):

ну абрамс  вон с eap конкурс в лоб не взял

Хуситы жгли без особых проблем, в лоб, такие ж экспортные модели. Тут еще надо разобратся чем там в М1 попали.

BkktMkkt написал(а):

что на западе пощупали все что только можно из нашего

И ничего не сделали катаясь на решениях 90х.

На картинке короткий ломик как бе.

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 20:12:20)

0

668

Blitz. написал(а):

Только где оно на бортах танков было

ну вот во время отработки чобхема и было как раз на бортах, и башни и корпуса.

Blitz. написал(а):

То что в конце 80х сделали для Челли и Уориора в лутшем случае допотопные поганки держало, но не как не Луч.

речь не про луч, а про то что гранату с 400мм держали уже в 60х в нормаль, при очень тонком борте, научится к 2016 держать бортом 500мм и судя по всему не в нормаль это конечно великое достижение

Blitz. написал(а):

Они его пробью и незаметят.

базовая башня позднего 2А4 на пределе держит DM43 например, в нормаль к скуле правда чую уже не сдюжит, так что удержать свинцы с клювами она должна без особых проблем

BkktMkkt написал(а):

2) ну абрамс  вон с eap конкурс в лоб не взял,

это просто фото просто дырки просто в башне, подписать там можно что угодно, есть еще фото где лоб башни обычного американского абрамса пробит с ПГ-29В/ПГ-7ВР, и ?:)

Отредактировано Wiedzmin (2016-11-05 20:14:56)

0

669

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:05:43)

0

670

Wiedzmin написал(а):

ну вот во время отработки чобхема и было как раз на бортах, и башни и корпуса.

Wiedzmin написал(а):

речь не про луч, а про то что гранату с 400мм держали уже в 60х в нормаль, при очень тонком борте, научится к 2016 держать бортом 500мм и судя по всему не в нормаль это конечно великое достижение

ЕМНИП то в 60е Карл Густов еще далеко не бил 400мм, новая граната поже появилась. Вот и получается что держит в полтора раза больше, при неизвестных размерах и массе.

Wiedzmin написал(а):

базовая башня позднего 2А4 на пределе держит DM43 например, в нормаль к скуле правда чую уже не сдюжит, так что удержать свинцы с клювами она должна без особых проблем

С-1/2 после прохождения клюва енергетику повыше 43го будут иметь, последний снаряд уровня старого Свинца, так что клюв тут точно поехой не будет, в отличии от наполеителя башни.

Disruptor написал(а):

Пруфы будут?

Второй епизод, Коркурс прямо в лоб.
С Конкурсом одна проблема-непонятно что с ПУ пускают, или Фагот, или Конкурс или вовсе Конкурс-М. В случае с М1 и дыркой, то неизвестно чем его, иожет совсем не Корнетом.

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 20:32:07)

0

671

BkktMkkt написал(а):

1) ну, хз
было бы пробитие с достаточным заброневым - тушка выглядела б немного печальнее

пробитие ПТУР в башню что там должно выглядеть снаружи печальнее ? ну убило наводчика например, и что ? или командира, вы снаружи этого не увидите

BkktMkkt написал(а):

2) ого, глянуть можно?

http://s018.radikal.ru/i525/1305/7f/bc923dab772c.jpg

да тоже самое, просто фото башни с дыркой и описание

Blitz. написал(а):

новая граната поже появилась.

новая она 550 бьет же

Blitz. написал(а):

С-1/2 после прохождения клюва енергетику повыше 43го будут иметь

он после прохождения клювов будет неизвестно что иметь, при том что свинец на фоне западных снарядов ничем выдающимся похвастаться не может.

Отредактировано Wiedzmin (2016-11-05 20:28:45)

0

672

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:05:38)

0

673

BkktMkkt написал(а):

танк гореть должен не?

чему там гореть ? до БК струя не достанет, топлива в башне как бы нет от слова совсем, ошметки краски/личные вещи экипажа и прочий мусор могли слегка подымить и все, снаружи вы этого не увидите никак.

