СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата" - 5

Сообщений 901 страница 926 из 926

901

http://s0.uploads.ru/6WGhZ.gif

"Эх, да нашиваши танки быстроходны.."

0

902

eburg1234 написал(а):

Вы нисколько меня не убедили. Моё мнение - 2В-12 (особенно в версии 1500 л.с.) в МТО Т-72/90 без значительной переделки не влезет. Да смысла с такой ходовой очень немного.

Значит фото ничто, и в чём ходовая 187 плоха. А модернизация Т-72/80 с такими моноблоками(ГТД и 2В12-2(1250 и 1200 л.с.)) наращивай броню + отработка моноблока для Т-14 в серии и проверка в бою(когда Т-14 применят?).
Объём 2В16-1,06 куб.м; 2В12-0,86 куб.м; В-84-1,2 куб.м. МТУ-2(2В16) для об.219РД-3,58 куб.м; МТО Т-72/90-3,1 куб.м; МТО Т-80-3,2 куб.м; МТО об.187(2В12)~3.2 куб.м.

Отредактировано танкист (2016-04-12 20:04:29)

0

903

eburg1234 написал(а):

Почему же? На репетиции есть. Вот Т-15, говорят, не будет.

Т-15 вызывает у меня беспокойство, и больше всего - из-за той истории с оторванным креплением отвала. На первый взгляд мелочь, а за ней может скрываться серьезная проблема. Какая высота преодолеваемого препятствия заложена в ТЗ? Если как у танка - реальная получается в 2 раза меньше. Устранить эту проблему не получится с той трансмиссией, какая есть сейчас, и все это может повлечь ворох проблем - или изменение ТЗ, или переделка трансмиссии, и как-то все это даже в голове не укладывается. Как так получилось? Неужели пропустили? Или задание было разным? Всё в равной выглядит невероятным.

0

904

GRU написал(а):

интересно. но у россии есть 125мм унитарный снаряд?

нету там никаких унитаров, на всех видео отлично видно как он выкидывает обычный поддон.

0

905

Леви написал(а):

или переделка трансмиссии, и как-то все это даже в голове не укладывается.

ЕМНИП, кафасер говорил что для Арматы без разницы в какую сторону ехать из-за особенностей трансмиссии. Думаю Т-15 не будет на Параде, так как сделали их ровно столько, сколько мы видели на предыдущем. Машины просто ушатали на испытаниях, а делать новые не спешат. Тяжелых БМП у нас не было, сначала надо им применение в армии найти\придумать.

Отредактировано Serj_ (2016-04-12 20:20:04)

0

906

Serj_ написал(а):

ЕМНИП, кафасер говорил что для Арматы без разницы в какую сторону ехать из-за особенностей трансмиссии.

Я сейчас о другом говорил. Я вполне осведомлен о том, что трансмиссия Арматы является реверсивной, но в этом-то как раз и проблема. Если бы они были разными на Т-14 и Т-15 все было бы, несильно, но все же проще. Тут дело не в том, в какую сторону ехать, а в бортовых передачах. В любой БМП или, скажем, на меркаве, ось ведущего колеса выступает впереди приводного вала собственно кпп. На Армате такого нет, и как следствие, тогда, когда Т-14 возьмет стенку траками, Т-15 упрется в нее корпусом.

0

907

танкист написал(а):

Значит фото ничто, и в чём ходовая 187 плоха. А модернизация Т-72/80 с такими моноблоками(ГТД и 2В12-2(1250 и 1200 л.с.)) наращивай броню + отработка моноблока для Т-14 в серии и проверка в бою(когда Т-14 применят?).
Объём 2В16-1,06 куб.м; 2В12-0,86 куб.м; В-84-1,2 куб.м. МТУ-2(2В16) для об.219РД-3,58 куб.м; МТО Т-72/90-3,1 куб.м; МТО Т-80-3,2 куб.м; МТО об.187(2В12)~3.2 куб.м.

