СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина- 133


Новороссия и Украина- 133

Сообщений 1 страница 30 из 873

1

это зрада!!

Фабрика Рошен в российском Липецке, принадлежащая Петру Порошенко, выпустила серию шоколада "Президент. Добрейшей души человек".

http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/2261283/2261283_600.jpg
http://by24.org/wp-content/uploads/2016/01/02_khuilo_chocolate_from_roshen.jpg

http://zergulio.livejournal.com/3519152.html
:D

0

2

Подробности событий на курорте "Драгобрат" сообщает "Закарпатский корреспондент":
Сегодня, 10 января, утром, на популярном курорте Закарпатья «Драгобрат» произошла массовая драка с применением оружия.
Об этом один из отдыхающих на курорте одесситов рассказал «Одесскому паблику».
По словам очевидца, бойцы «Правого сектора» ворвались с оружием в отель «Хата Магната».

http://made-inussr.livejournal.com/281256.html

0

3

Zaklepkin написал(а):

Фабрика Рошен в российском Липецке, принадлежащая Петру Порошенко, выпустила серию шоколада "Президент. Добрейшей души человек".

Ничего. Для украинского рынка Порошенко заменит лицо Путина на своё. как в журнале The Economist. ;)

0

4

Может это как-то связано с тем, что это не единственная платёжка, а с пенсии в 1400 грн. ещё и кушать хочется?

Может это связанно с тем, что платежка не пенсионера?

0

5

Насчет тарифов, полторы гривны стоит электроэнергия выше 600 кВт, от 100 до 600, 80 копеек за кВт, а меньше 100 кВт 46, в среднем в двухкомнатной квартире с 3 жильцами выходит пускай 350 кВт, 100 кВт·ч * 45.6 коп+ 250 кВт·ч * 78.9 коп=242.85 грн.

0

6

Нифига себе, реально шоколадка 190 рублей стоит?

0

7

Вброс наверняка по шоколаду, сами подумайте.А штрихкод то как четко получился-ля-ля!Только для Липецкой фабрики он все равно 482 начинаеться.Сравните с оригинальной.
http://s6.uploads.ru/t/Fj1q8.jpg
На официальном сайте в каталоге продукции подобного-нету.    http://www.roshen.com/ru/products/ukrai … te/page/1/

Отредактировано Непоседа13 (2016-01-11 22:43:04)

0

8

Непоседа13
Походу просто кто-то покупает шоколад, и делает свою обертку.
Ссылка

Отредактировано AndrewStark (2016-01-11 22:50:23)

0

9

А события сегодня развивались так:

Новый представитель России в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Борис Грызлов прибыл сегодня, 11 января, в Киев. Об этом сообщило агентство Интерфакс-Украина со ссылкой на свой источник.

Отмечается, что визит связан с предстоящим в среду заседанием Трехсторонней контактной группы в Минске.

