СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля


Откуда есть пошла Русская земля

Сообщений 301 страница 330 из 517

301

maik написал(а):

Если есть что предложить  - пожалуйста. А так легко поносить

А предложить тут что - начать уже избавляться от этого нелепого мифа 18 века под названием "Норманнская теория". Мы современные люди, данных в 21 веке уже достаточно.

302

Ярила написал(а):

А предложить тут что - начать уже избавляться от этого нелепого мифа 18 века под названием "Норманнская теория". Мы современные люди, данных в 21 веке уже достаточно.

Фоменко и Носовского читать?

303

Ярила написал(а):

начать уже избавляться от этого нелепого мифа 18 века

Нашли проблему. Тогда на северо-западе все были одинаково дикими варварами с топорами.

304

VD написал(а):

Нашли проблему. Тогда на северо-западе все были одинаково дикими варварами с топорами.

Это задевает патриотеские чувства долбаславов некоторой части патриотов.....

Отредактировано __Memento_mori__ (2019-01-19 13:48:51)

305

Топор - это самый ходовой инструмент. Им можно и головы рубить и дом строить

306

maik написал(а):

Фоменко и Носовского читать?

Я и их читал тоже - я ничьего мнения не отвергаю. Хотя по Норманнской теории они, по-моему, не высказывались.

307

VD написал(а):

Тогда на северо-западе все были одинаково дикими варварами с топорами.

При чём это в теме про "откуда есть пошла русская земля" - не понимаю. Да, наши предки любили топоры - что из того?  :D

308

Ярила написал(а):

Я и их читал тоже - я ничьего мнения не отвергаю. Хотя по Норманнской теории они, по-моему, не высказывались.

Именно что и высказывались. Негативно. Потому я их и вспомнил

309

maik написал(а):

Именно что и высказывались. Негативно. Потому я их и вспомнил

Негативно - то есть опровергали? Молодцы, умные люди!  :D

310

maik написал(а):

Именно что и высказывались. Негативно. Потому я их и вспомнил

а когда они успели? хотя, честно говоря, их критика классической истории интересна, но вот то, что они предлагают взамен уже трудно читать - один Ермак-Кортес чего стоит..

maik написал(а):

Фоменко и Носовского читать?

Л.П. Грот довольно любопытный автор, как по мне

311

Дудуков написал(а):

а когда они успели? хотя, честно говоря, их критика классической истории интересна, но вот то, что они предлагают взамен уже трудно читать - один Ермак-Кортес чего стоит..

Согласен

312

вантох написал(а):

Это Рюриковичей надо проверять, в основном то норманнов призывали не простых а-править.

Ога, приехал такой с чумаданами, здрасти я к вам править. Тут же красную дорожку постелили, фанфары, все дела.
В нормальном обществе со времен Михайла Ломоносова за норманскую теорию давно бьют морду:)
Князь Олег вполне себе материл цезаря в письмах, клялся славянскими богами, а не Одином, Тором и прочей скандинавской мифологией.

Отредактировано Флинни (2019-06-08 17:12:22)

313

maik написал(а):

Да, прямая линия пресеклась. Но именно род князя Пожарских восходит к Мономахам. А вот род Романовых не имел таких корней. И я не считаю, что Пожарский все это замутил лишь для того, что бы на престол взошел Романов.

Романов судя по всему был такой набожный малообразованый дурачок марионетка которого тогдашняя Семибанкирщина посадила на престол и вертела от его имени что хотела

314

Флинни написал(а):

клялся славянскими богами, а не Одином, Тором и прочей скандинавской мифологией.


Простите, а это какими? )))))

315

_77_ написал(а):

Простите, а это какими? )))))

Велесом, Перуном

316

Флинни написал(а):

Романов судя по всему был такой набожный малообразованый дурачок марионетка которого тогдашняя Семибанкирщина посадила на престол и вертела от его имени что хотела

ну так уж и дурачок? просто папа не мог по техническим причинам - вот сына на престол и возвели; когда папа вернулся - всё с монархом устаканилось)

317

Дудуков написал(а):

ну так уж и дурачок? просто папа не мог по техническим причинам - вот сына на престол и возвели; когда папа вернулся - всё с монархом устаканилось)

Так папа то у него Филарет, один из представителей семибоярщины, да и дядя тоже не пальцем деланый

Отредактировано Флинни (2019-06-09 06:49:27)