BkktMkkt написал(а):

вот тут корнет в лоб башни

корнет бьет далеко за метр, конкурс в лучшем случае 800, и чего ?:)

BkktMkkt написал(а):

2) на скуле след от какого то осколка, на дыру от кс совсем не смахивает
вот под башней, да похоже
но то под башней

ну, а описание вот что пробили с РПГ29, я хз чего вы ожидаете, можно найти любое фото танка с дыркой и начать говорить что это пробитие/непробитие

0

674

Wiedzmin написал(а):

новая она 550 бьет же

Тандемная, то уже 90е. До етого была модернизированная что 400мм или больше пробивает, FFV551C.

Wiedzmin написал(а):

он после прохождения клювов будет неизвестно что иметь, при том что свинец на фоне западных снарядов ничем выдающимся похвастаться не может.

Учитывая работу ключа, то чего-то особо опасного для длинного лома в нем нет что б сильно пробиваемость упала. Ну а дальше то уже наполнитель башни большую роль играет.
Ну как, что-то между М829А2 и А3, последний никто еще не догнал на старых орудиях.

0

675

Blitz. написал(а):

Тандемная, то уже 90е.

нет, именно моноблок.

Blitz. написал(а):

FFV551C.

это как раз современный моноблок который 500-550 и бьет, там разница же с тандемом то только предзаряд насколько помню

https://www.soldf.com/images/s_grgammo.jpg
во, те что были до 551

Blitz. написал(а):

Учитывая работу ключа, то чего-то особо опасного для длинного лома в нем нет что б сильно пробиваемость упала.

вы как обычно уперлись во что то и пытаетесь себе что то же и доказать, мне в этом интереса никакого.

Отредактировано Wiedzmin (2016-11-05 20:57:10)

0

676

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:05:34)

0

677

BkktMkkt написал(а):

1)Ну на видео же вон достала

на видео корнет, это очень мощный птур, на фото подписаны был конкурс пробиваемость которого в зависимости от версии прыгает от 550 до 800 мм, вы разницу понимаете ?

BkktMkkt написал(а):

2)это к тому, что экспортный абрамс во лбу имеет в лучшем случае от 800 до

вам известны показатели защищенности экспортной модификации ? даже если "в лучшем случае" там всего 800, и конкурс бы пробил, то при пробитии в 800 каким образом он должен струей еще достать до перегородки, пробить ее, и что то зажечь внутри ?

BkktMkkt написал(а):

то с пробитием чего то более современного в пределах безопасных углов маневрирования у нас будут серьезные проблемы

домашние урановые абрамсы поколения HA/HC почему то вот только имитатор ПТУР с пробиваемостью под 800(по памяти) не держали.

0

678

Disruptor написал(а):

А у хелфаера пробоя по более чем 1000. И куда было пробитие не говорится.

 
что то по памяти в 80е не было там никаких "более 1000", но да ладно тут спорить не буду.

Disruptor написал(а):

И куда было пробитие не говорится.

тестировать борт и корму такими боеприпасами никто не будет

0

679

Wiedzmin написал(а):

нет, именно моноблок.

Речь за 500мм, его достигли на тандемной гранате.

Wiedzmin написал(а):

во, те что были до 551

Т.е. еще более древние, учитывая что 551С дают 400мм, то ожидать от гранат 60х такой бронепробиваемости не стоит.

Wiedzmin написал(а):

вы как обычно уперлись во что то и пытаетесь себе что то же и доказать, мне в этом интереса никакого.

Да ладно 8-) Моё мнение что клюв как бе не сильно влияет на длинные ломы, в отличии от коротких для которых он большая проблема.

BkktMkkt написал(а):

это к тому, что экспортный абрамс во лбу имеет в лучшем случае от 800

600мм как было на М1А1 скорее всего, арабом больше нечего было поставлять, в отличии от них австралийцы получили особый пакет аналогичный (или близкий) у урановому наполнителю, как близкие союзники

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 22:10:13)

0

680

Blitz. написал(а):

Т.е. еще более древние, учитывая что 551С дают 400мм, то ожидать от гранат 60х такой бронепробиваемости не стоит.

вот "более древние" и выдавали под 400, если уж совсем старые не брать, где то вообще была саабовская презентуха по их гранатам...

Blitz. написал(а):

Речь за 500мм, его достигли на тандемной гранате.