О прибытии Грызлова сообщило также агентство УНИАН.
http://www.flightradar24.com/d ... 0fa4a
2016-01-11 Moscow (VKO) Kiev (KBP) - 08:01 - Landed 09:19
Rossiya - Special Flight
В соцсетях появились фото самолета авиакомпании "Россия" в киевском аэропорту Борисполь. Лайнер приняли, несмотря на действующий запрет на полеты между Украиной и Россией. Борт встречал целый кортеж машин.http://korrespondent.net/ukraine/3613461-stalo-yzvestno-kto-pryletel-v-kyev-na-rossyiskom-samolete http://zugunder.com/index.php?topic=144278.0
http://s7.uploads.ru/t/fjWuv.jpg
********
Второй президент Украины (1994-2005), представитель Украины в Трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации на Донбассе Леонид Кучма в понедельник в Киеве провел переговоры с представителем РФ в Трехсторонней группе Борисом Грызловым, в ходе которых обсудил подготовку к ближайему заседанию Группы.
"Сегодня в Киеве Леонид Кучма встретился с представителем России в Трехсторонней контактной группе Борисом Грызловым. Во время беседы Леонид Кучма и Борис Грызлов обсудили подготовку к заседанию Трехсторонней контактной группы в Минске, которое пройдет 13 января", - написала в своей странице в "Фейсбуке" пресс-секретарь Л.Кучмы Дарья Олифер в понедельник вечером.
*******
Петруха срочно покинул Киев и поехал в Тернополь и произнес там:
"Мы подчеркиваем, что все пункты минских соглашений должны быть выполнены. И в связи со срывом РФ выполнения своей части обязательств мы твердо ставим вопрос о том, чтобы в 2016 году привязать все шаги, которые предусмотрены минскими соглашениями, к конкретной дате", - сказал Порошенко.
По словам президента, именно этому вопросу будут посвящены все международные переговоры, в частности в нормандском формате и в рамках Трехсторонней контактной группы.
................................................................................................
Татьяна Харьковская
28 мин •
Инсайд от Соскина. В Украине 11 января 2016 года произошел антиконституционный переворот, в результате которого Кучма стал правителем, президент Порошенко сбежал в Тернополь, премьер-министр Яценюк и спикер Гройсман вообще спрятались не известно где.
Самолет с Борисом Грызловым не имел права садиться на территории Украины, у нас с Россией разорванное авиасообщение. Встреча Грызлова с Кучмой ни при каких обстоятельствах не могла проходить в Украине, только в Минске. Кто пригласил прилететь в Украину Грызлова? Ко дал приказ посадить вражеский самолет агрессора? Почему все молчат? Где украинские политики, где заявления лидеров парламентских фракций?
По сути, произошла узурпация власти Кучмой, Медведчуком, Пинчуком, которые действуют вместе с Путиным, Лукашенко, Назарбаевым. Где Порошенко? Где Кличко? Где Яценюк? Где Гройсман? Где позиция парламентской коалиции — Тимошенко, Садового? Почему молчат Ляшко, Гриценко? Где лидеры добровольческих батальонов? Где Билецкий? Почему молчат священники и церковные иерархи? Власть снова захвачена представителями пророссийских сил.
Надо немедленно собирать Верховный Совет. Патриотические силы должны безотлагательно произвести арест Грызлова и взять под контроль посольство Российской Федерации в Украине. Кучма должен быть арестован как антиконституционный мятежник.
Олег Соскин, глава Украинской Национальной Консервативной партии

Отредактировано asat (2016-01-11 23:00:12)

0

10

AndrewStark написал(а):

Непоседа13
Походу просто кто-то покупает шоколад, и делает свою обертку.
Ссылка

Отредактировано AndrewStark (Сегодня 22:50:23)

А за это уже  можно серьезно выгрести, если поймают..Хотя просто скорее всего фриковую тыльную часть прилепили и к Липецкой фабрике отношения не имеет. Просто- очередной фейк.

Отредактировано Непоседа13 (2016-01-11 22:54:30)

0

11

Разве так можно . Это уже не Перемога , а  Зрада.
Франция предложила отменить краткосрочные визы для россиян
Мария Лейва
Посол Франции в России Морис Рипер заявил, что Франция выступает за отмену для россиян краткосрочных виз на въезд в страны Шенгена.
http://fontanka.fi/articles/23266/
  А тут снова обманули. Ну разве так можно.Это уже не в какие рамки не укладывается.
Еврокомиссия пока не вносила в Совет ЕС и Европарламент предложение относительно начала законодательного процесса по отмене визового режима для граждан Украины. Об этом "Укринформ" сообщила представитель Еврокомиссии Майя Косьянчич.
Чтобы получить безвизовый режим, Украина должна выполнить «домашнее задание».Требования к Украине в рамках безвизового диалога стандартны: во-первых, внедрение биометрических (электронных) загранпаспортов, соответствующих стандартам ICAO. Кроме того, необходимо создать независимый миграционный орган, модернизировать границы и реформировать законодательство во многих сферах.

Отредактировано asat (2016-01-11 23:38:08)

0

12

Самолет с Грызловым впустили в Украину, чтобы решить конфликт на Донбассе – МИД.

«Чтобы находится в диалоге с российской стороной – с ними нужно разговаривать. Мы поэтому и не разорвали дипломатические отношения с РФ – для того, чтобы была возможность с ними разговаривать», – заявил г-н Макеев в эфире «5 канала».

0

13

Ах вот оно что...

Коктейль в виде российского триколора, который якобы подают в баре «Хаты магната» на горнолыжной базе Драгобрат, настолько разозлил сторонников запрещённой в РФ организации «Правый сектор», что они даже взялись за оружие. Такое предположение сделал пресс-секретарь «Правого сектора» Артем Скоропадский и разместил фотографию напитка на своей странице в «Фейсбуке».
— Вот такую «красоту» готовят в том заведении, где избили бойцов «Правого сектора», — подписал он фото.

http://s3.uploads.ru/t/ejD7X.png

0

14

Ну так это-ж совсем другое дело!За это -и убить мало!Свободу "героям"!
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Кто для Донецка-герой?

С чем пришла Украина на Донбасс после переворота.


Отредактировано Непоседа13 (2016-01-12 10:37:27)

0

15

Шойгу: минобороны РФ в 2016 году сформирует три новые дивизии на западном направлении

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/2579480

Почти не оффтоп.

0

16

Украина рассчитывает получить первые в этом году поставки военной помощи от США в ближайшие месяцы, сообщил посол Украины в США Валерий Чалый в эфире программы "Час-Time" на украинском "5 канале" в понедельник вечером.
Он напомнил, что в конгресс сейчас вносятся конкретные законы о военной помощи Украине, а в бюджете США на текущий год предусмотрены 658 миллионов долларов военной помощи Украине. Однако, по его словам, для получения такой помощи, использования предусмотренных ресурсов по отдельным позициям нужно законодательное урегулирование.

видимо это пока еще и задерживает наступление Киева на Донбасс

0

17

Один самолет с Грызловым-а какой резонанс!
На Украине произошел антиконституционный переворот. Власть захватили Кучма и Медведчук.
В Украине 11 января 2016 года произошел антиконституционный переворот, в результате которого Кучма стал правителем, президент Порошенко сбежал в Тернополь, премьер-министр Яценюк и спикер Гройсман вообще спрятались не известно где.

Самолет с Борисом Грызловым не имел права садиться на территории Украины, у нас с Россией разорванное авиасообщение. Встреча Грызлова с Кучмой ни при каких обстоятельствах не могла проходить в Украине, только в Минске. Кто пригласил прилететь в Украину Грызлова? Ко дал приказ посадить вражеский самолет агрессора? Почему все молчат? Где украинские политики, где заявления лидеров парламентских фракций?
http://cont.ws/post/178400
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><
Сегодня, сам того не подозревая Гройсман, спалил работу системы подсчета голосов в ВРУ.

Дети, которые были на празднике в ВРУ, по предложению Гройсмана проголосовали, и система подсчитала 250 голосов.

Пишет на своей странице у Facebook Сергей Стокоз.

В чем фокус? А депутатских карточек для голосования не было! Значит система подсчета голосов ВРУ, считает нажатые кнопки не только в отсутствии депутатов но также и их карточек. Девид Копперфильд просто нервно курит в углу - во фокус.

Отредактировано Непоседа13 (2016-01-12 14:17:49)

0

18

Непоседа13 написал(а):

Один самолет с Грызловым-а какой резонанс!

Ага. У многих одиозных украинских персонажей качественный разрыв пятой точки по самый затылок.
Призывают посадить, судить и съесть Грызлова. :D
На месте свидомитов, я бы пристальней смотрел за такими персонажами, а то они уже прямым текстом призывают к развешиванию господ свидомитов по столбам.

0

19

http://cs629408.vk.me/v629408481/9d79/NgImd-zv90I.jpg

0

20

http://s009.radikal.ru/i310/1601/b2/5ec12e672695.jpg

0

21

12.01.16. Сообщение от Игоря Ященко (НМ ЛНР).