Отредактировано танкист (Сегодня 22:04:29)

Речь шла о Т-72/90, не о 187 (не о нём речь). Было утверждение, что в России имеется 1500-сильный дизель-моноблок, которым можно заменить В-84/92.
Не могу с этим согласиться.

0

908

Стоп там ведь корпус выше  начинается....
https://img-fotki.yandex.ru/get/9835/156188502.5d/0_22b2da_34c795e_XXL.jpg
90 см стенку возьмет....

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-12 21:01:00)

0

909

__Memento_mori__ написал(а):

Стоп там ведь корпус выше  начинается....
90 см стенку возьмет....

Т-14 возьмет, Т-15 - нет. Посмотрите пожалуйста внимательнее на вашу же фотографию и постарайтесь подметить отличия.

0

910

eburg1234 написал(а):

Речь шла о Т-72/90, не о 187 (не о нём речь)

Объём МТО Т-72/90 и об.187 примерно равны, моноблок Т-14 с 1500 сильным 2В12-3 равен МТО об.187-что ещё не понятно. А что МТО Т-14 больше-так там и дополнительный ГТД(генератор-кондиционер), и топливные баки, и борт выше.

0

911

Леви написал(а):

Леви

Думаете так не заползет ? (извиняюсь за криворукость :blush: ) F тр. не даст?

+

http://s0.uploads.ru/t/U1JAD.png

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-12 21:12:54)

0

912

танкист написал(а):

Объём МТО Т-72/90 и об.187 примерно равны, моноблок Т-14 с 1500 сильным 2В12-3 равен МТО об.187-что ещё не понятно. А что МТО Т-14 больше-так там и дополнительный ГТД(генератор-кондиционер), и топливные баки, и борт выше

Как думаете, СО для 1200 и 1500 л.с одинаковая? У 187 тоже ВСУ было, мимо.

0

913

Леви написал(а):

постарайтесь подметить отличия.

"мешает" там самоокапыватель, которого на Намере просто нет. На последних Меркавах тоже нет, вроде. Если "проблема" будет принципиальна - уберут самоокапыватель или изменят конструкцию.

0

914

eburg1234 написал(а):

Как думаете, СО для 1200 и 1500 л.с одинаковая? У 187 тоже ВСУ было, мимо.

На 6 вар. об.187 стоит 2В12-3 1500 л.с.-несколько увеличен радиатор(смотри фото я показал), ВСУ у 187 на правой надгусеничной полке, второе выхлопное отверстие- тоже на фото. И вообще я каждый раз Вам пишу что МТО Т-72/90 и об.187 примерно равны, как и МТО Т-72 с В-46(780 л.с.), с В-84(840 л.с.), с В-92С2(1000 л.с.) и с В-92С2Ф(1130 л.с.).

0

915

__Memento_mori__ написал(а):

Думаете так не заползет ? (извиняюсь за криворукость :blush: ) F тр. не даст?

Думаю что лопату отвала отломали именно таким образом.

Serj_ написал(а):

"мешает" там самоокапыватель, которого на Намере просто нет. На последних Меркавах тоже нет, вроде. Если "проблема" будет принципиальна - уберут самоокапыватель или изменят конструкцию.

Уберете отвал, останется корпус:
http://sh.uploads.ru/t/uiH5L.jpg
Неужто так сложно на фотографию еще раз взглянуть прежде чем постить?
А даже если бы вы и были правы, вы ведь пониматете, что исключение комплекта для самоокапывания (хоть он и бесполезен для БМП), это все равно корректировка ТЗ?
По поводу намера и меркавы, чего там действительно нет, так это планетарных редукторов, там обычные циллиндрические, как и на любой БМП. Чтобы понять, в чем разница, сравните фото Т-15 с Курганцами.

