СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 6


Политика, экономика, идеология - 6

Сообщений 811 страница 840 из 1004

811

Dark написал(а):

Потому что дешевле.

эм. что дешевле?

Dark написал(а):

Монокристаллы вот сколько лет уже выращивают?

боюсь ошибиться, но долго. так оно дорого. потому что нет технологий более дешёвых. не нашли ещё. а ведь тот же каленвал из монокристала был бы куда предпочтительнее точёного.

Dark написал(а):

А как бы было здорово лопатки турбин и импеллеры выращивать.

лопатки турбин для ал-31 из монокристала получают таки. по другому их не получить, не сковать и не сварить. оне же полые внутри

Iskander108-77 написал(а):

кто понял жисть - тот не спешит!

кто идёт не спеша, пройдёт более длинный путь. китайская мудрость

Отредактировано злодеище (2016-02-03 13:50:11)

0

812

finnbogi написал(а):

Старшина ПВ написал(а):

    А чего опять СССР удобно забыли? Там патентов подавалось чуть меньше, чем в США, но уж всяко больше, чем остальные. И опять - сначала либералы все образование и науку разгромили (помню егорку гайдара в нашем университете, с хамоватой манерой он пытался объяснить профессуре, что она теперь нах не нужна, если не начнет деньги зарабатывать), а теперь опять оказывается Россия сама во всем виновата. Как там пункт в программке по экономике у парнаса то? "надо наконец что-то производить" Ну-ну. :D После вас дерьма в стране разгребать лет 50 надо.

вот блин, то население не то, то территория, а в конце обругали либералов  :crazyfun:

  а почему они не придумают и не осуществят нам толкового плана по реализации имперских амбиций ? а ?
   ну типо " МЫ ВЕРНУЛИСЬ " , но нас не ждали ....
с помпезными алимпиадами , потешными почётными караулами ...
  давно уже ждём лёжа на печи, а оне всё никак!

0

813

Iskander108-77 написал(а):

а то типо вдруг нашу конкурентную продукцию кто то купит ?
ну вот возьмут и купят ПАК ФА , по цене чуть ли не в два раза ниже чем F 35////,
держите карман шире...
  разумная достаточность в гонке за технологическим лидером , толковая позиция , пусть этот велосепедист воздух раздвигает !
кто понял жисть - тот не спешит!

пусть её покупают граждане РФ и немного соседи, если удолетворять этот спрос то промышленность РФ надо будет увеличивать в разы, проблемы с рынком сбыта нет...

0

814

finnbogi написал(а):

Iskander108-77 написал(а):

    а то типо вдруг нашу конкурентную продукцию кто то купит ?
    ну вот возьмут и купят ПАК ФА , по цене чуть ли не в два раза ниже чем F 35////,
    держите карман шире...
      разумная достаточность в гонке за технологическим лидером , толковая позиция , пусть этот велосепедист воздух раздвигает !
    кто понял жисть - тот не спешит!

пусть её покупают граждане РФ и немного соседи, если удолетворять этот спрос то промышленность РФ надо будет увеличивать в разы, проблемы с рынком сбыта нет...

проблемы при империализме и капитализме как раз таки в этом самом рынке сбыта!
это вам не дефесит СеСеСеРофский , тута всигда это подлое перепроизводство!

0

815

Andrew_F написал(а):

Несколько упрощённая схема, представления производства. Верное но не совсем. Та самая голова и содержит в своей структуре производство, на котором обкатываются новые решения. Это очень важно. А то с ваших слов выходит что в голове только разрабатывают. Независимо, что производится или разрабатывается технология или новый продукт это всё обкатывается на опытном производстве (площадке), которая в дальнейшем участвует наравне с другими в массовом производстве. Если этого не будет то столько брака можно наделать. Ой-Ой. А следовательно при голове, желательно чтобы недалеко было и тело (производство). А всё остальные это клоны-аватары, которые без матки некуда.

Разумеется упрощенная и можно элементы подробнее расписать, согласен. Технологии, разумеется должны обкатываться где-то на не массовом элитном производстве.

