СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » УГП "Армата" - 5
В этом месте борт ОУ в углах вероятного обстрела хорошо прикрыт снаружи направляющим катком и траками спадающёй ветви гусеницы. Я же имел ввиду борт корпуса в районе БО
Сомнительно очень, если бы была возможность увеличить толщину борта, то это бы сделали в месте размещения экипажа. А взять кусок борта в полметра где-то фиг пойми где посреди машины и там нарастить габарит...
МТО Т-14 и Т-90, совмещены по оси ведущего колеса
По высоте корпус Т-14 выше чем Т-72/90, я не отрицаю, а вот по длине вряд ли так как МТО у 187-го и Т-14 не могут быть разными. А на 187-м стояли и В-84, и КД-34, и 2В12-2, и 2В12-3, и ГТД-1500Г в едином МТО.
Борт около 100 мм, потом ходовая часть/надгусеничная полка, потом ДЗ.
Ну так ведь в "габарите" считается весь пакет? Я об том и писал. Сам борт может быть и 50 мм, но с учетом того, что на него понавешано будет имхо иная цифра. Низ борта - да, там ничем не прикрыто, кроме как элементами ходовой.
Ну так ведь в "габарите" считается весь пакет? Я об том и писал. Сам борт может быть и 50 мм, но с учетом того, что на него понавешано будет имхо иная цифра. Низ борта - да, там ничем не прикрыто, кроме как элементами ходовой.
Да вы нарисуйте уже (пэйнт вам в помощь). Очень хочется узнать, куда там можно спрятать ваш пакет.
Ну так ведь в "габарите" считается весь пакет? Я об том и писал. Сам борт может быть и 50 мм, но с учетом того, что на него понавешано будет имхо иная цифра. Низ борта - да, там ничем не прикрыто, кроме как элементами ходовой.
Да вы нарисуйте уже (пэйнт вам в помощь). Очень хочется узнать, куда там можно спрятать ваш пакет.
Я, как, в основном читатель, задался "глупым" вопросом. А почему для расположения доп зарядов и снарядов не может быть использована некоторая часть пространства внутри "карусели"? Не все же автоматом будет занято!! Место КТ и НО вакантно теперь!
Я, как, в основном читатель, задался "глупым" вопросом. А почему для расположения доп зарядов и снарядов не может быть использована некоторая часть пространства внутри "карусели"? Не все же автоматом будет занято!! Место КТ и НО вакантно теперь!
Если всё занять оборудованием, то каким образом будет обслуживаться орудие и другие системы. Чтобы почистить орудие надо извлечь 73 кг клин-затвор, да и сами лотки тоже обслуживать и извлекать надо и т.д. и т.п.
Если всё занять оборудованием, то каким образом будет обслуживаться орудие и другие системы. Чтобы почистить орудие надо извлечь 73 кг клин-затвор, да и сами лотки тоже обслуживать и извлекать надо и т.д. и т.п
+казенная часть должна где то прокачиваться, и куда-то откатываться при выстреле на максимальном угле возвышения пушки, который явно подрос по сравнению с предыдущим поколением. Кроме того, если мне память не изменяет, новое ВКУ будет повыше старого, следовательно, тоже нужно место.
Если всё занять оборудованием, то каким образом будет обслуживаться орудие и другие системы. Чтобы почистить орудие надо извлечь 73 кг клин-затвор, да и сами лотки тоже обслуживать и извлекать надо и т.д. и т.п
+казенная часть должна где то прокачиваться, и куда-то откатываться при выстреле на максимальном угле возвышения пушки, который явно подрос по сравнению с предыдущим поколением. Кроме того, если мне память не изменяет, новое ВКУ будет повыше старого, следовательно, тоже нужно место.
Кочка зрения - ни кто не говорит что все освободившееся пространство, некоторую его часть что бы внешний диаметр "карусели" уменьшить и тем самым найти доп место для того самого бронирования в районе нахождения боеукладки, о котором вы говорите. 5 комплектов, размещенных внутри справа, например, существенно снизят весь диаметр карусели, не сильно украдут внутреннего места для увеличившихся элементов орудия и аз к нему. Кроме того если предусмотреть алгоритм при котором первое же свободное место в основной карусели будет загружаться этими доп.комплектами то и место для тех обслуживания будет занято только при полном комплекте Боеприпасов. Не представляю габаритов ВКУ к сожалению, но это все таки локальное устройство и может находится в противоположной от доп укладки стороне.