318

Русские войско потом снарядили,
1745 в крепости шведский отряд осадили.
        Русским удачу осада сулила —
        их в раз шестнадцать поболе там было.
        Стали они штурмовать день и ночь,
        схваток мне всех перечислить не смочь.
1750 Шведов уж мало в ту пору осталось.
        Войско язычников[46] часто сменялось,
        лезли отряд за отрядом они.
        Так продолжалось и ночи, и дни.
        Свеи устали оборонять
1755 крепость, и это легко вам понять.
        Бились они день и ночь напролет,
        что удивляться — ведь слабнет народ.
        Нет уже мочи врага одолеть,
        люди не в силах страданья терпеть.
1760 Вот и пожары внутри запылали,
        русские в крепость уже проникали.
        Шведы бежали от них, бросив вал,
        чтобы укрыться в огромный подвал.
        Те, кто у вала сражаться остались,
1765 с жизнью своею геройски расстались.
        Тот погибал, кого находили,
        многих больных, ослабевших убили.
        В этот момент и сказал русским Стен[47]:
        "Разве людей не берете вы в плен?!
1770 Мы бы сложили оружье тогда.
        Знайте, что жизнь нам своя дорога.
        Мы бы работать могли как рабы,
        благ никаких не прося от судьбы".
        Торкель Андерссон крикнул средь боя:
1775 "Как же ты смог придумать такое!"
        Тут русский воин с ног его сбил,
        насквозь копьем его тело пробил.
        Все ж много шведов укрылось в подвале,
        там все в кровавую бойню попали.
1780 Был там Карл Хаак[48], смелый герой —
        смерть на копье подарил ему бой.
        С русского воина одежду он снял,
        в ней и проник к осажденным в подвал.
        Там был убит — в темноте не признали.
1785 О, небеса, за что беды послали?
        Как Бог обрушил горе такое
        на смельчаков, их навек успокоил?!
        Шведы в подвале стойко сражались,
        русским не взять их, как ни старались.
1790 Враг клятву дал, и поверили шведы, —
        жизнь сохранят им, и кончатся беды,
        русские в плен их с собой уведут,
        сдавших оружье они не убьют.
        Вышли они, воеводу послушав.
1795 Господи, дай же покой бедным душам
        тех, кто принял смерть на валу!
        Богу они возносили хвалу.
        Шведы не знали, что вскоре придут
        толпы язычников, многих убьют.
1800 Русские пленных распределили
        между собой и добро разделили,
        крепость сожгли и поехали к дому,
        пленных ведя по дороге знакомой.
        Долго пожары внутри догорали.
1805 Так вот ту крепость русские взяли

319

Флинни написал(а):

Русские войско потом снарядили

а кто бы не снарядил? попытка отжать у Новгорода торговлю провалилась

Флинни написал(а):

Так папа то у него Филарет, один из представителей семибоярщины, да и дядя тоже не пальцем деланый

а в "семибоярщине" идиотов и неудачников не было (поэтому сравнивать их с "семибанкирщиной" - это ничем не обоснованное оскорбление)

320

Дудуков написал(а):

а в "семибоярщине" идиотов и неудачников не было (поэтому сравнивать их с "семибанкирщиной" - это ничем не обоснованное оскорбление)

Афигеть. Они собственно повинны в Смутном времени которое унесло 80% населения страны и в иностранной интервенции. Которым кстати эта семибанкирщина и присягала. Кстати, когда войска князя Пожарского,  старосты Минина и козаков осаждало Кремль с поляками, вместе с поляками в Кремле и Романов тусовался. Вот такие патриоты!

321

Дудуков написал(а):

Флинни написал(а):

    Русские войско потом снарядили

а кто бы не снарядил? попытка отжать у Новгорода торговлю провалилась
Флинни написал(а):

    Так папа то у него Филарет, один из представителей семибоярщины, да и дядя тоже не пальцем деланый

а в "семибоярщине" идиотов и неудачников не было (поэтому сравнивать их с "семибанкирщиной" - это ничем не обоснованное оскорбление).

Количество идиотов constanta, так, что они всегда были, есть и будут.

322

Флинни написал(а):

Велесом, Перуном


Перкунааас тооочно прибааааалтийский бооооженька )))))

323

_77_ написал(а):

Перкунааас тооочно прибааааалтийский бооооженька )))))

Перун/Перкунас собсьвенно это одно божество. С учетом того что чудь, жмудь и прочая литва жила по соседству произошла диффузия богов. Но боги из скандинавского пантеона не были в чести на Руси.

324

Флинни написал(а):

боги из скандинавского пантеона не были в чести на Руси.


Это что-то меняет? )))))

Все равно приняли из Константинополя наименее пригодную версию христианства.

325

_77_ написал(а):

Это что-то меняет? )))))

это показывает то что захватив Русь (викинги согласно норманской теории) не оставили абсолютно никакого следа, ни культурного, ни религиозного, ни военного. В отличии от той же Англии или Нормандии. => отсюда можно сделать вывод что Рюрик и не был скандинавом

Все равно приняли из Константинополя наименее пригодную версию христианства.

А) на момент крещения Руси Византийская Империя единственная сверхдержава в мире.
Б) христианство на тот момент единое целое, еще не завелась католическая ересь

326

Флинни написал(а):

Б) христианство на тот момент единое целое, еще не завелась католическая ересь


Скорее, ересь это православие.
Впрочем, это достаточно бессмысленный спор - какая категория сумасшедших менее безумна ))))

Но от католичества хоть латынь )))))))

327

_77_ написал(а):

Скорее, ересь это православие.
Впрочем, это достаточно бессмысленный спор - какая категория сумасшедших менее безумна ))))

Но от католичества хоть латынь )))))))

Разумеется это не так, именно католики были инициаторами раскола, и именно они начали вводить еретические моменты, такие как непогрешимость папы и многие другие. Тута потдробнее:
https://3rm.info/publications/43140-po- … ikami.html

Латынь вообще не могла прийти от католичества, так как это язык Римской Империи , на нем говорили Октавианы Августы, Марки аврелии и прочие члены Сената и граждане Рима.

328

Флинни написал(а):

Латынь вообще не могла прийти от католичества,


Я про другое.
Латынь - язык богослужения в Европе.
И науки.

Греческий и страроболгарский, он же церковнославянский менее полезны для развития науки.

Плюс римское право оказывается недоступным.

Отредактировано _77_ (2019-06-09 17:51:11)

329

_77_ написал(а):

Но от католичества хоть латынь )))))))


Латынь это часть греческого алфавита, который использовали для создания языка, искусственно созданного на основе логики. И было это за долго до христианства.

330

mxin написал(а):

Латынь это часть греческого алфавита, который использовали для создания языка, искусственно созданного на основе логики.


??
Латынь это не искусственный язык ))))

Плюс как язык может быть "частью алфавита"? )))))


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » Откуда есть пошла Русская земля