Ну а вы ушли от ответа - можем ли мы стать принципиальным мозгом ВСЕХ существующих технологических цепочек? Или все таки придется вести разговор о приоритетах?

Я, скажем, считаю проект суперждета очень успешным, не смотря на сильную критику процента импортных деталей. В конечном итоге в этом проекте Россия является головой технологической цепочки. Такой опыт бесценен, хотя возможно сначала не окупается. За такие проекты несомненно бороться надо. На глазах таким мировым монстром становится Росатом - тут не только голова-инжиниринг в России, но еще и основные элементы производства. Скоро эта корпорация будет сотни миллиардов зарабатывать для страны. Если еще проект "Прорыв" выгорит, то нас уже тут никто не догонит. Аналогично развивается ситуация в вертолетостроении. Что получится с МС-21 - посмотрим. Такие проекты надо поставить под тройную защиту государства, беречь как сами технологии, так и головы, которые их придумывают.

0

816

Iskander108-77 написал(а):

а почему они не придумают и не осуществят нам толкового плана по реализации имперских амбиций ? а ?
   ну типо " МЫ ВЕРНУЛИСЬ " , но нас не ждали ....
с помпезными алимпиадами , потешными почётными караулами ...
  давно уже ждём лёжа на печи, а оне всё никак!

кто они?

0

817

злодеище написал(а):

Dark написал(а):

   

    кто понял жисть - тот не спешит!

кто идёт не спеша, пройдёт более длинный путь. китайская мудрость

.

жисть хороша - когда пьёшь не спеша!
  как ток купят ПАК ФА и поставят в нату на вооружение , так мы сразу и поверим в необходимость технологического прорыва.

0

818

finnbogi написал(а):

Iskander108-77 написал(а):

    а почему они не придумают и не осуществят нам толкового плана по реализации имперских амбиций ? а ?
       ну типо " МЫ ВЕРНУЛИСЬ " , но нас не ждали ....
    с помпезными алимпиадами , потешными почётными караулами ...
      давно уже ждём лёжа на печи, а оне всё никак!

кто они?

либералы то эти! , они и умные и не ленивые...
и всё всегда знают, и всюду лезут....

0

819

Старшина ПВ написал(а):

Andrew_F написал(а):

    Несколько упрощённая схема, представления производства. Верное но не совсем. Та самая голова и содержит в своей структуре производство, на котором обкатываются новые решения. Это очень важно. А то с ваших слов выходит что в голове только разрабатывают. Независимо, что производится или разрабатывается технология или новый продукт это всё обкатывается на опытном производстве (площадке), которая в дальнейшем участвует наравне с другими в массовом производстве. Если этого не будет то столько брака можно наделать. Ой-Ой. А следовательно при голове, желательно чтобы недалеко было и тело (производство). А всё остальные это клоны-аватары, которые без матки некуда.

Разумеется упрощенная и можно элементы подробнее расписать, согласен. Технологии, разумеется должны обкатываться где-то на не массовом элитном производстве.

Ну а вы ушли от ответа - можем ли мы стать принципиальным мозгом ВСЕХ существующих технологических цепочек? Или все таки придется вести разговор о приоритетах?

Я, скажем, считаю проект суперждета очень успешным, не смотря на сильную критику процента импортных деталей. В конечном итоге в этом проекте Россия является головой технологической цепочки. Такой опыт бесценен, хотя возможно сначала не окупается. За такие проекты несомненно бороться надо. На глазах таким мировым монстром становится Росатом - тут не только голова-инжиниринг в России, но еще и основные элементы производства. Скоро эта корпорация будет сотни миллиардов зарабатывать для страны. Если еще проект "Прорыв" выгорит, то нас уже тут никто не догонит. Аналогично развивается ситуация в вертолетостроении. Что получится с МС-21 - посмотрим. Такие проекты надо поставить под тройную защиту государства, беречь как сами технологии, так и головы, которые их придумывают.

   дауншифтеры жгут....
   
  - всё это случайное стечение обстоятельстф! это всё не считаессо!

0

820

finnbogi написал(а):

н
И понятно почему США круты, у них как население так и патенты, чего и России желаю.

Ну да и большая часть ученых разработчиков переманенных из других стран)))

0

821

ну а как, там где много патентов мощная научная школа где для ученых из других стран все условия для самореализации, но патенты это и богатая промышленность которая может платить ученым из других стран.
Как в прочем патенты это и влияние промышленности на правительство.

Все как то связано.

0

822

finnbogi написал(а):

ну а как, там где много патентов мощная научная школа где для ученых из других стран все условия для самореализации, но патенты это и богатая промышленность которая может платить ученым из других стран.
Как в прочем патенты это и влияние промышленности на правительство.

Все как то связано.

  люди трудоголики..., много и продуктивно трудились , во время войн отсиживались за океаном
  вступали ток на чужой територии, малой кровью, победным маршем....
   и сейчас стараються эфективно работать , помпезных алимпиад и потешных полков в меру заводят ....
  всё по чесному , но у нас то своя жисть, нам самим надо много и в охотку усердно работать , искать ресурсы для своих планов
  и входить как иголочка , смиренно , и только выходить как плуг!
а мы всё норовим наоборот, войти как плуг, а выйти как иголочка...
  правильные выводы надо сделать и двигаться дальше , под лежачий - не стоит.....

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-03 14:25:16)

0

823

Iskander108-77 написал(а):

люди трудоголики..., много и продуктивно трудились

Вроде звание трудоголиков японцы у всяких там корейцев и китайцев отстоять пытаются.
Американцам всегда было проще найти какогонить негра и эффективно его попинывать. :-)

Iskander108-77 написал(а):

и сейчас стараються эфективно работать ,

именно так, "эффективно", т.е. чтоб эффект был, а не чтобы утомиться. :-)

Отредактировано sh0k (2016-02-03 14:59:52)

0

824

sh0k написал(а):

Iskander108-77 написал(а):

    люди трудоголики..., много и продуктивно трудились

Вроде звание трудоголиков японцы у всяких там корейцев и китайцев отстоять пытаются.
Американцам всегда было проще найти какогонить негра и эффективно его попинывать. :-)

это другой трудоголизм , там колективный трудоголизм , а у них эгоцентрический ....
  это высокий уровень ! американец не станет с тобой говорить , если это не сулит ему дохода!
скольбы ты не рассказывал ему о страданиях соседа ,  ЕМУ НЕКОГДА ТРАТИТЬ СВОЁ ВРЕМЯ НА ТАКУЮ ХРЕНЬ ! 
соседа он в упор не замечает, хоть пусть даже тот и разбогател....
  трудоголики индивидуалисты способны кооперироваться , способны собираться и обсуждать глобальные проекты , способны анализировать свои ошибки и не впадать в уныние при неудачах!
  всё это по сути лживо , всё это по сути ещё более злое рабство чем угнетение...
это типо добровольная кабала алчности , на надсмотрщика тратиться не надо!
  мы не сможем жить так как на востоке, не сможем стать японцами-китайцами и колективный трудоголизм - это тоже не наше!
  всё мы имеем память о той степени свободы , которая при развитом социализме была !
" ГДЕ БЫ РАБОТАТЬ - ЛИШЬ БЫ НЕ РАБОТАТЬ !"
   не хочешь - возьмут на поруки...
  у нас должна быть своя, особая жизнь , мы не сможем когото копировать притворяться !
  это жизнь по принципу наслаждения , жизнь вокруг четырёх ценностей : камы, артхи, дхармы и мокши
  жизнь по принципу севы ( служения ).
мы хотя бы половину правды знали ( комунизм )и узнали мы эту половину правды не потому что комунисты нам принесли этот дар , так само плучилось , по воле проведения, полная же правда это : духовный комунизм.
  поэтому у нас свой путь , лучшее с востока , лучшее с запада !
загоняться как лошадь , - это тоже не наше!
лживые , эгоцентрические ценности - потому и лживы , что счастье в них притворное , напускное и неполное!
похожее на шоу , чтоб обмануть публику

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-03 15:20:50)

0

825

Владимир Путин: В РФ не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма

03.02.2016, 15:28

В России не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма. Такое заявление сделал президент РФ Владимир Путин в ходе встречи с Клубом лидеров.