Кочка зрения - ни кто не говорит что все освободившееся пространство, некоторую его часть что бы внешний диаметр "карусели" уменьшить и тем самым найти доп место для того самого бронирования в районе нахождения боеукладки, о котором вы говорите. 5 комплектов, размещенных внутри справа, например, существенно снизят весь диаметр карусели, не сильно украдут внутреннего места для увеличившихся элементов орудия и аз к нему. Кроме того если предусмотреть алгоритм при котором первое же свободное место в основной карусели будет загружаться этими доп.комплектами то и место для тех обслуживания будет занято только при полном комплекте Боеприпасов. Не представляю габаритов ВКУ к сожалению, но это все таки локальное устройство и может находится в противоположной от доп укладки стороне.
Не могу себе представить механизацию этого процесса. Как будем пропихивать заряды и снаряды в вертикальные кассеты?
Ну и ВКУ- вращающееся контактное устройство, оно строго по центру)
Кочка зрения - ни кто не говорит что все освободившееся пространство, некоторую его часть что бы внешний диаметр "карусели" уменьшить и тем самым найти доп место для того самого бронирования в районе нахождения боеукладки, о котором вы говорите. 5 комплектов, размещенных внутри справа, например, существенно снизят весь диаметр карусели, не сильно украдут внутреннего места для увеличившихся элементов орудия и аз к нему. Кроме того если предусмотреть алгоритм при котором первое же свободное место в основной карусели будет загружаться этими доп.комплектами то и место для тех обслуживания будет занято только при полном комплекте Боеприпасов. Не представляю габаритов ВКУ к сожалению, но это все таки локальное устройство и может находится в противоположной от доп укладки стороне.
Не могу себе представить механизацию этого процесса. Как будем пропихивать заряды и снаряды в вертикальные кассеты?
Ну и ВКУ- вращающееся контактное устройство, оно строго по центру)
Мы про т-72 уже говорим?
Мне как читателю очень любопытны размышления 2010 года о перспективе создания танка 4-го поколения у нас в свете того что говорится в этой теме. Коменты тоже забавны!
Оказалось что мы и не такие уж недальновидные! Приятно!
http://alternathistory.livejournal.com/462819.html (автор путает 5-е с 4-м но в целом есть интересные подробности:)
"После того, как официально было объявлено о прекращении работ по Объекту 195, он же основной боевой танк пятого поколения Т-95, вероятно именно эта машина придёт на смену Т-90. Хотя судя по всему названия она не сменит, так как является не новым танком а всего лишь глубокой модернизацией этого самого Т-90.
Так что, Россия отказывается от разработки танка пятого поколения? Судя по всему, да. Причём, то же самое сделали и все остальные мировые лидеры в области производства танков. Как бы не было кому то жалко, но такое решение экономически оправдано, для танков пятого поколения ещё не пришло время. У военных нет просто задач для танков пятого поколения , всё могут так же успешно исполнить сегодняшние машины, тем более, основательно модернизированные. А делать просто так, как говориться, на вырост – накладно. Танк пятого поколения будет в разы дороже своих собратьев поколением ниже. Но вернёмся, собственно, к машине."......
От массивной защиты башни отказались по простой причине - с ростом бронепробиваемости перспективных боеприпасов обеспечить надежную защиту корпуса и башни, оставаясь при этом в рамках приемлемой массы, невозможно. Решение - переход к некому подобию схемы "все или ничего".
"Все или ничего" имеет смысл, но как-то хотелось бы, чтобы в углах +-30 танк сохранял боеспособность (мог ответить) хотя бы после короткой очереди вот из такого 40мм.
http://www.thinkdefence.co.uk/cased-tel … nt-system/
Отредактировано GMaximus (2016-01-25 02:43:08)
У линкоров, забронированных по схеме "все или ничего", максимально толстая броня защищала главный калибр, силовую установку и посты управления огнем - все, что нужно для успешного боя с одноклассниками. К тому же эти системы были обычно многократно дублированы и резервированы (несколько башен ГК, несколько винтов со своими турбинами и т. д.).
Танк, у которого максимально защищена только капсула экипажа, после пробития башни или МТО частично потеряет боеспособность и потребует ремонта (это в лучшем случае, если не будет добит в бою). Есть ещё конечно КАЗ и ДЗ - но они применимы и на машинах легкой весовой категории.
кто-то просил
думаем, что если снаряды снаружи, а заряды в 2 ряда
свободное место в зарядах снаружи занимается зарядом из внутреннего ряда
Отредактировано LEONAR (2016-01-25 07:56:14)
выстрела раздельного заряжания получилось не более 740 (снаряд)+408(осн. заряд)=1148мм
но... но
а если снаряд 1000мм (длиннющий дрын) + 408ммм = 1408мм тогда таки как?
поэтому пошли вы со своим
ОБПС унитарным
раздельный круче будет
LEONAR написал(а):
но... но
а если снаряд 1000мм (длиннющий дрын) + 408ммм = 1408мм тогда таки как?При таком ограничении общей высоты выстрела, выстрелы с длиной ломиков ОБПС в 1000мм придётся, как и для Абрамсов, делать только унитарными!