она от 551 по конструкции отличается только добавленным предзарядом, который на пробиваемость никак не влияет.

0

681

Wiedzmin написал(а):

вот "более древние" и выдавали под 400, если уж совсем старые не брать, где то вообще была саабовская презентуха по их гранатам...

Не могли они 400мм выдавать в принципе-60е годы, тогда и 300мм в таком калибре хорошо. 90мм безотка Pvpj 1110 пробивает порядка 380мм например.

Wiedzmin написал(а):

она от 551 по конструкции отличается только добавленным предзарядом, который на пробиваемость никак не влияет.

Pа неё и пишут 400+мм, у АТ4 с таким же калибром тот же самый результат. Могли чего-то еще добавить в саму гранату.

Disruptor написал(а):

TOW 2 имел ~800-900 мм пенетрации. И калибр и вес у хелфаера больше.

На тот момент Хелфаейр прибивал порядка 900-1000мм.

Disruptor написал(а):

Пробитие могло пройти в НЛД, например.

Поставили имитатор БЧ ракеты на НЛД 8-)

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 22:25:02)

0

682

Disruptor написал(а):

TOW 2 имел ~800-900 мм пенетрации. И калибр и вес у хелфаера больше.
Пробитие могло пройти в НЛД, например.

Насколько я помню западные данные по пробитию указывают 50% +1 пробитие с такой то величиной, а советские 80%+1, так что тут спорно чем стреляли и чем пробили.
Если я правильно помню НЛД на Абрамсе наиболее прочная броня корпуса.

0

683

Disruptor написал(а):

Шведам ничего не помешало так делать.

Шведы много чего обстреливали, в отличии от амеров у которых был один М1, по которому в рамках теста надо было стрелять в самое толстое место.

0

684

Disruptor написал(а):

Пруф, что "надо было стрелять в самое толстое место" у вас есть?

Уран на М1 находится в башне, а не в корпусе, по етому стреляли по ней.

This test evaluated DU aerosol levels generated inside and outside a heavy (ie DU) armour Abrams tank hit by various types of rounds.

Disruptor написал(а):

пробитие это было в последнем тесте, когда танк был уже жестко обстрелян, и броня явно была ослаблена множественными разрушениями.

На испытаниях страются стрелять в разные месте, для объективности. Тем более с БЧ ракеты которую просто надо поставить у нужного места.

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 22:55:58)

0

685

Господа, ну это уже полный офф-топик!  :crazyfun:
-
Leo-2A6 ведёт стрельбу (ILÜ 2016):
https://abload.de/img/30383858395_f25e1cc89sispq.jpg

0

686

Disruptor написал(а):

Уже был спор, с пруфами. Вывод - в корпусе тоже есть.

Нету в корпусе никакого урана, только на башне, что и написано в картинке.
Встречается и вовсем мнение что с времен М1А1 корпус не трогали.

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 23:30:38)

0

687

Disruptor написал(а):

Уже был спор, с пруфами. Вывод - в корпусе тоже есть.

там только про лоб и бок башни говорится, ни слова про корпус ...

turret = башня
hull = корпус

Отредактировано Dubstepov (2016-11-05 23:33:27)

0

688

Disruptor написал(а):

Понятно, собрались люди не знающие английского языка, я сливаюсь, это бесполезно.

Certificate of Proficiency in English, University of Michigan ... и мне будут сейчас рассказывать что я английский не знаю, мдааааа

0

689

Disruptor написал(а):

Бронетехника США и Канады - 3

во первых там к определенному решению не пришли,
а во вторых, приведенный текст никаким образом не упоминает корпус, и даже если из контекста возможно предположить (натянув сову), что засунули уран в лоб корпуса, то как по мне там идет речь только о башне!

Отредактировано Dubstepov (2016-11-05 23:44:43)

0

690

Disruptor написал(а):

В том и дело, что про лоб, про ЛОБ в целом, а не лоб башни.

Там про лоб и борт башни, если кому-то видится где-то корпус, то тут уже и не проблемы с английским.
http://s9.uploads.ru/t/dUfNm.jpg
Тут наверное тоже не понимают что рисуюют.

Отредактировано Blitz. (2016-11-05 23:50:12)

0