«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма», – приводит ТАСС слова главы государства.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/146020

  - враки это , патриотизм похвален , но  должен зиждеться на самых достойных, на самых проверенных ценностях!
  в информационный век , век взаимопроникновения культур Россия столкнулась с планетарным вызовом ....
  и действовать в планетарных масштабах надлежит ...
  лучшее с запада, лучшее с востока , двуглавый орёл должен не ток видеть , но и впитывать...
  этим собственно здоровый патриотизм и должен отличаться от агалтелого урапатритизмуса...
  мало поднять стерьхов в воздух, мало увлечь их полётом , нужно ещё и ЛЕТЕТЬ В ПРАВИЛЬНОЕ МЕСТО! ГДЕ ЖДЁТ ИХ ПАЖИТЬ !

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-03 15:40:14)

0

826

sh0k написал(а):

...а в Киеве - дядька.

Вообще, это прямое доказательство, что экономика Норвегии менее зависима от нефтяных цен, чем у РФ. Если бы вам хотелось понять реальное положение вещей, то вы бы поинтересовались, каким образом у них так получается, а не занимались бесполезными пикировками на форуме.

sh0k написал(а):

производитель уменьшает подвоз запчастей, размещая производство деталей там же, неподалеку от сборки - в этом и есть цель создания кластеров по типу Калужского

Т.е. вы считаете нормальным ставить перспективы страны в зависимость от прихоти европейских или азиатских корпораций? Вы настолько себя и свой народ не уважаете? Развелось, блин, страдальцев по немецкому и даже корейскому(!) сапогу.

sh0k написал(а):

Расскажите пожалуйста об этом "наборе" поподробнее.

Что вам не понятно? Вы не знаете, из чего состоит автомобиль, например? Ну посмотрите научно-популярные программы.

Старшина ПВ написал(а):

Мы должны на чем-то сосредоточиться, прямо признавая, что в остальных отраслях мы будем или середнячками, а что-то вообще придется тривиально покупать.

С точки зрения разработки у нас достаточно людских ресурсов, чтобы покрыть практически все. Фундаментальный косяк только с электроникой. Но его корни, как и проблемы в остальных отраслях только в криворуком управлении и отсутствии финансирования. Массовое производство должно определяться оперативными решениями и по ключевым направлениям долгосрочными проектами.

Старшина ПВ написал(а):

А на практике наше население имеет гораздо меньшую плотность для создания той же цивилизационной плотности, что в Европе.

Это не существенно для развития науки и технологий в условиях интернета.

Старшина ПВ написал(а):

Те сферы, где таким мозгом мы стать не сможем (а объективно 150 млн из 7 млрд человечества не могут стать мозгов по всех без исключения технологиях),

Сколько из этим миллиардов счас могут сделать двигатель для самолета? А РФ один из мировых научно-технических лидеров, несмотря ни на что (спасибо безвестным героям). Именно технологические компании могут вытащить РФ из задницы. У нас по всем направлениям есть заделы, надо просто грамотно управлять, инвестировать и развивать, а не тупо сливаться. Вы в какой области с такими настроениями работаете вообще?

sh0k написал(а):

Может быть проще будет не стальной коленвал сделать, а углепластиковый, например.

Из паутины, она же прочнее стали.

Dark написал(а):

Кроме электроники и космоса нигде пока не пригодилось

Лопатки турбин уже давно монокристаллические. И в РФ их делают.

Отредактировано VD (2016-02-03 15:43:19)

0

827

"""Старшина ПВ написал(а):

    А на практике наше население имеет гораздо меньшую плотность для создания той же цивилизационной плотности, что в Европе.

Это не существенно для развития науки и технологий в условиях интернета.""""
 
  бескрайние росийские просторы и бескрайние человеческие ресурсы индийские - вполне могут стать ресурсом для роста , при правильном и разумном подходе.

0

828

VD написал(а):

Вообще, это прямое доказательство, что экономика Норвегии менее зависима от нефтяных цен, чем у РФ. Если бы вам хотелось понять реальное положение вещей, то вы бы поинтересовались, каким образом у них так получается, а не занимались бесполезными пикировками на форуме.