Я вам говорю что с длинным ломом раздельный только возможен, вы про только про только унитарный...вы какие грибы употребляете?
LEONAR написал(а):
Я вам говорю что с длинным ломом раздельный только возможен, вы про только про только унитарный...вы какие грибы употребляете?
Я имел ввиду что при ограничении общей высоты выстрела в 1148мм, для снарядов с ОБПС с активной частью (ломиками) длиной в 1000мм, придётся делать унитарными, по типу 120мм для Абрамсов.
Логика где? Унитар с таким ломиком нуже под 1.5м
Порох тоже ведь нужносоответствующий объем или нет?
Или калибр увеличивайте до 152
Вот и думаем, брать раздельное с доп зарядом или при тех же возможностях берем другую пушку
Отредактировано LEONAR (2016-01-25 11:07:47)
отрохов написал(а):
LEONAR написал(а):
Я вам говорю что с длинным ломом раздельный только возможен, вы про только про только унитарный...вы какие грибы употребляете?
Я имел ввиду что при ограничении общей высоты выстрела в 1148мм, для снарядов с ОБПС с активной частью (ломиками) длиной в 1000мм, придётся делать унитарными, по типу 120мм для Абрамсов.
Логика где? Унитар с таким ломиком нуже под 1.5м
Порох тоже ведь нужносоответствующий объем или нет?
Или калибр увеличивайте до 152
Вот и думаем, брать раздельное с доп зарядом или при тех же возможностях берем другую пушкуОтредактировано LEONAR (Сегодня 11:07:47)
Как я понял товарища Отрохова: "унитарный с ЧАСТИЧНЫМ РАЗМЕЩЕНИЕМ ЛОМА В КОРПУСЕ МЕТАТЕЛЬНОГО ЗАРЯДА". тогда не 1.5. Не больно то он по объему съест места в метательном заряде.
Отредактировано Alex0080 (2016-01-25 12:17:38)
да еж жешь...
берем 2 случая
И там и там лом длинной в метр
Калибр125
В одном случае длинна унитарного снаряда будет 1500мм
В другом 1100
Вопрос
Какой снаряд будет пробиваемистей и мощней?
кто-то просил
Я просил, благодарю 
Логика где?
Пардоньте за вмешательство. Логика унитара в увеличении емкости автомата заряжания в целых 2 раза. Ну не в два но вместо 32 раздельных 56 унитарных влезет свободно в два ряда. А если учитывать что ОФ снаряды основные во всех армиях кроме США то как бы плюсы очевидны. ))) Но с точки зрения унификации с снарядами уже имеющимися на вооружении и малый резерв роста могущества БОПС унитары конечно имееют явные недостатки.
Отредактировано dekodent (2016-01-25 13:08:16)
Логика унитара в увеличении емкости автомата заряжания в целых 2 раза)
габарит получается совершенно невпихуемый в карусельный автомат.
LEONAR написал(а):
кто-то просил
Я просил, благодарю
Что не так?
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Мосгорсуд в среду приговорил к девяти годам колонии строгого режима ученого-физика Максима Людомирского, признанного виновным в госизмене. Как передает корреспондент "Интерфакса", об этом говорится в резолютивной части приговора.
Слушание дела проходило в закрытом режиме, так как оно имеет гриф "секретно".
О том, что Людомирский является фигурантом уголовного дела о государственной измене, стало известно в конце июля.
Согласно открытым данным в интернете, Людомирский является автором нескольких научных работ по лазерной технике.
В ряде новостей проходит информация что он имел непосредственное отношение к разработке электронных систем Арматы.
http://www.interfax.ru/russia/479947
Враг не дремлет!!
Отредактировано Alex0080 (2016-01-25 13:45:57)
По сведениям ЕГРЮЛ Людомирскому принадлежало 23% предприятия "Электрооптика". Попахивает отжатым бизнесом.
Армата это все таки направление уровня государства. Тут надо консолидировать ключевые направления. Мож. предлагали по хорошему - не захотел. А может и правда решил подороже продать достигнутые результаты. Там еще двое осуждены, не владельцы, но коллеги!
Блокирующий пакет акций Пермских моторов например не так давно принадлежал "Пратт-Уитни". Они даже испортили нам какую то сделку экспортную. А сейчас не принадлежит. Гос. интересы. Но можно назвать и отжатым бизнесом:)
А у Daimler AG какой пакет акций КАМАЗа?
Что не так?
Ничего-ничего, все нормально 
Это я просил картинки с клювом.
А у Daimler AG какой пакет акций КАМАЗа?
Подпись автора
Everything Has Its Place
на сейчас
49,9 ростех
3.7 лизинговая камаза
23.5 кипр
ростех с лизинговой камаза имеют контрольный пакет (я так думаю)
про конкретно даймлер не нашел
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » УГП "Армата" - 5
|
|