"ВСУ разместили личный состав и боеприпасы в роддоме Станицы Луганской. Киевские силовики используют здания учебных и лечебных учреждений для временной дислокации военнослужащих ВСУ. По нашим разведданным, в Станице Луганской, в родильном отделении здания ЦРБ, проживает личный состав ВСУ. Там же в подвале они организовали склад боеприпасов. Это еще раз доказывает, что украинская армия использует учебные и лечебные здания как пункты временной дислокации военнослужащих. Киевские силовики продолжают стягивать к линии соприкосновения личный состав и технику, которая должна быть отведена согласно Минским соглашениям. В частности, хочу отметить, что украинское командование перебросило в район находящегося у линии соприкосновения села Троицкое колонну гусеничной техники."

Сообщение от журналистов: "Министерство здравоохранения Донецкой Народной Республики перенесло третий тур внеплановой иммунизации детей от полиомиелита в связи с ростом заболеваемости простудными болезнями."

0

22

Satellite написал(а):

Фотография

Когда вижу такие групповые фотографии, то сразу в голову приходит - https://www.youtube.com/watch?v=FGsD1-fa3i4

0

23

Во оно как Михалыч...

У задержанных на Драгобрате представителей "ПС" изъяли крупную сумму российских рублей – Москаль

Председатель Закарпатской областной государственной администрации Геннадий Москаль заявляет, что у задержанных на курорте Драгобрат на Закарпатье представителей «Правого сектора» изъята крупная сумма российских рублей.

Как передает УНИАН, соответствующее заявление Москаля распространила сегодня пресс-служба Закарпатской ОГА.

В своем заявлении Москаль заявляет, что хочет внести некоторые пояснения вокруг резонансного преступления на Драгобрате, который начинает обрастать различными инсинуациями.

По его словам, прежде всего следует отметить, что у нападавших обнаружены 160 тыс. российских рублей, происхождение которых неизвестно.

«Поэтому возникает вопрос – каким образом деньги страны-агрессора попали к организации правого толка, неужели «Правый сектор» получает зарплату в российских рублях?» - говорит Москаль.

Кроме того, по словам председателя ОГА, попытки оправдать пьяный дебош на горнолыжном курорте тем, что владельцы и персонал турбазы являются якобы жителями Красноармейска Донецкой области, является откровенной ложью.

«В Красноармейске действительно есть «Хата Магната», однако к турбазе на Драгобрате она не имеет никакого отношения, это абсолютно разные заведения, которые просто имеют одно название», - уточняет Москаль.

Также, по словам Москаля, никаких сепаратистских высказываний со стороны персонала турбазы не было.

«Люди, запуганные пьяными мужчинами в камуфляже, под дулами пистолетов вынуждены были петь колядки и Гимн Украины, после чего были еще и избиты», - сообщает председатель ОГА.

Он также добавил, что если у задержанных действительно есть заслуги перед Украиной, они будут учтены судом.

0

24

Правильно! Так как он долги прощает!

0

25

"Отдайте немедленно нашу Монну Лизенко." Скаклы высоко взлетели. Падать будет бобо. :crazyfun:
http://www.pravda.ru/news/world/formeru … na_lisa-0/

0

26

Украинская сторона должна сама назвать даты выполнения пунктов Минских соглашений и строго соблюдать установленные сроки. Об этом ЛИЦ заявил уполномоченный представитель ЛНР на Минских переговорах Владислав Дейнего.

Так он прокомментировал слова президента Украины Петра Порошенко о том, что Украина намерена добиваться привязки всех пунктов Минских соглашений к конкретным датам.

"Я думаю, сейчас нужно воспользоваться предложением Порошенко и заставить Украину назвать конкретные даты по выполнению конкретных мероприятий по реализации Минских соглашений", - сказал он.

"К такому-то моменту согласовать модальности проведения выборов (в Донбассе), к такому-то моменту подготовить проект закона (о выборах), согласовать этот проект закона и направить его на принятие Верховной Радой и так далее", - пояснил Дейнего.

"Прежде всего "Минск" нужно выполнять, а для этого нужно поставить конкретные задачи конкретным исполнителям и, я надеюсь, Порошенко это сделает – все в его руках", - добавил полпред.

"Однако мы сталкиваемся с тем, что со своей стороны мы выполняем и даже пытаемся помочь Украине выполнить их обязательства. Еще в мае прошлого года мы им направили предложения и по закону о выборах (в Донбассе), и по проекту конституционной реформы, однако Украина это все успешно проигнорировала. С ее стороны шла абсолютная имитация процесса", - напомнил Дейнего.

"Сейчас, манипулируя общественным сознанием Украины, Порошенко пытается перевести вину с больной головы на здоровую, то есть переложить ответственность. Но при этом он говорит о реальных объективных проблемах этого процесса. Да, Украина не имеет никаких ограничений во времени по выполнению этих обязательств, которые прописаны в Комплексе мер. Он прав - такие ограничения нужно установить", - считает представитель ЛНР.

"Да, там (в Комплексе мер по выполнению Минских соглашений – примечание ЛИЦ) определенные периоды указаны: в течение 30 дней после такого-то события…, либо конституционная реформа, которая должна вступить в силу до конца 2015 года, которая не вступила в силу по причинам, зависящим от украинской стороны. Но при этом Порошенко пытается сделать вид, что ему помешала Россия внести изменения в конституцию, - подчеркнул Дейнего. - Нужно попытаться уцепиться за разумную мысль во всем этом потоке манипуляций Порошенко и заставить Украину действовать".

При этом представитель Республики отметил, что ЛНР надеется на то, что в ходе предстоящих переговоров участников Контактной группы и ее подгрупп украинская сторона продемонстрирует конструктивную позицию.

"Мы приложим все усилия. Мы хотим увидеть хотя бы какой-то конструктив со стороны Украины – хотя бы договориться о сроках выполнения тех или иных мероприятий", - сказал Дейнего.

0

27

Украина снизила добычу угля на 39%

Угледобывающие предприятия Украины в 2015 году снизили добычу угля на 38,8% (на 25 млн 236,2 тыс. тонн) по сравнению с 2014 годом – до 39 млн 759,1 тыс. тонн.
По данным Минэнерго, добыча коксующегося угля за прошлый год упала на 49,8% (на 7 млн 984,2 тыс. тонн) – до 8 млн 155,1 тыс. тонн, энергетического – на 35,3% (на 17,252 млн тонн), до 31,604 млн тонн.
Угледобывающие предприятия, входящие в сферу управления Минэнергоугля, в 2015-м снизили добычу на 62% (на 10 млн 984,1 тыс. тонн) – до 6 млн 742,2 тыс. тонн.
Шахты Донецкой области в минувшем году обеспечили добычу 14 млн 367,7 тыс. тонн угля (-44,9% к 2014-му), Луганской – 4 млн 332,8 тыс. тонн (-75,8%), Днепропетровской – 18 млн 832,9 тыс. тонн (-0,4%), Львовской – 1 млн 982,6 тыс. тонн (+9,2%), Волынской – 243,2 тыс. тонн (-16,5%).
Ссылка

Отредактировано FGS (2016-01-12 19:30:55)

0

28

asat написал(а):

Чтобы получить безвизовый режим, Украина должна выполнить «домашнее задание».Требования к Украине в рамках безвизового диалога стандартны: во-первых, внедрение биометрических (электронных) загранпаспортов, соответствующих стандартам ICAO. Кроме того, необходимо создать независимый миграционный орган, модернизировать границы и реформировать законодательство во многих сферах.

Отредактировано asat (Вчера 22:38:08)

Папа, а что у тебя за шапка на голове? — Это куфия, сын мой. Она защищает нас в пустыне от невыносимой жары. — Папа, а что это у тебя за шмотки сверху? — Это джеллаба. Она защищает нас в пустыне от палящего зноя. — Папа, а что это у тебя на ногах такая ужасная обувь? — Это бабуши, сын мой. Они оберегают нас в пустыне от раскалённого песка. — Папа, а на х@я ты всё это носишь зимой во Франкфурте-на-Майне? — Поправь паранджу, сынку, и не пиZди. А то поедем обратно во Львов(с)…

0

29

Alex1961 написал(а):

Папа, а что у тебя за шапка на голове? — Это куфия, сын мой. Она защищает нас в пустыне от невыносимой жары. — Папа, а что это у тебя за шмотки сверху? — Это джеллаба. Она защищает нас в пустыне от палящего зноя. — Папа, а что это у тебя на ногах такая ужасная обувь? — Это бабуши, сын мой. Они оберегают нас в пустыне от раскалённого песка. — Папа, а на х@я ты всё это носишь зимой во Франкфурте-на-Майне? — Поправь паранджу, сынку, и не пиZди. А то поедем обратно во Львов(с)…

ЗАЧОТ!

0

30

СМИ назвали возможные сроки новой мобилизации

Седьмая волна мобилизации в Украине может начаться в конце февраля-начале марта и продлится два месяца. Об этом сообщает Апостроф со ссылкой на источник в Минобороны.
К лету необходимо поменять 40 тысяч человек, призванных во время четвертой волны мобилизации, в январе-апреле 2015 года.
Из этого количества, добавил источник, до 20 тысяч человек планируется привлечь на краткосрочные контракты сроком до полугода.

"Это будут люди, которые были ранее мобилизованы и уже получили определенную воинскую специальность. Сейчас мы проводим работу с военкомами, чтобы они привлекали таких людей на службу", - уточнил он.
Еще приблизительно 20-25 тысяч человек будут призваны.
Источник отметил, что в настоящее время военкоматы выясняют, какое количество военнообязанных имеют право на отсрочки по состоянию здоровья, по семейному положению, либо каким-нибудь другим предусмотренным законом обстоятельствам.

Москва отменила закрытый визит делегаций ЛДНР
«Встреча ряда министров обеих республик в Москве с представителями российской власти должна была состояться 13 января. После визита в столицу министры должны были разъехаться по разным российским регионам для налаживания двусторонних экономических отношений. Однако накануне приезд министров отменили — как раз на фоне новостей о приезде Грызлова в Киев. Возможно, это связано с тем, что украинская разведка быстро узнала бы о приезде министров в Москву. А это стало бы дополнительным раздражителем при переговорах Грызлова в Киеве», — рассуждает источник.

Замороженный конфликт

Несмотря на визит Грызлова в Киев и оптимистичные комментарии об усилении переговорной позиции России благодаря новой фигуре в контактной группе, прогнозы по Донбассу все равно остаются неутешительными. Собеседник «Газеты.Ru», близкий к контактной группе в Минске, прогнозирует заморозку конфликта.

«В Минске идут переговоры по поводу снятия блокады и блокпостов, свободного перемещения граждан через линию соприкосновения. Ситуации до сих пор мешают неконтролируемые формирования с двух сторон, которые будут постепенно «утилизировать». К вопросам поиска пропавших без вести и массовых захоронений подключен Международный Красный Крест. За восстановление банковской системы отвечает Германия. Но все равно дело идет к заморозке. Главное достижение минских переговоров — остановка большой войны, но в конечном итоге это тлеющий конфликт на долгие годы вперед. Судя по ходу переговоров, заморозка устраивает всех: и Россию, и Украину, и Запад», — рассуждает источник.

Игра перешла в эндшпиль

Представитель России в трехсторонней контактной группе по Донбассу Борис Грызлов неожиданно прибыл в Киев для встречи с украинским коллегой Леонидом Кучмой. Официально визит трактуется как подготовка к переговорам в Минске в среду. Между тем источник «Газеты.Ru» сообщил об отмене секретной поездки министров ДНР и ЛНР в Москву, что может быть связано с визитом Грызлова в Киев.

Визит Грызлова в Киев был внезапным — без предварительных анонсов. Спецрейс правительственного авиационного отряда «Россия» «засветил» украинский портал Liveuamap. Выяснилось, что российский борт в понедельник приземлился в аэропорту Борисполь. Позднее агентству «Интерфакс-Украина» подтвердили в Госавиаслужбе страны, что Госавиация получила официальное письмо от МИД Украины по приему спецрейса. Ранее Украина запретила регулярные и транзитные полеты самолетов российских авиакомпаний на территорию страны.

Прибытие Грызлова в Киев состоялось за два дня до запланированного на среду заседания контактной группы в Минске.

Поездку можно назвать прецедентом, поскольку после украинской революции в 2014 году российские чиновники предпочитали вести официальные переговоры с украинскими коллегами на нейтральной территории в Минске либо по телефону.

Хотя раньше украинские СМИ регулярно сообщали о неофициальных визитах помощника российского президента Владислава Суркова в Киев.

В Киеве в понедельник Грызлов встретился со своим старым знакомым Леонидом Кучмой, экс-президентом Украины и представителем страны в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе.

«Сегодня в Киеве Леонид Кучма встретился с представителем России в трехсторонней контактной группе Борисом Грызловым. Во время беседы Леонид Кучма и Борис Грызлов обсудили подготовку к заседанию трехсторонней контактной группы в Минске, которое пройдет 13 января», — сообщила пресс-секретарь украинского политика Дарья Олифер в Facebook.

Интересно, что до разговора с российским коллегой Кучма встретился с представителем ОБСЕ в трехсторонней группе Мартином Сайдиком — также по вопросу предстоящего заседания.

Украинский президент Петр Порошенко дистанцировался от встречи Грызлова и Кучмы. В понедельник днем он провел встречи в Тернополе, где анонсировал внесение законопроекта о новой волне мобилизации после обращения Генштаба.

Визит Грызлова в Киев — символический шаг со стороны Кремля, согласованный с Киевом, говорит источник «Газеты.Ru», близкий к переговорному процессу по Донбассу.

«С одной стороны, Москва доказывает, что до сих пор вхожа в украинскую политику, и Кремль через Грызлова продемонстрировал добрую волю России, непосредственную связь с Украиной, новый этап российско-украинских отношений.

А Киев хоть и ведет переговоры через Кучму, но благодаря поездке президента Порошенко в Тернополь продемонстрировал, что их президент не будет вести сепаратные переговоры с Россией.

Такие сценарии обычно осуществляются при помощи российского посла на Украине Михаила Зурабова, который за счет своих дружеских связей с Порошенко до сих пор сохраняет пост», — объясняет источник.

Другой собеседник, связанный с переговорами, наоборот, считает, что приезд Грызлова в Киев — это демонстрация слабости со стороны Москвы. Он удивляется, почему экс-спикер Госдумы и Кучма не могли встретиться в Минске.

По мнению источника, что бы ни вез с собой Грызлов в Киев — новый пакет предложений, ультиматум, — поездка на Украину российского представителя будет однозначно воспринята как уступка.

По данным «Газеты.Ru», после Нового года Грызлов был с неофициальным визитом в Минске. Это была техническая поездка, в которой он знакомился с представителями делегаций, однако Кучмы на той встрече не было. Поэтому можно предположить, что на встрече в Киеве стороны действительно «прощупывали» стартовые переговорные позиции.

Визит Грызлова может иметь связь и с другим важным событием в самопровозглашенных республиках Донбасса, говорит источник «Газеты.Ru» в ДНР. По его словам, накануне прилета Грызлова в Киев был отменен закрытый визит делегации министров ДНР и ЛНР в Москву.

«Встреча ряда министров обеих республик в Москве с представителями российской власти должна была состояться 13 января. После визита в столицу министры должны были разъехаться по разным российским регионам для налаживания двусторонних экономических отношений. Однако накануне приезд министров отменили — как раз на фоне новостей о приезде Грызлова в Киев. Возможно, это связано с тем, что украинская разведка быстро узнала бы о приезде министров в Москву. А это стало бы дополнительным раздражителем при переговорах Грызлова в Киеве», — рассуждает источник.

Директор киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев считает, что никакой сенсации в визите Грызлова на Украину нет: «Даже в самые плохие времена сюда приезжал Сурков.

А Грызлов, с учетом его нынешней должности, — доверенный человек Путина, и это означает, что российский президент хочет завершить историю с Донбассом на своих условиях».