танкист написал(а):

МТО Т-72/90 и об.187 примерно равны

Это я тоже измерял помимо всего прочего. Длина МТО Арматы от края погона до оси ведущего колеса - примерно 2060 мм против примерно 1390 на Т-72/90. Более того, ваши же фотографии ваш довод и опровергают - по фото корпуса номер 3 хорошо видно, что ГТД занимает существенно меньше места, чем было отведено под двигатель изначально.

0

916

Леви написал(а):

так это планетарных редукторов, там обычные циллиндрические, как и на любой БМП.

У БМП 2 какие?
http://www.140zavod.org/images/%20-2.jpg

Отредактировано Serj_ (2016-04-12 23:09:02)

0

917

а вот 72ка может 1.2 метра стенки брать, танк нового поколения бггг...

0

918

Wiedzmin написал(а):

танк нового поколения

А 299 чего должен был брать, кстати?  :unsure:

0

919

Mark Nicht написал(а):

А 299 чего должен был брать, кстати?  :unsure:

Ничего. Там на сто процентов та же ситуация, что и с Т-15 (и даже немного хуже). У Т-14 всё в этом плане нормально.

Serj_ написал(а):

У БМП 2 какие?

Планетарные...
Но вы ведь должны понимать, что "делаю потому что так уже было" - худшее оправдание инженера. Тем более там, где речь идет о действии в одном порядке с танками.
Что бы и как бы там ни было, отвал сломали, точка. Весь вопрос в том, почему.

Я сегодня на свежую голову и с новыми силами решил проиллюстрировать то, о чем вчера говорил.
Сверху вниз:
1) Так будет выглядеть преодоление препятствия типа "стенка" танком Т-14.
2) Это имеем на Т-15.
3) Так могло бы быть, если бы трансмиссия была выполнена по типу Меркавы.
http://s7.uploads.ru/t/YWnec.jpg

Отредактировано Леви (2016-04-13 08:52:30)

0

920

http://s0.uploads.ru/Ztuy8.jpg

:glasses:

0

921

Леви написал(а):

Какая высота преодолеваемого препятствия заложена в ТЗ?

Смотрите шведские отчеты о Т-80 они совсем не убеждают, что свободный ленивец позволяет вскарабкаться на препятствие выше оси. А вот клюв - да.

0

922

mr_tank написал(а):

Смотрите шведские отчеты о Т-80 они совсем не убеждают, что свободный ленивец позволяет вскарабкаться на препятствие выше оси. А вот клюв - да.

Ну я сейчас в общем-то о препятствиях ниже (или несильно выше) оси говорил. Я ведь верно понимаю, что именно в требованиях к Т-72 было заложено препятствие 0,85? Отсюда и исходим. И потом, то, что выступает вперед перед ведущим колесом Т-15, пригодным для такой задачи клювом не является даже без отвала.

0

923

Т-14 "Армата", Алабино, апрель 2016 г.:
http://s3.uploads.ru/t/vXdeG.jpg http://s0.uploads.ru/t/Uo4vh.jpg http://s9.uploads.ru/t/26G4A.jpg
http://vitalykuzmin.net/?q=node/650

0

924

http://sa.uploads.ru/R6Cgw.jpg

Красива.

0

925

Без этих бортовых экранов прямо настоящий хай-тек.

0

926

GRU написал(а):

Сегодня 13:06:41

Кстати говоря. Хорошо видная часть борта имеет изгиб, угол если его продолжить идёт примерно в центр ленивца (чуть выше).
http://sa.uploads.ru/YVsdR.jpg
Но - вот тут почему-то никакого угла нет. Тоже видимо "обман зрения", ведь "толстого борта быть не может"...  :rolleyes:
Даже не смотря на то что было видео где ленивец демонтирован УГП "Армата"    - 5
ЕМНИП были ещё фотографии снизу-спереди, лень тему перерывать. Тоже безо всяких изгибов...  :unsure:

Отредактировано Mark Nicht (2016-04-13 16:58:39)

0