СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля


Откуда есть пошла Русская земля

Сообщений 1 страница 30 из 54

1

2


3

Он уже и здесь! Чур, меня Чур!

4

Chaldon написал(а):

Он уже и здесь! Чур, меня Чур!

Проспаться будет хорошим решением

5

Chaldon написал(а):

Он уже и здесь! Чур, меня Чур!

великий открыватель глаз)

6

Псевдонаучная хрень

7

Страдать хренью не запретишь.

8

У Гоблина очень интересный цикл видео с историком Климом Жуковым. Про пресловутый норманнский вопрос, про становление Киевской Руси и т.д. И по Задорнову тож прошлись, кстати, основательно так потоптались на убогом.

Разведопрос: Клим Жуков про обретение славянской письменности

Разведопрос: Клим Жуков про становление Киевской Руси

Разведопрос: Клим Жуков о происхождении славян

Разведопрос: Клим Жуков про Куликовскую битву и Золотую орду

Отредактировано НКВД (2016-05-16 17:03:17)

9

Спасибо. Получил массу удовольствия.

10

Zaklepkin написал(а):

Подпись автора

    В 91-м мы потерпели поражение, нам нужен реванш.
    Чем больше теряешь пота в мирное время, тем меньше теряешь крови на войне.


есть такой историк Чудинов ,который раскрыл термин СКИФЫ -это СКОТЫ с украинским заменой О на И и произнесённое с придыханием,ну что ж -логично...

11

НКВД написал(а):

У Гоблина очень интересный цикл видео с историком Климом Жуковым. Про пресловутый норманнский вопрос, про становление Киевской Руси и т.д. И по Задорнову тож прошлись, кстати, основательно так потоптались на убогом.

Разведопрос: Клим Жуков про обретение славянской письменности

Разведопрос: Клим Жуков про становление Киевской Руси

Разведопрос: Клим Жуков о происхождении славян

Разведопрос: Клим Жуков про Куликовскую битву и Золотую орду

Отредактировано НКВД (2016-05-16 17:03:17)

Аналогичным образом, на мой взгляд, строится и норманнская теория. Мол, Русское государство основано пришлыми людьми, некими «скандинавами», которые заложили всё – и ремесла, и дипломатию, и военное дело. И было их на Руси видимо-невидимо, одни норманнисты говорят, что десятки тысяч, другие – что сотни тысяч.

Одна незадача – куда-то их потомки на Руской равнине подевались. Даже если бы их 1000-1200 лет назад было всего 100-200 человек, сейчас здесь было бы множество их потомков. А их нет. После долгих поисков потомков «скандинавов» в России с трудом нашли четырех человек, которые и понятия не имеют, что в их ДНК есть «скандинавская» метка. Предков своих знают разве что до дедушки. На Украине не нашли ни одного, в Белоруссии – ни одного, в Литве – ни одного.

В ДНК-генеалогии «скандинавская» метка называется Z284. Ее, разумеется, полно в Швеции, Дании, Норвегии, и еще знаете где? На Британских островах – в Англии, Ирландии, Шотландии, куда по историческим сведениям ходили викинги. А они, оказывается, ходили только на запад, на восток они не ходили.

Никаких «норманнов» на Руси не было, кроме как сидельцы в крепости Орешек, да с войсками Карла XII с известным успехом. Потомками здесь они не успели обзавестись. Получается, что «скандинавские» мечи славяне приносили из боевых походов, как трофеи, а то и делали сами. То же и здания «скандинавской постройки». Поищите в районе Ладоги «скандинавские хромосомы», не найдете. Нет их, и никогда не было. Вот так «норманнская теория» рассыпается как карточный домик.
Рассмотрим еще одну известную культуру, которая простиралась от южного Приуралья до Днестра. Это Ямная культура, с датировками 4600-5300 лет назад

- В академической литературе высказан тезис о том, что представители Ямной культуры создали Афанасьевскую культуру Алтая. Этот вывод сделан на основе как раз внешней схожести материальных признаков двух культур.

Вместе с тем возникает закономерный вопрос: а на каком основании делается вывод, что афанасьевцы принесли культуру на юг Сибири, а не наоборот? А у них, говорят, много похожего, у Ямной с Афанасьевской. Замечательно, но почему похожесть трактуется только в одну сторону? А потому что это уже давно высказано, и «забронзовело». Так вот, это тоже не наука.

ДНК-генеалогия способна четко показывать не только связь культур, но и направление миграций народов. Сейчас с помощью ДНК-тестов доказано, что выходцы из Южной Сибири, в том числе и предки ямников, двигались на запад. Корни Ямной культуры оказались в Афанасьевской культуре, а не наоборот. А из Ямной культуры те древние люди (гаплогруппы R1b) шли на юг, через Кавказ в Месопотамию, а не на запад, якобы в Европу, как уже полвека считают историки с археологами.

Нет ДНК «ямников» в Европе, но их множество в потомках – на Кавказе и в Турции, и далее, в обход Средиземного моря – на Пиренейском полуострове. И оттуда – быстрое заселение континентальной Европы 4800-4400 лет назад, и потом более медленно и обстоятельно – до 3000 лет назад, до начала I тыс до н.э.

Для историков это оказалось решением старинной загадки – откуда пошла культура колоколовидных кубков? А она пошла в континентальную Европу с Пиренейского полуострова, начиная с 4800 лет назад. Там по ходу еще много загадок решено, в том числе и та, на каких языках говорили оккупанты Европы, почему и как погибла «Старая Европа», кто такие кельты и откуда они появились, и многое другое.

Отредактировано Lexus (2016-08-01 17:30:19)

12

Lexus написал(а):

Потомками здесь они не успели обзавестись.

Lexus написал(а):

в России с трудом нашли четырех человек, которые и понятия не имеют, что в их ДНК есть «скандинавская» метка.

Это Рюриковичей надо проверять, в основном то норманнов призывали не простых а-править.

13

вантох написал(а):

Это Рюриковичей надо проверять, в основном то норманнов призывали не простых а-править.

Я придерживаюсь другой теории, народы никуда не исчезают- были немцы и остались, были шведы, даны-были и воевали, а норвеги? Они не присутствовали, кроме сказок, если наши предки были воинственные- они построили империю, шведы сломались на нас , но до сих пор  пыхтят, а норвеги -не помню, только крейсер у немцев утопили и то там наглы и шведы были через одного

Отредактировано Lexus (2016-08-03 14:25:21)

14

Lexus написал(а):

были шведы, даны-были и воевали, а норвеги? Они не присутствовали, кроме сказок

Они тогда не особо делились на шведов-норвегов-датчан. все это тогда были норманны(латынь), варяги(у нас) они же викинги на местном шведсконорвежском. Германцы они, включая англов(те из места будущей Дании происходят, раньше отселились на острова.

Генетически  Рюриковичи сходны с шведами Уппсалы.

Отредактировано вантох (2016-08-03 23:43:27)

15

вантох написал(а):

Они тогда не особо делились на шведов-норвегов-датчан.
Отредактировано вантох (Вчера 23:43:27)

Как раз и делились по национальностям

вантох написал(а):

все это тогда были норманны(латынь),
Отредактировано вантох (Вчера 23:43:27)


- б\к
варяги(у нас)-служилое сословие жило в основном по рекам (бродники), познее часть стала казаками (премущественно жили на севере России, истреблены церквью ибо  были сторонники демократии...

вантох написал(а):

они же викинги на местном шведсконорвежском.

Отредактировано вантох (Вчера 23:43:27)


Викинги-это бандиты без национальности, идти на вик- грабить.
Варяги этим не брезговали и даже мирные лабусы,жмудины и финно-угры

вантох написал(а):

Германцы они, включая англов(те из места будущей Дании происходят, раньше отселились на острова.

Отредактировано вантох (Вчера 23:43:27)


А миграция аллеманов была после неудачной войны со славянами-прусами, затем они всей европой при предательстве полян примучили пруссов, но это уж другая история...

Отредактировано Lexus (2016-08-04 10:48:23)

16

Lexus написал(а):

Викинги-это бандиты без национальности, идти на вик- грабить.


Это слово есть и у норвежцев и у шведов. Все викинги-скандинавы, новежец, швед или дан-тогда было без разницы.  Соотв варяги из швеции-те же норманны. Плыть к Новгороду кстати им гораздо ближе.

17

Читая историю Руси до монглов (да и после тоже) стойкое ощущение, что Рюриковичи (за редким исключением) относились к стране большей частью как завоеванной территории, так что верю что они были пришлыми.

18

Sadalant написал(а):

Сегодня 23:01:26


скоро всё узнаем

19

Вторая часть программы посвящена Ивану Грозному.

Не первый раз вижу этого "историка" - директора института российской истории РАН. В качестве железного аргумента против личности Ивана Грозного приводит не ссылки на архивные документы, не цитаты из исторических хроник и тому подобное, он приводит... цитаты из поэзии!!! (в сюжете с 1:11:35)

Это ж до какой степени надо было опустить историческую науку в стране, чтобы до руководства ей добрались такие клинические идиоты?

20

Как тут не вспомнишь фильм "Город Зеро"

21

maik написал(а):

Как тут не вспомнишь фильм "Город Зеро"

это уникальный фильм. на любое время и место

22

armor.kiev.ua написал(а):

Это ж до какой степени надо было опустить историческую науку в стране, чтобы до руководства ей добрались такие клинические идиоты?

Общение с историками позволило обращать внимание на то, какую специализацию имеет сам историк. У директора Директора Института российской истории РАН Ю́.А. Петро́ва  диссертация на тему «Московская буржуазия в начале XX в.: предпринимательство и политика». Т.е. он не является экпертом о временах И.Грозного и не должен был бы там выступать именно в качестве историка. Он мог бы выразить частное мнение, как простого гражданина а не как Директора Института российской истории РАН

23

maik написал(а):

«Московская буржуазия в начале XX в.: предпринимательство и политика»


Спасибо. Выбранная данным историком тема говорит о многом.

24

Лишний раз убеждаюсь, что история не наука, а не понятно что. Историки, вместо того, что бы быть корректным в анализе исторических событий, уж очень политизировано высказывают ту или иную точку зрения

25

maik написал(а):

Историки, вместо того, что бы быть корректным в анализе исторических событий, уж очень политизировано высказывают ту или иную точку зрения

это не историки-учёные, это политики от науки. блюдут коньюктуру, дабы не лишится кормовых

26

злодеище написал(а):

это не историки-учёные, это политики от науки. блюдут коньюктуру, дабы не лишится кормовых

А именно они и становятся таковыми

27

похожая ситуация думаю не только у нас, судя по тому как не угодных и выбивающихся из фарватера гонят проч

28

вантох написал(а):

Это слово есть и у норвежцев и у шведов. Все викинги-скандинавы, новежец, швед или дан-тогда было без разницы.  Соотв варяги из швеции-те же норманны. Плыть к Новгороду кстати им гораздо ближе.

в викинг ходили больше всех даны и норги

29

Сережа написал(а):

Ну Романовы-Захарьины-Кошкины тоже ничем не хуже

И какие у них права на престол?

30

maik написал(а):

И какие у них права на престол?

А тогда сложилась ситуация, что прямая линия пресеклась и надо было кого-то выбирать и здесь Романовы ничуть не хуже другого рода. А про договоренности, которые было при избрании мы уже не узнаем.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля