СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля


Откуда есть пошла Русская земля

Сообщений 421 страница 450 из 568

421

_77_ написал(а):

Скажу больше, они их и не учат.

Ну вот видишь, и не учат, и не должны, а в укор им это ты ставишь.

ни только три храма в день открывают, и прячутся от Интерпола в случае получившего огласку растления малолетних.
Тогда храмов было даже больше, а Интерпола не было вообще, попам была лафа )))))

Да хоть 10 храмов в день. Но ведь прячутся, а не ходят на свободе. 1 случай на сотню католических педофилов?

0

422

https://ic.pics.livejournal.com/flick_the_thief/21394904/48000/48000_original.png

0

423

На карикатуры съехали? Это - да, аргументы )))
Вообще-то кроме Петра и Николая 1 и другие цари были.

Алексей Михайлович Романов.
Знал несколько иностранных языков, разбирался в философии и богословии, в законах, любил духовную музыку. Именно при нем был составлен свод законов - Уложение 1649 г., настолько полный и грамотный, что просуществовал 200 лет.
Уделял большое значение образованию, в том числе и своих детей. Вообще - настоящий реформатор, только проводил он их плавно, не рубил с плеча. Именно при нем страна расцветает, меняется армия, система управления, законы и многое-многое другое.

Федор Алексеевич Романов.
Создатель Славяно-греко-латинскую академию. По его инициативе были открыты многие учебные заведения, Академия наук, принята гражданская азбука.
Кстати, именно при нём поднимается Российская промышленность, намного раньше, чем в той же Англии. Для примера: продает за границу пушки (если не изменяет память - до 600 стволов в год)!

И к слову: западная "мода" на Руси вводится в правление Софьи, она же запретила ношение бород. Так что ко времени правления Петра "государственные" люди и вельможи их уже и не носили. При ней же с запада приходит и многое другое.
Ещё интересный момент: первое, что сделал Пётр по приходу к власти (практически сразу после стрелецкого бунта), - отменил многие нововведения Софьи:
- запретил иезуитам въезд в страну (и находящимся предписано в двухнедельный срок покинуть её пределы)
- запретил католическое богослужение
- аннулировал право транзитной торговли для шведов и поляков

Конечно, можно придраться, мол Алексей и Федор не были самодержцами, следовательно и за самодержавие не боялись  :D
А первым самодержцем в полном понимании этого слова стал Петр 1.

ПС а примерно в это время в просвященной Европе - "золотой век". Во Франции, например, король-солнце строит Версаль. Так вот: весь комплекс не имел НИОДНОЙ ванны и НИ ОДНОГО туалета! Ср@#ли пол лестницы и под статуи...

Отредактировано zarathustra (2019-06-17 22:33:54)

0

424

ДимитриUS написал(а):

в-3х, давно уже установлено, что в историч.документах-летописях в разы завышено (по разным причинам) кол-во людей, участвовавших в сражениях - и только теперь, чисто научными способами, определили,

.

че там с античными армиями? Сколько там у Рима было легионов? Какие это "чисто научные способы"? Вот предки какие пвдлюки, и не только предки. Все врут.

.

что на Куликовском поле уместилось бы не более 7-8 тыс.русских воинов (тупо территория-рельф местности не позволял),

.

а что уже нашли точное место битвы? Вот это поворот! А место битвы на реке Кондурче нашли? А там армии бились поболее чем на поле Куликовом
..

и что орда Батыя имела максимум 20-30 тыс.воинов, а не сотни тысяч (просто взяли и посчитали с учетом длины лошади насколько бы сотен км растянулись подобные колонны) 

..

а зачем им паровозиком ездить? 0_о и не сотни тысяч, а 150 000
.

- примерно из той же оперы ссылка на захоронения в "несколько тысяч" - а чё, ученые действительно их сосчитали, или так на глазок..

На глазок это лошадей мерить

Отредактировано Флинни (2019-06-17 22:49:13)

0

425

Ярила написал(а):

Уж больно у них много самолюбования в этих роликах - аж светятся от счастья.

Мне их шуточки и кривляния бесят. Елинственно в чем Клим разбирается так это в оружии

0

426

Флинни написал(а):

че там с античными армиями? Сколько там у Рима было легионов? Какие это "чисто научные способы"? Вот предки какие пвдлюки, и не только предки. Все врут.

А что с ними не так? Мало было легионов. А если включить если не мозг то по крайне мере зрение и слух и найти в ютьюбе Клима Жукова он там на пальцах объясняет ответы на многие ваши вопросы. И не врут а в основном пересказывают что было 50-150 лет назад.(в испорченный телефон играли в детстве?), да и приукрасить любили тогда все))).

Флинни написал(а):

а что уже нашли точное место битвы? Вот это поворот!

Да нашли.

Флинни написал(а):

а зачем им паровозиком ездить? 0_о и не сотни тысяч, а 150 000

Ну зачем паровозиком? Просто на одного всадника кочевника как минимум 3 лошади - значит 450 000 лошадей и все они одной кучкой? Где ж они стольгот корма то в наших лесах то нашли? ))) Еще раз Клим Жуков ваше фсе для самообразования.

Флинни написал(а):

На глазок это лошадей мерить

Отредактировано Флинни (Вчера 22:49:13)

На глазок это верить в орды Батыя в 300-400 тыс.чел.

0

427

Флинни написал(а):

Мне их шуточки и кривляния бесят.

Цинизьм блин...

Флинни написал(а):

Елинственно в чем Клим разбирается так это в оружии

Вы наверное как минимум кандидат исторических наук в области военной истории?)))

0

428

zarathustra написал(а):

На карикатуры съехали? Это - да, аргументы )))

э-э-э, я свои аргументы высказал. Возражений не помледовало

ПС а примерно в это время в просвященной Европе - "золотой век". Во Франции, например, король-солнце строит Версаль. Так вот: весь комплекс не имел НИОДНОЙ ванны и НИ ОДНОГО туалета! Ср@#ли пол лестницы и под статуи...

Отредактировано zarathustra (Сегодня 20:33:54)

Толи дело на Руси матушки, финская сантехника, горячая и холодная вода в каждый терем, унитазы и каналолизация. И электричество. Полы с подогревом. Россия которую мы потерчли.

0

429

Comrade написал(а):

Вы наверное как минимум кандидат исторических наук в области военной истории?)))

Ну уж он точно уже Бориса Юлина перещеголял. От Рюрика до ПМВ, по всем аоцнам Клим Саныч прошелся. Какой молодец. Историки специализируются на одном каком то направлении. Историк который специализируется на царствовании Николая -2 не может быть экспертом по царствованию Ивана Грозного.

0

430

Флинни написал(а):

Ну уж он точно уже Бориса Юлина перещеголял. От Рюрика до ПМВ, по всем аоцнам Клим Саныч прошелся. Какой молодец. Историки специализируются на одном каком то направлении. Историк который специализируется на царствовании Николая -2 не может быть экспертом по царствованию Ивана Грозного.

Насколько я помню он специализируется на военной истории. Причем тут эксперт по царствованиям сне не очень понятно. Война завязана на политике и экономике - да, сколько человек должен есть и пить тоже - да, до промышленной революции и даже много позже в военном деле люди так же передвигались или пешком или на лошадях, так что не так то? Просто человек умеет доходчиво рассказать. Кстати обратите внимание что он часто ссылается на других исследователей.

0

431

Comrade написал(а):

А что с ними не так? Мало было легионов. А если включить если не мозг то по крайне мере зрение и слух и найти в ютьюбе Клима Жукова он там на пальцах объясняет ответы на многие ваши вопросы. И не врут а в основном пересказывают что было 50-150 лет назад.(в испорченный телефон играли в детстве?), да и приукрасить любили тогда все))).

да смотрел я все ролики Жукова. Одни мифы развенчивает, другие плодит. Как вы можете что то пересказать, раньше не было ни городской библиотеки, ни интернета. Чтобы посмотреть Летописец либо пользовался предыдущими записями оставленными другими летописцами, либо не писал ничего. Зачем немецким летописцам  что то врать про Куликово поле? Им все равно кто там победил. Однако отметили что бвла грандиозная битва. В принципе Вотан уже многое все расписал, не хзочу повторяться

Да нашли.

и каковы результаты?

Ну зачем паровозиком? Просто на одного всадника кочевника как минимум 3 лошади - значит 450 000 лошадей и все они одной кучкой? Где ж они стольгот корма то в наших лесах то нашли? ))) Еще раз Клим Жуков ваше фсе для самообразования.

На глазок это верить в орды Батыя в 300-400 тыс.чел.

1. Они не шли одной кучкой
2. Они не шли одной колонной,
3. Они шли отрядами каждый по своему маршруту
4. Никто по лесам не шатался, шли по рекам.
5. Монгольские лошади находили корм там где они его находили и в Монголии--- выкапывали из под снега копытами. А зимы в Монголии горазде жесче чем в европейской России.  Использовали трофейный фураж(сено, зерно). Монгольская лошадь в сутки проходит сотню километров. И да, под конец первого похода им стало херовато. Вот поэтому они и штурмовали как озверелые Козельск, который на Руси был одним из главных центров по зерну. Козельчане когда поняли что все --п*дец. Все зерной рассыпали по улицам, в туалеты, в колодцы, сжигали в кучах целеноправленно. Зерно, скелеты, обугленныве деревяшки вот весь слой посвященный Обороне. Это данные раскопок. Клим про это не знает.
Все боеспособное муждское население кхзодило в поход
А) Хан может не понять и вырезать ослушников
Б) поход это всегда возможность нехило приподнятся
В) головокружение от успехов, в поражение никто не верил учитывая что фактически все войско погибло на Калке.
Г) Зимой в степи все равно делать нечего

0

432

Comrade написал(а):

Насколько я помню он специализируется на военной истории. Причем тут эксперт по царствованиям сне не очень понятно. Война завязана на политике и экономике - да, сколько человек должен есть и пить тоже - да, до промышленной революции и даже много позже в военном деле люди так же передвигались или пешком или на лошадях, так что не так то? Просто человек умеет доходчиво рассказать. Кстати обратите внимание что он часто ссылается на других исследователей.

В 1999 году окончил исторический факультет СПбГУ по кафедре истории Средних веков по специальности «медиевистика», защитив дипломную работу по теме «Двуручный меч в Германии и Италии XV—XVII вв.»[5][15][16] В том же году поступил в аспирантуру Отдела славяно-финской археологии Института истории материальной культуры РАН[5][17], где учился вместе с историком и археологом О. В. Двуреченским[18]. Темой кандидатской диссертации выбрал «Русский доспех XIII—XV вв.»[5], но работа не была защищена.

Вот я и говорю когда он говорит про оруждие видно что он знает, все остальное нужно воспринимать осторожно.

0

433

Флинни написал(а):

Вот я и говорю когда он говорит про оруждие видно что он знает, все остальное нужно воспринимать осторожно.

Comrade написал(а):

Кстати обратите внимание что он часто ссылается на других исследователей.

0

434

Флинни написал(а):

Зачем немецким летописцам  что то врать про Куликово поле? Им все равно кто там победил. Однако отметили что бвла грандиозная битва.

Ну если учесть что во всей Англии в то время общее количество рыцарей не дотягивало до 3000 то это была грандиозная битва без дураков, для своего времени.

Флинни написал(а):

и каковы результаты?

Ну хотя бы базовое - по 100 тыс. с каждой стороны там не поместится от слова совсем.