Вообще это вообще не доказательство. На курс рубля влияет множество факторов и цена нефти далеко не определяющая. Рубль падал после введения санкций, например.

VD написал(а):

Т.е. вы считаете нормальным ставить перспективы страны в зависимость от прихоти европейских или азиатских корпораций? Вы настолько себя и свой народ не уважаете? Развелось, блин, страдальцев по немецкому и даже корейскому(!) сапогу.

Лютый бред Вы несете. Вы вышли на улицу и поставили себя в зависимость от прихоти природы.
Международная кооперация- это взаимозависимость. Те, кто размещает свои производства на нашей территории, зависят от нашей прихоти, сталбыть, перестают себя уважать.
Хотите быть независимыми? Окуклитесь, ни с кем не торгуйте вообще. Уважуха гарантирована. Как Северной Корее.

VD написал(а):

Что значит это ваше ВСЕ? Есть вполне конкретный и ограниченный набор технологий, которые должны быть доступны в стране, чтобы она считалась абсолютно технологически независимой.

sh0k написал(а):

    Расскажите пожалуйста об этом "наборе" поподробнее.

VD написал(а):

Что вам не понятно? Вы не знаете, из чего состоит автомобиль, например? Ну посмотрите научно-популярные программы.

Мне непонятно, что за "конкретный и ограниченный набор технологий, которые должны быть доступны в стране, чтобы она считалась абсолютно технологически независимой".
Можете "конкретно ограничить" или ударитесь в словоблудие?

Отредактировано sh0k (2016-02-03 16:31:31)

0

829

VD написал(а):

sh0k написал(а):

    ...а в Киеве - дядька.

  дядька уже из Киева! план Путина по подбрасыванию западу украинского прапорщика буксует ...

0

830

Старшина ПВ написал(а):

Ну а вы ушли от ответа - можем ли мы стать принципиальным мозгом ВСЕХ существующих технологических цепочек? Или все таки придется вести разговор о приоритетах?

А у нас есть выбор? Мы должны стать! И здесь нужна помощь государства. На данный момент трудно сказать какая технология определит будущее мира, трудно потому как у нас нет отцов-основателей по направлениям и мы ориентируемся по западному ветру. А следовательно нас легко ввести в заблуждение.
Например: У нас хорошая школа приводчиков, схемотехники, автоматики. Но не на чем конструировать аппаратуру, нужна своя элементная база в РЭ. А это годы. В случае успеха, здесь мы становимся независимыми от наших зарубежных коллег. Сами с усами. Вот ввели против нас санкции, мне звонит представитель фирмы которая выпускает привода и говорит: В связи с тем что вы такие нехорошие нашу продукцию на частотах 400Гц мы вам поставлять не будем. А если у нас было что стоящее, я бы сказал ребята извините, но у нас в Чебоксарах вот такой завод приводов. Так что давай до свидания и прощай. Мы должны владеть технологиями, что бы удовлетворять ВСЕ свои потребности в станкостроении, пром. производстве товаров народного потребления и  в ВПК.

Старшина ПВ написал(а):

Я, скажем, считаю проект суперждета очень успешным, не смотря на сильную критику процента импортных деталей.

Это нормально и правильно. Но нужны следующие шаги. Вот этот прибор мы закупаем, а что нужно сделать чтобы его самим выпускать. Здесь ключевые технологии. Необязательно делать лучше. Мы должны сделать не хуже.

Старшина ПВ написал(а):

Такие проекты надо поставить под тройную защиту государства, беречь как сами технологии, так и головы, которые их придумывают.

Здесь вопросов нет. Плюс под каждым словом.

0

831

Andrew_F написал(а):

Это нормально и правильно. Но нужны следующие шаги. Вот этот прибор мы закупаем, а что нужно сделать чтобы его самим выпускать. Здесь ключевые технологии. Необязательно делать лучше. Мы должны сделать не хуже.

Производство без объемов - это высокая цена.
Объем без рынка сбыта невозможен.
Если все пытаться делать "не хуже" - нужно по одному ватнику и одной паре валенок на человека в год и мешок картошки.
Чудес не бывает.
Все равно приоритеты придется расставлять.

Отредактировано sh0k (2016-02-03 16:54:20)

0

832

sh0k написал(а):

Andrew_F написал(а):

    Это нормально и правильно. Но нужны следующие шаги. Вот этот прибор мы закупаем, а что нужно сделать чтобы его самим выпускать. Здесь ключевые технологии. Необязательно делать лучше. Мы должны сделать не хуже.

Производство без объемов - это высокая цена.
Объем без рынка сбыта невозможен.
Если все пытаться делать "не хуже" - нужно по одному ватнику и одной паре валенок на человека в год и мешок картошки.
Чудес не бывает.
Все равно приоритеты придется раставлять.

Отредактировано sh0k (Сегодня 16:42:30)

  там если поглубже капнуть - всплывают такие панятия как навязанный спрос, чрезмерная интенсификация вызванная алчностью не всегда приводит к оптимальным результатам , сложившиеся реалии, и неизбежная тупиковость перепроизводства - оставляют множество вариантов действий , при условии существовании некой разумной силы ,вооружённой знаниями , имеющей ресурс и стимулированной для оптимизации собственных потребностей( чиновничествозастойничество не годиссо , личный интерес должен быть) , за большой окулой плывут несколько рыб помельче и от голода не умирают.....
разумная философия потребления , как часть гармонично устроенного общества.

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-03 17:01:12)

0

833

Iskander108-77 написал(а):

VD написал(а):

    sh0k написал(а):

        ...а в Киеве - дядька.

  дядька уже из Киева! план Путина по подбрасыванию западу украинского прапорщика буксует ...

 

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что в течение всего последнего года предпринимались неоднократные попытки дискредитировать кабмин страны с целью «захвата власти».

«Вся суета, которая длится в течение последнего года по дискредитации правительства и отдельных членов правительства, которых я поддерживаю, направлена только на одно — на перераспределение потоков и захват власти. Мы будем делать свою работу дальше, будем выполнять программу правительства, будем проводить реформы, будем защищать членов своей команды», — цитирует РИА Новости Яценюка.

Украинский премьер также заявил, что все несогласные, находящиеся в парламенте страны, могут собрать необходимое количество голосов и выдвинуть вотум недоверия правительству. Однако в этом случае им придётся брать всю дальнейшую ответственность на себя.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/146029

  бебебебебе!?! продолжается , гастролёры боряться с местными за право более честно служить народу!

0

834

sh0k написал(а):

Производство без объемов - это высокая цена.
Объем без рынка сбыта невозможен.
Если все пытаться делать "не хуже" - нужно по одному ватнику и одной паре валенок на человека в год и мешок картошки.
Чудес не бывает.
Все равно приоритеты придется расставлять.

наоборот, чем богаче тем больше обьемы

0

835

Добрый день уважаемые друзья.

Интерессуюсь войно в в Афганистане 1979 - 1989 гг.

Возникнул у меня вопрос. Пожалуйста не знаете какой курс был в это время: советский рубль - американский доллар, или наоборот?

Спасибо за помощь.

0

836

VD написал(а):

Если она хуже, то это уже другой потребитель и сегмент рынка. Конкурировать по цене могут только товары одной ценности для покупателя.

Разница в том, что фольксваген уже делает машины для всех значимых рынков. Именно поэтому за 2 года при падении рубля в 2 раза экспорт авто не вырос практически никак. Да и какая особая выгода от дешевый сборочных услуг для страны? Это дает мизерный реальный доход из-за никакой добавленной стоимости. Вы так хотите сделать из России нищий северный "недокитай"?

В России машины разделены на классы, да и во всем мире так же, но у вас видимо свой мир и машины вы классифицируете по своему. Впрочем неважно, даже если выпускается машина европейских марок, это тоже плохо, потому что экспорт не растёт и прибыль мизерная. О том что эти продукция этих заводов ориентирована в первую очередь для российского рынка и дают тысячи рабочих мест вам неважно. Вот только какой у вас вывод из всего этого? Поддерживать автопром или закрыть все заводы?

0

837

sh0k написал(а):

На курс рубля влияет множество факторов и цена нефти далеко не определяющая.

Именно поэтому он в зависимости от цены на нефть скачет.

sh0k написал(а):

Международная кооперация- это взаимозависимость. Те, кто размещает свои производства на нашей территории, зависят от нашей прихоти, сталбыть, перестают себя уважать.

Кооперация, это когда ставшие "притчей во языцах" титановые заготовки на аэробусы ставят, или спутники импортные запускают. А сборочное производство - только для российского рынка, чтобы тупо избежать пошлин. Из цены каждого такого "отечественного" авто увозят к себе процентов 80-90, если не больше. И не передают никаких технологий. На этом производстве из оборудования только отвертка, Карл. За 2 года, при всем снижении продаж, они даже за границу эти авто не начали поставлять, потому что у них уже есть продукция для других рынков и налажена вся логистика. Как можно этого не понимать?

sh0k написал(а):

Уважуха гарантирована. Как Северной Корее.

Да уж куда нам до отуреченых бюргеров то. Такое впечатление, что вы просто латентный русофоб.

sh0k написал(а):

Мне непонятно, что за "конкретный и ограниченный набор технологий, которые должны быть доступны в стране, чтобы она считалась абсолютно технологически независимой".

Вы утверждаете, что он неконкретный и бесконечный? Вы гуманитарий? Это работа, за которую платят деньги министерским и привлекаемым отраслевым экспертам.

sh0k написал(а):

Производство без объемов - это высокая цена.

Любое производство имеет объем. Чем выше этот объем, тем меньше средние издержки. При этом для каждого производства есть такой объем, когда наступает эффект плато (насыщения) падения затрат. Все. Про конкретные цифры объема рынка и динамике затрат можно говорить только на конкретном примере.

sh0k написал(а):

Если все пытаться делать "не хуже" - нужно по одному ватнику и одной паре валенок на человека в год и мешок картошки.

Это зависит только от степени технологического развития для любой не карликовой (опять же для данного уклада) страны. Если завтра появится карманный реактор и молекулярный синтезатор (да хоть принтер) жить с комфортом можно будет в одиночку на необитаемом острове или астероиде.

0

838

sh0k написал(а):

Производство без объемов - это высокая цена.
Объем без рынка сбыта невозможен.

Всё правильно. Но есть один нюанс. Дальше можно выпускать не один прибор допустим, а линейку, серию на этой базе, которая в одних случаях будет хороша для малой авиации (если к теме), в других для средних гражданских, грузовых и военных. Тогда объём возрастает, а себестоимость падает и ворастает прибыль для отдельной линейки.
Как то я ремонтировал станок. Сломался сервопривод (аналоговый АВВ, та ещё древность), искал информацию по нему в инете. Нашёл. Оказывается АВВ его выпускала по лицензии, а разработчик и базовый изготовитель одно из предприятий американского ВПК и разрабатывались эти привода для систем подъёма-опускания перескопа подводных лодок. А у нас он использовался как привод в устройстве намотки. Одно и тоже изделие но для ВПК его нужно мало, а с небольшой модификацией для промышленности его нужно много. Потом это производство перекочевало в Китай и там они выпускаются под другим брендом до сих пор. А разработке уже около 30-ти лет. Ну как!

sh0k написал(а):

Чудес не бывает.

Правильно! Бывает работа. И если она хорошо организована, то только гуд.

sh0k написал(а):

Все равно приоритеты придется расставлять.

Не спорю.

Iskander108-77 написал(а):

оставляют множество вариантов действий , при условии существовании некой разумной силы ,вооружённой знаниями , имеющей ресурс и стимулированной для оптимизации собственных потребностей

Разумная сила? Как вариант - переход к плановому капитализму с социальным лицом. Бред наверно. Ну а может такое бывает?

0

839

Вы утверждаете, что он неконкретный и
бесконечный?

А, так Вы - тролль...Так бы сразу и сказали, прошу пардону, в гриме не узнал.

0

840

инженер написал(а):

и дают тысячи рабочих мест вам неважно

Дает тысячу рабочих мест отверточников и убирает потенциально десятки тыщ мест высококвалифицированных специалистов, от ученых до станочников. Неравноценный какой-то обмен?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 6