По мнению эксперта, сейчас в Донбассе «все идет к финалу»: «Можно сказать, что игра перешла в эндшпиль: все мировые игроки заинтересованы в том, чтобы ситуация на востоке Украины наконец закончилась, о чем они в последнее время не раз говорили, потому что это бельмо на глазу у всех».

Карасев считает, что визит был задуман ради встречи с Порошенко. Впрочем, официальных сообщений, что эта встреча состоялась, нет, хотя по хронологии это возможно. Борт с Грызловым прибыл в Киев утром, а Порошенко улетел в Тернополь днем.

«Само назначение Бориса Грызлова было ответом на недовольство Порошенко слишком низким, по его мнению, статусом представителей России, участвующих в минских переговорах. Назначение Грызлова, близкого Путину человека, таким образом, должно было придать им другой политический вес», — говорит источник, знакомый с ходом переговоров.

Я хорошо знаком с Борисом Грызловым. Мое мнение относительно его назначения — это повышение уровня представительства России в трехсторонней контактной группе», — заявил сразу после назначения Грызлова в декабре Леонид Кучма. Примерно так же трактовали кадровую рокировку источники и эксперты «Газеты.Ru».

Визит полномочного представителя РФ в контактной группе Бориса Грызлова в Киев означает, что масштабы тайной дипломатии выросли, заявил телеканалу «112 Украина» бывший первый замглавы Совета национальной безопасности Украины Степан Гавриш.

По его словам, «Грызлов прилетел не в МИД, он прилетел персонально к президенту (Порошенко. — «Газета.Ru») с посланиями, о которых нам ничего не известно, и мы не знаем, какие предложения сегодня действительно звучат от Путина и какие разменные схемы здесь работают».

Замороженный конфликт

Несмотря на визит Грызлова в Киев и оптимистичные комментарии об усилении переговорной позиции России благодаря новой фигуре в контактной группе, прогнозы по Донбассу все равно остаются неутешительными. Собеседник «Газеты.Ru», близкий к контактной группе в Минске, прогнозирует заморозку конфликта.

«В Минске идут переговоры по поводу снятия блокады и блокпостов, свободного перемещения граждан через линию соприкосновения. Ситуации до сих пор мешают неконтролируемые формирования с двух сторон, которые будут постепенно «утилизировать». К вопросам поиска пропавших без вести и массовых захоронений подключен Международный Красный Крест. За восстановление банковской системы отвечает Германия. Но все равно дело идет к заморозке. Главное достижение минских переговоров — остановка большой войны, но в конечном итоге это тлеющий конфликт на долгие годы вперед. Судя по ходу переговоров, заморозка устраивает всех: и Россию, и Украину, и Запад», — рассуждает источник.

Стороны сохраняют конфронтационную риторику.

В интервью немецкому изданию Bild Владимир Путин сказал, что выполнение минских соглашений «сейчас приобретает характер театра абсурда».

«Потому что основное, что должно быть сделано по исполнению минских соглашений, лежит на стороне сегодняшних киевских властей. Нельзя требовать от Москвы то, что должен сделать Киев, — заявил Путин. — Например, самым главным во всем процессе урегулирования, ключевым вопросом является вопрос политического характера, а в центре — конституционная реформа. Это 11‑й пункт минских соглашений. Там прямо записано, что должна быть проведена конституционная реформа, причем не в Москве же должны быть приняты эти решения!»

Президент Украины Петр Порошенко во время поездки в Тернополь зеркально обвинил в срыве соглашений Москву.

«Четко подчеркиваем, что все пункты Минска должны быть выполнены. В связи со срывом Российской Федерацией выполнения своей части обязательств мы твердо ставим вопрос о том, чтобы в 2016 году привязать все шаги, которые предусмотрены минскими соглашениями, к конкретной дате», — заявил он.

В свою очередь, канцлер Германии Ангела Меркель традиционно комментирует ситуацию сдержанно-оптимистично. «Я надеюсь, что мы достигнем прогресса на переговорах в «нормандском формате» между Россией и Украиной в ближайшие месяцы. Я настроена оптимистично», — сказала Меркель, выступая на прошлой неделе в Торгово-промышленной палате в Магдебурге.

Ссылка

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина- 133