Флинни написал(а):

5. Монгольские лошади находили корм там где они его находили и в Монголии--- выкапывали из под снега копытами. А зимы в Монголии горазде жесче чем в европейской России.  Использовали трофейный фураж(сено, зерно). Монгольская лошадь в сутки проходит сотню километров. И да, под конец первого похода им стало херовато. Вот поэтому они и штурмовали как озверелые

В лесу травку откопать? Думаете на 1 млн лошадей хватит? И не забывайте что идет не одна лошадь - при передвижении организованной колонной скорость снижается значительно.(колоной на авто ездили?)

0

435

Флинни написал(а):

Один араб

Ахмед Ибн Фадлан — арабский путешественник и писатель, оставивший подробные описания жизни и быта жителей Восточной Европы, в которой побывал лично в начале X века. Эта поездка не была инициативой аббасидского халифа  Аббасидский халифат (Багдадский халифат) — феодальное теократическое государство, существовавшее с 750 по 1258 год. Правящая династия — Аббасиды. В состав халифата входили территории современных арабских стран Азии, часть Средней Азии, Египет, Иран и Северная Африка., в подчинении которого находился Ибн Фадлан. Принять посольскую делегацию в землях Восточной Европы халифу предложил правитель Волжской Булгарии хан Алмуш. Желая избавиться от власти Хазарского каганата, он просил о покровительстве Аббасидов, взамен обещая поддержать распространение ислама в своих землях. В своем письме халифу Алмуш просил прислать в его земли религиозных наставников, готовых насаждать мусульманскую веру и строить мечети, но больше всего уповал на то, что ему помогут соорудить военную крепость, способную защитить его земли от возможных нападений. Для халифа дружба с булгарами сулила торговые привилегии. Также она способствовала упрочению влияния ислама в странах Восточной Европы.

Ибн Фадлан отправился в путешествие в качестве секретаря посольства аббасидского халифа аль-Муктадира. Странствования оказались долгими, но большинство целей, поставленных перед посольской делегацией, так и не были достигнуты. Тюркские племена, через земли которых они проходили, ислам так и не приняли, а правитель булгар, не получив от халифа денег на желаемые постройки, предпочел не продолжать с ним сотрудничество. Тем не менее результатом этого путешествия стал подробнейший отчет о встречах Ибн Фадлана с огузами, башкирами, булгарами, хазарами и загадочными русами.

Кем именно были эти русы, сейчас сказать сложно. Путешественник мог называть так любую из народностей тех земель, это могли быть и скандинавы, которых также можно было встретить в тех краях. Вообще, судя по описаниям Ибн Фадлана его встреч с русами, он находился под большим впечатлением, уместнее даже сказать, в состоянии шока от этого дикого, не знакомого ему народа. Первой упомянутой особенностью, которую замечает в русах путешественник, была их удивительная телесная развитость:

«Я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, румяны, красны. Они не носят ни курток, ни кафтанов».

Но после многообещающего начала уже через пару строк автор в ужасе добавляет:

«Они грязнейшие из твари Аллаха, — не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как блуждающие ослы».

Далее следует довольно подробное описание и впрямь омерзительных привычек русов, после которого с трудом можно поверить, что еще несколько строк назад их сравнивали с румяными и прекрасными пальмами.

Ибн Фадлан детально описывает абсолютно отвратительный, с его точки зрения, ритуал ежедневного омовения лица у русов. Каждое утро девушка, прислуживающая в доме, появлялась с большой лоханью с водой и подносила ее своему господину, тот мыл в ней свое лицо, в ту же воду вычесывал гребнем волосы и, перед тем как передать лохань следующему по очереди, сморкался и плевал в нее:

«И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто сидит рядом с ним, и этот делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в этом доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней».

Не меньше смущали просвещенного и верующего Ибн Фадлана свободные нравы русов, он с ужасом описывал их способность сношаться везде, где им вздумается, никак не скрываясь от взглядов: 

«И вот один из них сочетается со своей девушкой, а товарищ его смотрит на него. Иногда же соединяются многие из них в таком положении одни против других, и входит купец, чтобы купить у кого‑либо из них девушку, и таким образом застает его сочетающимся с ней, и рус не оставляет ее, или же удовлетворит отчасти свою потребность».

Но, конечно, наибольший интерес для исследователей представлял его рассказ о традиционном обряде погребения русов в ладье...

0

436

Comrade написал(а):

Ну если учесть что во всей Англии в то время общее количество рыцарей не дотягивало до 3000 то это была грандиозная битва без дураков, для своего времени.

не каждый дворянин англии был рыцарем, не каждый воин имеющий доспех является рыцарем. У Англии вопрос о выживаемости нации не стоял и армию они держали маленькую.

Ну хотя бы базовое - по 100 тыс. с каждой стороны там не поместится от слова совсем.

предпологаемая площадь Куликова поля громадная территория, те находки что нашли могли принадлежать воинам погибшим при отступлении

В лесу травку откопать? Думаете на 1 млн лошадей хватит? И не забывайте что идет не одна лошадь - при передвижении организованной колонной скорость снижается значительно.(колоной на авто ездили?)

Зачем конница полезет в лес? Вотан же правильно отметил, все деревни и города Руси стояли на реках. Реки зимой замерзали, вот и скакали по ним. Уже миллион лошадей? О_0 имейте совесть.
Монгольская лошадь самая выносливая лошадь на планете.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тебенёвка

0

437

losharic написал(а):

Ибн Фадлан детально описывает абсолютно отвратительный, с его точки зрения, ритуал ежедневного омовения лица у русов. Каждое утро девушка, прислуживающая в доме, появлялась с большой лоханью с водой и подносила ее своему господину, тот мыл в ней свое лицо, в ту же воду вычесывал гребнем волосы и, перед тем как передать лохань следующему по очереди, сморкался и плевал в нее:

«И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто сидит рядом с ним, и этот делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в этом доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней».

Видно кстати что это ритуал единения, как бы так сказать. Если ты соплей моих побрезговал, то завтра спину мою не прикроешь. Нам такие брезгливые на боевой ладье не нужны.

0

438

Who are you Mr. Rurik?

Может расмотрим в рамках форума все доводы различных теорий о происхождении Русов в общем, и мистера Рюрика в частности?

0

439

Вообще, этот араб оставил хорошее описание среды в которой формировался святой и равноапостольный креститель ))))))

0

440

_77_ написал(а):

Вообще, этот араб оставил хорошее описание среды в которой формировался святой и равноапостольный креститель ))))))

Но зато как на его фоне  в те времена выигрышно выглядели атеисты:

1.Чистоплотны
2.Образованы
3.Ценители семейных ценностей

Вообщем смотрели на князя Владимира как на говно

Ой, о чем это я,атеистов то не было. А единственная сверхжержава того времени Византийская Империя (в которых все вышеперечисленное широко было распространенно)исповедовала христианство греческого образца. Печаль беда.

0

441

Флинни написал(а):

не каждый дворянин англии был рыцарем, не каждый воин имеющий доспех является рыцарем. У Англии вопрос о выживаемости нации не стоял и армию они держали маленькую.
-

Ага, вообще в мире жила Англия...

Флинни написал(а):

предпологаемая площадь Куликова поля громадная территория, те находки что нашли могли принадлежать воинам погибшим при отступлении
--

Найденное место как раз соответсвует описаниям и ограничено естественными препятствиями - нет там места для 200 тыс. человек.

