СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронепоезда
Потому что просторы наши, алекс, немножко просторнее ваших.
Вы собираетесь охранять с помощью бронепоезда все ж/д полотно от Москвы до Владивостока? 
Или все-же речь идет о гораздо меньшем районе?
У них даже ручных тепловизионных камер нет, это слезы одни а не контроль.
так у нас их нигде нет. Тут ничего особенного.
Я думаю, от одного патрульного поезда можно требовать обеспечение безопасности путей на расстоянии 50-100 км в обе стороны от поезда.
Совершенно верно. Не забывайте ещё о том, что бронепоезд - это автономная В/Ч по сути. Это дом на колёсах, баня, столовая, склад боезапаса, инструмента и прочего имущества. Это помимо собственно военной составляющей, кторая пока недалеко ушла от времён гражданской-ВОВ.
Я думаю, от одного патрульного поезда можно требовать обеспечение безопасности путей на расстоянии 50-100 км в обе стороны от поезда.
БЛА Рипер (например) имеет дальность полета почти 6000км и может провести в воздухе до 28 часов. Сможет проконтролировать намного больший район за единицу времени, малоуязвим и малозаметен, имеет намного большее поле зрения без мертвых зон, не требует экипажа, имеет намного меньшее время реакции и т.д.
тепловизионная техника это по сути первое прорывное достижение человечества с начала его истории.
В двадцатом веке для войны прорывом был радиолокатор. В двадцатьпервом - тепловизор. Хотя реально он появился ещё у Фюрера. Где он его взял - большой вопрос.
Отредактировано marlin (2011-07-15 14:02:14)
классно..)
даю вводную. Поезд находится в одном конце 100 км отрезка зоны ответственности, в другом конце на этот отрезок выходит эшелон. Диверсионная группа на двух мотоциклах выдвигается ему на перехват с точки отстоящей на 10 км от путей. Чем поможет бронепоезд?...
Чем же интересно отличается "шалость" в результате которой полотно было разрушено но поезд не опрокинулся, от той где он таки опрокинулся? Какие-то совершенно абсурдные критерии. Вы за кого болеете интересуюсь знать.
нормальные критерии отстраненного наблюдателя. В этом конфликте мне обе стороны безразличны.
ну, собственно, я давно самоцензурюсь в этом плане.
Только скажу так - для меня с моим старшиной на пару ваш бронепоезд завалить - проще простого. со всеми тепловизорами и дельтапланами. Перевод народных денег.
Только скажу так - для меня с моим старшиной на пару ваш бронепоезд завалить...
Мне, как лицу, явно заангажированному... отрадно осозновать, что у чехов не нашлось Терминаторов, подобно вам с вашим старшиной
Наверное, поэтому бронепоезда (в основном, импровизированные, "уровня ГВ/ВОВ") на Кавказе пришлись как нельзя кстати и оказались вполне полезными и эффективными.
не потому что не нашлось. Команды не было, потому как вся эта война - бизнес на костях
У фюрера появились активные ИК приборы ночного видения
Про это знаю. Про тепловизоры у бесноватого Фюрера читал. И про кабельное телевидение в Германии До войны тоже. Тема так в общем сильно широко не освещается в печати.
для меня с моим старшиной на пару ваш бронепоезд завалить - проще простого. со всеми тепловизорами и дельтапланами.
Только скажу так - для меня с моим старшиной на пару ваш бронепоезд завалить - проще простого. со всеми тепловизорами и дельтапланами. Перевод народных денег.
Спецпоезд ПВО будет просто неотличим от обычного рефсостава или состава почтово-багажных (товарных вагонов). Вы ожидаете увидеть супербронебатарею им. тов. Молотова? - так вот не будет такого ... Будете взрывать все поезда? После первой же диверсии на вашу группу будет происходить настоящая охота подразделения охраны спецпоездов с привлечением вертолетов, БПЛА и т.д.
Вот патрульный спецпоезд будет походить на классический бронепоезд, однако его тоже будет вывести из строя силами диверсионной группы затруднительно, скорее удастся повредить полотно. Да и зачем на него нападать? Он хорошо охраняется, оборудован всеми мыслимыми устройствами контроля пространства вокруг - это опасно, гораздо умнее рвать простые поезда!
Да и вообще надо определиться, о каких действиях идет разговор: в мирное время контртеррористические или в случае настоящей войны?
Диверсионная группа на двух мотоциклах выдвигается ему на перехват с точки отстоящей на 10 км от путей. Чем поможет бронепоезд?
обнаружение БПЛА вашей группы заблаговременно, определение возможных мест закладки мин, выдача вводных для охраны в близлежащих блокпостах, сапёрное обеспечание...
при попытке "на дурачка" выскочить перед составом и бросить мину - расстрел охраной поезда, заранее предупреждённой...
Нам нужно постоянное присутствие над каждым метром
И бронепоезд может постоянно присутствовать над каждым метром? Это абсолютно не реально.
обнаружение БПЛА вашей группы заблаговременно, определение возможных мест закладки мин, выдача вводных для охраны в близлежащих блокпостах, сапёрное обеспечание...
при попытке "на дурачка" выскочить перед составом и бросить мину - расстрел охраной поезда, заранее предупреждённой...
гладко было на бумаге, да забыли про овраги..) и мину положу при желании и выскакивать при этом не собираюсь, моя фамилия не Матросов..)
вот подсчитайте все вышесказанное вами и прикиньте какая плотность войск охраны на километр получается.
Вот патрульный спецпоезд будет походить на классический бронепоезд, однако его тоже будет вывести из строя силами диверсионной группы затруднительно, скорее удастся повредить полотно.
ну так о чем и речь - самое слабое звено сводит на нет все цуперусилия по бронированию
Будете взрывать все поезда? После первой же диверсии на вашу группу будет происходить настоящая охота подразделения охраны спецпоездов с привлечением вертолетов, БПЛА и т.д.
как вариант. задача-то стоит парализовать движение. Охота не может длится вечно. Да и при действии нескольких групп силы охотников будут значительно распылены.
Не поезд а ейные БПЛА. Реально вполне.
ну так одно дело контроль БПЛА, пусть даже и с подвижного состава - это где-то тоже удобно.
Но смысл именно бронепоезда в чистом виде от меня ускользает.
опять же, как говорилось - такой состав сам становится лакомой мишенью, на него можно и крылатую ракету уже выделить.
либо другими средствами, гораздо меньшей стоимости чем стоимость поезда принести ему значительный ущерб.
и мину положу при желании и выскакивать при этом не собираюсь, моя фамилия не Матросов..)
БПЛА обнаружит ваш выход на пути. при подходе к этому месту состав тормознут, сапёры проверят место. в это время вас будут ловить как охрана поезда, так и отряд с ближайшего блокпоста.
плотность войск - блокпосты плюс охрана состава, ну и при желании добровольцы с полицаями.
ну так о чем и речь - самое слабое звено сводит на нет все цуперусилия по бронированию
сменить пару рельсов, запас которых находится тут же на БТ - и что дальше? потеря часа-другого времени, все живы, состав невредим, за партизанами идёт охота.
задача-то стоит парализовать движение.
вопрос в том, насколько будет остановленно движение. если не охранять - то навсегда. что делать будем, сдаваться сразу?
Охота не может длится вечно. Да и при действии нескольких групп силы охотников будут значительно распылены.
БПЛА в помощь. можете у Алекса заодно спросить, как за палестинцами охотится эффективно надо.
либо другими средствами, гораздо меньшей стоимости чем стоимость поезда принести ему значительный ущерб.
какими?
на него можно и крылатую ракету уже выделить.
ПВО и ВВС уже уничтожены?
Vold написал(а):
ну так о чем и речь - самое слабое звено сводит на нет все цуперусилия по бронированию
сменить пару рельсов, запас которых находится тут же на БТ - и что дальше? потеря часа-другого времени, все живы, состав невредим, за партизанами идёт охота.
и поставить на рельсы пущеный под откос бронепоезд. если он не сгорел, конечно.
да и один-два часа в военное время на каждом участке - итого сутки простоял артиллерия без боезапаса, пока охрана бегает. Хорошо, если за диверсантами, а может бомжи к насыпи за бутылками ходили..
Vold написал(а):
задача-то стоит парализовать движение.
вопрос в том, насколько будет остановленно движение. если не охранять - то навсегда. что делать будем, сдаваться сразу?
так в этом и есть вся прелесть..)
БПЛА в помощь. можете у Алекса заодно спросить, как за палестинцами охотится эффективно надо.
а у вас есть стена такая как у Израиля?..)) И они не за палестинцами охотятся, а за террористами.
какими?
купить предателя и устроить аварию, к примеру.
ПВО и ВВС уже уничтожены?
а у них других забот нет. кроме как ваш поезд прикрывать?
и поставить на рельсы пущеный под откос бронепоезд. если он не сгорел, конечно.
интересно, когда вы его с рельсов-то столкнуть успели? 
да и один-два часа в военное время на каждом участке - итого сутки простоял артиллерия без боезапаса, пока охрана бегает. Хорошо, если за диверсантами, а может бомжи к насыпи за бутылками ходили..
ага, массово бомжи на насыпь полезли, сотнями тысяч, ага 
итого сутки простоял артиллерия без боезапаса, пока охрана бегает.
не, ну можем просто сидеть и ждать, когда снова взорвут...
Vold, вы через сколько секунд после объявления войны сдаваться пойдёте? серьёзно!
так в этом и есть вся прелесть..)
но почему-то никому эта прелесть не удавалась... или у вас есть примеры?
а у вас есть стена такая как у Израиля?
а они только около стены пасутся?
купить предателя и устроить аварию, к примеру.
и какое отношение это имеет к эффективности БТ?
а у них других забот нет. кроме как ваш поезд прикрывать?
а заодно тыловые объекты расположенные на железке, транспорт и саму инфраструктуру. у них же есть чего другого делать?
Такое конечно нафиг никому неинтересно.
ну вот, пришли к некому общему знаменателю..)
Крылатую ракету гораздо проще выделить на стационарный пункт управления БПЛА.
его гораздо труднее обнаружить и проще защитить, а поезд с рельс не спрыгнет. к тому же он занимает переезды.
А что такое "бронепоезд в чистом виде"
наверно пару платформ с танком и парой броневиков, которые могут быть быстро спущенны, плюс ремонтная бригана с инструментом и командный пункт.
наверно пару платформ с танком и парой броневиков..
Оно так и есть! 
Только, это бронелетучка (БТЛ-1) http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO … T54064.htm являющаяся элементом последнего "фирменного" бронепоезда БП-1 (разработанного в Харькове, кстати) 
лакомый кусочек для гранатометчиков..))
лакомый кусочек для гранатометчиков.
как и любой танк и любой другой бронеход.
Только, это бронелетучка (БТЛ-1)
надо бы дополнительное бронирование платформ, чтоб РПГ-7 держали.
но в целом и общем почти то что надо. ещё вагон КП и жилой.
....ещё вагон КП и жилой.
Дык, это все имеется(лось, пардон) в "базовом элементе" - БП-1
Отредактировано Edu (2011-07-15 19:52:07)
к тому же он занимает переезды.
Определитесь с терминами. Переезд - это там где машины возле шлагбаума стоят. Перегон - от станции до станции или полустанка с запасными путями 
Vold Странный у вас образ мыслей, ей богу, из ваших слов ясно, что враг как минимум всемогущ ведь заслать любое количество профессионально подготовленных диверсионных групп в любую точку РФ для него нет никаких проблем, плюс все эти крылатые ракеты - прям таки пугает... Вокруг война, стреляют, НПЗ давно взорвали, но некий героический машинист водит к нему по-прежнему составы с нефтью по второстепенной никем не охраняемой ветке и его гибель грозит неминуемым поражением всем войскам... Экипаж бронепоезда курит в 100 км от поезда с важным грузом, который ему надлежит по-идее сопровождать, а коварные диверсанты материализуются всего лишь в 10 км от него, при этом бравых железнодорожников так и тянет прокатиться с эшелоном снарядов по опасному перегону без охраны и сопровождения...
Отредактировано zamsheliy (2011-07-16 05:14:21)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронепоезда
|
|