Флинни написал(а):

Зачем конница полезет в лес? Вотан же правильно отметил, все деревни и города Руси стояли на реках. Реки зимой замерзали, вот и скакали по ним. Уже миллион лошадей? О_0 имейте совесть.
Монгольская лошадь самая выносливая лошадь на планете.
--

Думаете вдоль рек были поля как сейчас под Воронежем и Ростовом? ПРичем здесь совесть и миллион лошадей, если на одного всадника как минимум 3 лошади? И если учесть оценки в 300 тыс. кочевников то по 3 лошади и получается 900 тыс. лошадей.

0

442

:)  вот тут "знатные коневоды" собрались... И главное как "грамотно" рассуждают про монгольскую лошадку! Так вот вам информация к размышлению: лошадка, конечно, выносливая. Но вся её выносливость состоит в способности перенести эту самую забайкальскую зиму. Т.е. когда она кормится исключительно тем, что выкапывает из под снега.  Но тут не нужно сравнивать снег в Забайкалье и в центральной России. В Забайкалье снежный покров очень НЕБОЛЬШОЙ. Сухость... Резконконтинентальный климат... В европейской части России с её СУГРОБАМИ эта лошадка хрен чего выкопает из под снега! даже в Монголии в зимний переод этих лошадок почти не эксплуатируют -- нет у них сил(если не кормить овсом). Не говоря уже что бы в бою всадника в доспехах нести(монгольская лошадка весит в два раза меньше европейской лошади того времени и навьючивать на неё полагалось даже в Великую Отечественную в два раза меньше чем на лошадь какой-нибудь Будёновской породы)... А тут нам рассказывают как какие то загадочные татаро-мОнголы припёрлись на Русь ЗИМОЙ! Два разА!  :D  и как ведь время подгадали, подлецы, когда тут их лошадям жрать нечего!
Вывод: прийти походом на Русь зимой массово могла только ЕВРОПЕЙСКАЯ армия. С высокоразвитой логистикой. Если помните, то даже у Наполеона в куда более продвинутые времена и при куда более развитом военном деле к зиме эти самые лошади ЗАКОНЧИЛИСЬ... Так что остаётся всего два варианта "татаро-мОнголов": а) какой-нибудь рыцарский орден(=орда) из Восточной Европы; б) войска степных наёмников с ВИЗАНТИЙСКИМИ офицерами и под их непосредственным командованием. Придерживаюсь именно варианта б)... За это говорят и нетронутые церкви, и стрельба из лука, получившая(по мнению историков) небывалое дотоле распространение в "монгольской" армии("хайтековый" лук был "фишкой" именно Византии с раннего Средневековья -- потом его обозвали монгольским и турецким)...

0

443

Comrade написал(а):

Ага, вообще в мире жила Англия...

в мире, это связано с географическим положением. В истории Англии нет ничего похожего на Столетнюю войну(на островной территориии) когда население франции сократилось на 80%, ни монгольского нашествия( демографические потери для русского этноса были просто коллосальны), ни 30летки когда население Германии сократилось на 40%

Найденное место как раз соответсвует описаниям и ограничено естественными препятствиями - нет там места для 200 тыс. человек.

Если бы соответсвовало описаниям то его бы сразу нашли, а не устраивали многовековые дисскусии. А место битвы на реке Кондурче нашли? А ведь тоже и множество описаний, и масштабность битвы не вызывает сомнений, а вот найти не могут
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Кондурче

Думаете вдоль рек были поля как сейчас под Воронежем и Ростовом? ПРичем здесь совесть и миллион лошадей, если на одного всадника как минимум 3 лошади? И если учесть оценки в 300 тыс. кочевников то по 3 лошади и получается 900 тыс. лошадей.

Какие 300 000 кочевников? 15 туменов пришло. 150 000. И зачем им три лошади тащить с собой? Достаточно 2х

Отредактировано Флинни (2019-06-18 10:45:33)

0

444

Нихтферштейн написал(а):

вот тут "знатные коневоды" собрались... И главное как "грамотно" рассуждают про монгольскую лошадку! Так вот вам информация к размышлению: лошадка, конечно, выносливая. Но вся её выносливость состоит в способности перенести эту самую забайкальскую зиму. Т.е. когда она кормится исключительно тем, что выкапывает из под снега.  Но тут не нужно сравнивать снег в Забайкалье и в центральной России. В Забайкалье снежный покров очень НЕБОЛЬШОЙ. Сухость... Резконконтинентальный климат... В европейской части России с её СУГРОБАМИ эта лошадка хрен чего выкопает из под снега! даже в Монголии в зимний переод этих лошадок почти не эксплуатируют -- нет у них сил(если не кормить овсом). Не говоря уже что бы в бою всадника в доспехах нести(монгольская лошадка весит в два раза меньше европейской лошади того времени и навьючивать на неё полагалось даже в Великую Отечественную в два раза меньше чем на лошадь какой-нибудь Будёновской породы)... А тут нам рассказывают как какие то загадочные татаро-мОнголы припёрлись на Русь ЗИМОЙ! Два разА!    и как ведь время подгадали, подлецы, когда тут их лошадям жрать нечего!
Вывод: прийти походом на Русь зимой массово могла только ЕВРОПЕЙСКАЯ армия. С высокоразвитой логистикой. Если помните, то даже у Наполеона в куда более продвинутые времена и при куда более развитом военном деле к зиме эти самые лошади ЗАКОНЧИЛИСЬ... Так что остаётся всего два варианта "татаро-мОнголов": а) какой-нибудь рыцарский орден(=орда) из Восточной Европы; б) войска степных наёмников с ВИЗАНТИЙСКИМИ офицерами и под их непосредственным командованием. Придерживаюсь именно варианта б)... За это говорят и нетронутые церкви, и стрельба из лука, получившая(по мнению историков) небывалое дотоле распространение в "монгольской" армии("хайтековый" лук был "фишкой" именно Византии с раннего Средневековья -- потом его обозвали монгольским и турецким)...

Я сначала дочитав до конца решил не отвечать апологету альтернативной истории... Но затем решил что с дегенератсвом плоскоземельцев нужно бороться.

Суровая и холодная зима в стране длится достаточно долго. Замерзают здесь практически все водоемы и всю территорию покрывает большой пласт снега. Как правило, зима длится с середины ноября и по конец марта. Январь в Монголии считается самым холодным месяцем году и температурные показатели опускаются в путь до 40 градусов мороза, а в некоторых случаях доходят и до всех 50 градусов мороза.
http://m.orangesmile.com/destinations/m … eather.htm

У монгольских лошадей отличная выносливость; хотя у них маленькие тела, они могут идти галопом на 10 км без перерыва. Запряжённые в телегу, упряжь из четырех монгольских лошадей может тянуть груз весом 2 тонны на 50–60 км в день.
Cheng, P. Livestock breeds of China.. — Animal Production and Health Paper, Rome, 1984. — С. 217

Регулярно толщина снежного покрова достигает одного метра.

Наполеон перед походом в Россию изучал тактику монголов.

Отредактировано Флинни (2019-06-18 11:04:31)

0

445

Флинни написал(а):

Толи дело на Руси матушки, финская сантехника, горячая и холодная вода в каждый терем, унитазы и каналолизация. И электричество. Полы с подогревом. Россия которую мы потерчли.

Ваш сарказм тут неумесен.
На Руси-матушке в это время бани были едва ли не в каждом дворе, и государство уделяло этому большое значение - были общественные (государственные) бани, о коих. к слову, упоминают почти все, кто побывал на Руси. Пишут они и о том, что мылись дважды в неделю.
"Нужники" так же присутствовали.

0

446

zarathustra написал(а):

Ваш сарказм тут неумесен.
На Руси-матушке в это время бани были едва ли не в каждом дворе, и государство уделяло этому большое значение - были общественные (государственные) бани, о коих. к слову, упоминают почти все, кто побывал на Руси. Пишут они и о том, что мылись дважды в неделю.
"Нужники" так же присутствовали.

Все это было и в европе, лучше изучайте вопрос. Был период когда общественные бани закрывались изза сифилиса и чумы дабы эпидемию не плодить. Но частные бани по прежнему процветали.
Советую прочесть книгу
https://cn-flibusta.uk.to/i/22/506622/cover.jpg
https://flibusta.appspot.com/b/506622?wEpMNBYk

Отредактировано Флинни (2019-06-18 11:53:22)

0

447

Флинни написал(а):

А единственная сверхжержава того времени Византийская Империя (в которых все вышеперечисленное широко было

Это у которой крестоносцы-католики немного пограбили столицу? )))))

0

448

_77_ написал(а):

Это у которой крестоносцы-католики немного пограбили столицу? )))))

Ага, у той. Вот только ограбили не потому что православные такие плохие, а потому что сама империя сгнила изнутри и расползлась как лоскутное одеяло.
Как в свое врямя Римская Империя. Можешь считать что варвары в очередной раз сожгли Рим.
У тех же католиков максисальных успех это взятие Москвы, и то в результате голода, чумы, гражданской войны и кризиса престолонаследия. Но потом русские протрезвев выгнали богопротивных ляхов,геть из Москвы.
Помница так же что используя широкое финансирование Ватикана, собрав всю шваль из Европы:немецких ландскнехтов, швейцарских наемников из кантонов, шотландцев, венгров, литву, шляхту, казаков вообщем вот этовот все осадили Псков громадным войском суммарно превосходящие армию Англии и Франции вместе взятых, ушли потерпев поражение.

Отредактировано Флинни (2019-06-18 12:16:19)

0

449

Флинни написал(а):

Все это было и в европе

Приведите подтверждение тому, что в Версале после строительства имелась баня  ;)
Или это такой съезд?
Существует масса подтверждений, что французский двор того времени периодически переезжал (ибо запах был - не комильфо), после чего прежнюю резиденцию драилию

Флинни написал(а):

Советую прочесть книгу

Андрей Леонидович Мартьянов — русский писатель, блогер, переводчик фантастических и исторических произведений. Основные жанры — исторические романы, фэнтези, фантастика.
Я больше документам верю.

Отредактировано zarathustra (2019-06-18 12:41:17)

0

450

zarathustra написал(а):

Приведите подтверждение тому, что в Версале после строительства имелась баня  

)

а зачем там баня? О_0 мылись в медрых или бронозлвых лоханях или бочках. Сохранилось великое множество средневковых картин и гравюр показывающих мытье этих "грязнуль" европейцев.
В московском кремле кстати баня была?
Ну хоть эту статью прочти

http://blog.ratobor.com/bez-kategorii/2 … dnevekove/
)

Или это такой съезд?

)

ЦК ВЛКСМ?

)

уществует масса подтверждений, что французский двор того времени периодически переезжал (ибо запах был - не комильфо), после чего прежнюю резиденцию драилию

)

да не может такого быть!!! Двор оказывается переезжал!!! Вообще то все дворы время от времени переезжали. Бывало и по несколько раз в год. Тот же Иван Грозный часто мотался в ту же Коломну или еще куда на богомолье.Вот французские варвары то, да как они посмели Версаль то мыть!!! А казарму в армии каждую субботу моют. Видать изза того что солдаты гадят на взлетке, и ссут в шкафы для шинелей.

)

Андрей Леонидович Мартьянов — русский писатель, блогер, переводчик фантастических и исторических произведений. Основные жанры — исторические романы, фэнтези, фантастика.
Я больше документам верю.

Отредактировано zarathustra (Сегодня 10:41:17)

Все то что вы написали в духе теорий плоской земли. Да и документов вы никаких не предьявили

Отредактировано Флинни (2019-06-18 13:11:23)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля