перенесу с ветки про новинки пока Максим не снёс.
"""""Mik BY
мега-ветеран
11-8-2016 17:13 профайл Mik BY пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by sakstorp:

Офигеть, какое обобщение

Не обобщение, статистика. В условиях БД ничтожный процент 200-300-x от стрелковки.
И маркетологи теперь пилят свои ништяки в основном для ментов, переодетых в воинов и для диванных бойцов-коллекционеров.

Рынок диктует - всяческие СБ по численности как половина армии и постоянно чего-то там перевооружают...
Отрицать очевидное глупо.

#9775
P.M. Ц
Iskander108

Iskander108
12-8-2016 09:09 профайл Iskander108 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
гражданский рынок движет индустрию, спору нет ..
а вот насчёт оружия антитерора , в том числе для действий в спецефических условиях , погорячились...
это очень актуально
дальнейший рост в стрелковке за счёт комплексного подхода , прицел-патрон-оружие-снаряжение.
за счёт модульности нового типа , по принципу "всё со всем из своего же", и максимально многофункционально.
вот он, немного смешной образец, который надо немного дошлифовать и переосмыслить по концепции УИМС

click for enlarge 1415 X 645 247.7 Kb
модульность без фанатизма и раздутого бюджета .
твой же штатный пистолет может быть там за секунды установлен ( особенно ПСС 2 подходит), твоя же штатная рукоятка от ножа , она же и передняя тактическая рукоятка стреляющая как корнершот ( НРС 3 с такой отделяемой рукояткой и сменными вкладышами для стрельбы СП4 (СП16 )
твой же штатный специализированный смартфон с отделяемой выдвижной камерой ( с шлейфом и полностью отделяемой), он же видеоэндоскоп и универсальный видерегистратор . камера может крепиться как сдесь , для создания корнершота из твоего же пистолета и автомата штатного, а может и сразу к пистолету или автомату как сдесь :
( сам смартфон может крепиться по разному , и главное может сниматься чтоб не быть постоянной пятой лапой для собаки, как здесь )
то есть сам боец решает и контсруирует из своего модуляре что ему нужно , или хочется, из своих же штатных пистолета, автомата, рации- смартфона с отсоединяемой камерой и рукоятки от ножа.
полнейшее модуляре с открытой архитектурой , как Вы и любите....
ссори за навязчивый офтоп , но кстати этого китайца в ветке не было ,такой подход несомненно обретёт и комерческий успех, вот только прицел из смартфона с отделяемой камерой должен быть заглушен для гражданского рынка, и для охотников тоже .

ув. Максима прошу считать это постом про китайский автомат и то что в нём следовало бы изменить , улучшить, доработать по моему нескромному мнению."""
click for enlarge 1415 X 645 247.7 Kb
click for enlarge 448 X 336 29.6 Kb
ну и концепция идеального оружия ( реактивная снайперская винтовка) если она вдруг воплощена и засекречена должна интегрироваться с концепцией УИМС, т.е. стрелковка это и пусковое устройство многоразовое для БУРа и может даже чего то и побольше, с универсальным умным прицелом.
потому как реактивная снайперское винтовка не такое уж и идеальное оружие, гранатомёт она не заменит во многих случаях.
и кстати с тероризмом надо бороться всеми доступными методами.

edit log

#9776 IP
P.M. Ц
Mik BY
мега-ветеран
12-8-2016 11:12 профайл Mik BY пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by Iskander108:

это очень актуально

Я не говорил, что не актуально. Я говорил, что это ненормально. Когда террористы бегают по городу с автоматами, то теракт уже произошел, солдаты на пляжах с тактическими наворотами - это ненормально. Понятно, что все ведомства хотят свой собственный спецназ, но из-за этого терроризма еще больше. Не туда инвестиции идут, из-за чего искажается сам смысл борьбы с терроризмом, и терроризма становится все больше.

quote:Originally posted by Iskander108:

для создания корнершота из твоего же пистолета и автомата штатного, а может и сразу к пистолету или автомату как сдесь :

Стрельба из-за угла концепция интересная, но ее уже упредили созданием ХМ-25. Американцы экспериментировали с камерами на автоматах, в т.ч. с очками AR, но эффективность в бою оказалось низкой, ниша применения очень узкая.

#9777
P.M. Ц
Iskander108

12-8-2016 11:37 профайл Iskander108 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
телеприцел ( в том числе и дневноночной)на автомате не эксперементальный момент, а расширяющаяся ниша , с явной тенденцией роста.
про тероризм не будем , но если только очень кратко , то теперь страны не очень доброжелательны друг к другу, а это не способствует борьбе со всеобщим злом .

стрельба из за угла на 100м эфективна, это очень узкая ниша ,( концепция она намного шире , там за счёт единого подхода к оснащению солдата прирост продуктивности, "лебедь , рак и щука" , единый универсальный прицел, стрелковка и пусковое в одном флаконе, универсальный смартфон-рация процессор с выдвижной отсоединяемой камерой ,единая рукоятка стреляющая, ну и много ещё чего,- короче полный модуляре.
но прелесть то в том что никакого дополнительного корнершота покупать не надо, всё можно сделать из своего же пистолета и автомата и смартфона, притом самый быстрый вариант - это тупо переставить камеру со смартфона на пистолет, а вариант понавороченней , - это переставить камеру со смартфона на переднюю тактическую рукоятку и отложив её в сторону шмалять . ( можно предварительно снять её же со своего же ножа ( НРС 3), ну и если есть время на подготовку , то свой же штатный пистолет ( травмат) , переставить на манер китайского корнершота , а камеру взять оттуда же.
в случае полиции, спецслужб(смартфона рации универсального прицела в случае милитари), просто сделав оружие по концепции УИМС прямо с конвеера.
но вот смартфон для полиции где нибудь в Европе с выдвижной отсоединяемой камерой телеприцелом очень актуален, любая девушка полицейский , поговорим с мамой по телефону , в пять секунд сможет из корнершота шмалять из за угла по внезапно появившемуся терористу , просто прикрепив камеру на свой пистолет.( любое другое оружие, в том числе и с оптическим прицелом.)
а 200к других смартфонов будет использоваться по назначению.
и особенно красиво будет если борьба с тероризмом станет всеобщим объединиящим делом , а не борьба за доминирование.

edit log

#9778 IP
P.M. Ц
Mik BY
мега-ветеран
12-8-2016 14:25 профайл Mik BY пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by Iskander108:

телеприцел ( в том числе и дневноночной)на автомате не эксперементальный момент, а расширяющаяся ниша , с явной тенденцией роста.

Вы некомпетентны в этом вопросе и не читали ни одного соотв. исследования.

Использования даже прицела с удобной системой AR требует очень длительной практики. Мозгу сложно принять движущуюся картинку внутри поле зрения особенно в боевой обстановке. Пилотам вертолетов Апач нужно примерно 3-4 года привыкания к доп. полю зрения нашлемной системы прицеливания.

Но если у вертолетчика есть секунда чтобы переключить внимание, то в бою замешательство будет стоить пехотинцу жизни - тупо сломает шею на ступеньке, даже врага не надо.

Так что с автоматом... ну может спецназ или снайперы, которые многие годы круглые сутки тренируются, да и то если эта бадяга будет весить меньше 200 г, а так скорее всего не будут с собой брать.

Про шмаляние в терористов из корнершотов повеселило. Про робокопов обсмотрелись? ))) Приведите хоть один пример, где полиция не обос..ась, когда террористы уже вышли на улицы с автоматами и гранатами. Ничего вы не сделаете своими корнершотами, работа уже провалена и гражданских убьют еще больше, если всякие ППС-ники из-за угла будут стрелять.

edit log

#9779
P.M. Ц
Iskander108

12-8-2016 15:36 профайл Iskander108 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Изначально написано Mik BY:

Вы некомпетентны в этом вопросе и не читали ни одного соотв. исследования.

- это правда .
и тем не менее у каждого полицейского есть смартфон, пистолет и иногда сайга или что то ещё .
пусть уж сруццо вместе с очень удобным оружием по концепции УИМС , тем более что опорожнение кишечника вполне себе естественная функция..
дайте плиз ссылку на сей труд , повысить компетенцию, никогда не западло.
калиматор остаёться , просто магнифер будет как насадка к смартфону ,
, есть задумка и другого прицела , что то среднее между ПК 6 , и
, тоже с калиматором.
смартфон по концепции УИМС не будет обузой для стрелка, ему и так нелегко , зачем ему ещё всяким гафном обвешиваться , нож , пистолет , автомат - всё будет на местах, и точно так же привычно использоваться , но если вдруг потребуеться , а в основном это будет не нужно.
ну к примеру что бы лазерные выжигатели , жгли не глаза , а смартфон, или допустим при тои же корнершоте , или при стрельбе из гранатомёта , или при стрельбе с дистанционно управляемой платформы , или при стрельбе с подвижной дистансплатформы.
так то никто не заставляет цеплять смартфон к автомату , не настолько уж я некомпетентен, чтоб всякую куету цеплять на автомат.
смартфон то сам по себе многофункционален и полезен в тысяче других случаев, и в том числе для извлечения прибыли ...
не только Вы деньги любите.. )))
как впрочем и нож со сменными лезвиями , и стреляющей рукояткой ( в гражданском исполнении с фонариком и т.д. ) """

лучше иметь такую станцию и передавать целеуказание на смартфоны по концепции УИМС, и надо сразу это делать комплексно , не только для ПЗРК, без следующих этапов, а для всего тяжёлого оружия пехоты.

""" Минобороны России испытывает компактную оптико-электронную станцию (ОЭС) для переносных зенитных ракетных комплексов, самостоятельно распознающую цели и передающую видеокартинку в режиме реального времени на специальный пульт. Благодаря появлению этой новинки, разработанной Концерном радиоэлектронных технологий (КРЭТ), бойцам-наводчикам ПЗРК, а в дальнейшем и противотанковых ракетных комплексов не придется рисковать жизнью, находясь в непосредственной близости с пусковой установкой в момент наведения и выстрела. 

— Сейчас мы изучаем возможности использования новейшей ОЭС в составе пусковых установок ПЗРК. Первый этап работ планируется завершить в ближайшее время, — рассказал в интервью газете «Известия» представитель Минобороны, знакомый с ситуацией.

По словам собеседника издания, если ОЭС получится успешно совместить с системами наведения переносных зенитных ракетных комплексов, то следующим этапом работ станет разработка ее варианта для установки на противотанковые ракетные комплексы и ручные противотанковые гранатометы.

Принцип применения новинки достаточно прост. Оптико-электронные системы устанавливаются на переносные зенитно-ракетные комплексы, заранее размещенные на позициях. Сами же расчеты ПЗРК, расположенные в нескольких сотнях метров от пусковых установок, на специальных пультах дистанционного управления видят картинку и управляют работой ОЭС. При появлении вражеского летательного аппарата система обнаруживает и берет на сопровождение противника, а зенитчикам остается только отдать команду на запуск ракеты.

Как пояснили в КРЭТ, новая система — это достаточно компактное изделие, выполненное единым моноблоком, в состав которого входят электронные модули с телевизионными и тепловизионными датчиками, средства отображения и сопряжения  информации, а также пульт управления и лазерный дальномер.

Сердцем новейшей ОЭС является многофункциональная система обработки видеоизображений (МСОВИ) «Охотник», способная даже в сложных метеоусловиях днем и ночью распознавать по характерным признакам, видеоизображению и тепловому излучению вражеские самолеты, вертолеты и беспилотники, а затем взять их на сопровождение.

В настоящее время «Охотники» уже установлены и испытываются на российских истребителях пятого поколения Т-50. Для адаптации к работе в наземных условиях, по словам представителей КРЭТ, многофункциональную систему обработки видеоизображений пришлось доработать и внести ряд изменений.

— Оптико-электронная станция фактически должна заменить бойца-оператора, самостоятельно узнать цель и, проанализировав ее видеоизображение, положение в пространстве, скорость и тепловой сигнал, понять, что это — вертолет, беспилотник или самолет, — пояснил «Известиям» представитель российского военного ведомства, знакомый с ходом работ.

Как отметил собеседник, даже в нескольких сотнях метров от земли скорость летательных аппаратов — это сотни километров в час и у ОЭС есть всего доли секунды на принятие решения, с учетом того что необходимо выбрать оптимальный ракурс, чтобы головка самонаведения (ГСН) ракеты после пуска не потеряла цель.

— К примеру, на дистанционном пульте боец видит вертолет, но система его не распознает, а значит, не считает его целью и пуск ракеты не состоится, — объяснил специалист из Минобороны. — Другой вариант, когда система распознала цель, но неправильно взяла ракурс и после пуска ракета окажется в таком положении относительно цели, когда либо ГСН цель потеряет, либо ракете не хватит скорости и топлива догнать ее. Поэтому без «Охотника» сама ОЭС обессмыслена.

По словам военного эксперта, главного редактора журнала «Арсенал Отечества» Виктора Мураховского, опыт современных войн и локальных конфликтов, в которых ополченцы, вооруженные переносными зенитно-ракетные комплексами, сбивают большое количество самолетов и вертолетов, заставили вооруженные силы развитых стран мира искать действенные способы борьбы с этой угрозой.

— В частности, один из вариантов — с помощью БПЛА или оптических систем самолетов и вертолетов обнаружить тепловое излучение расчетов ПЗРК и заранее уничтожать их. Отрабатываются и так называемые превентивные удары по местам, где могут сидеть бойцы-зенитчики с переносными комплексами, — пояснил эксперт.

Поэтому, как отметил Виктор Мураховский, новейшая российская ОЭС не только спасет жизни военнослужащих, но и не выдаст позиции ПЗРК, а значит, шансы на гарантированное уничтожение летательных аппаратов противника у российских зенитчиков значительно вырастут."""
  http://ria56.ru/posts/47234723482583593569356.htm

Старикашка Кью
   2016-08-17 00:33:29  \ Старикашка Кью    попробуйте понять эксплуатационную составляющую.....

так она то как раз прекрасна, на прицел никто и крепить не будет, это самоценная вещь для разных целей
видеоэндоскоп, видеорегистратор универсальный.
оживлялка старых оптических приборов, унивесальный процессор , прибор для управления беспилотниками и всем умным оружием будущего, ну и уже только потом , если потребуеться , минивидеоприцел для корнершота из своего же штатного оружия, и насадка для оптики, в том числе и для магнифера от Ратника "увеличительную зрительную трубку, например ВАЛДАЙ-ЗТ410" с которой это уже интересный прибор наблюдения и сбора данных, передачи и обработки.
притом крепить на гранатомёты и ПЗРК, в том числе и трофейные можно и без связи с оптикой , как универсальный экран , для сетенцтрического целеуказания , и общей информации, подсказки и много чего другого, умного и перспективного.

 
 

цитата из лс """Старикашка Кью
   2016-08-17 01:09:25    Старикашка Кью   
еще раз-обдумайте условия эксплуатации.и станет жить проще без всего этого бреда.... """

  странно но мне это бредом не кааццо , особенно если изначально делать прицел со съёмным смартфоном-экраном-ун.процессором .

  """"Прошу Вас высказаться по поводу концепции УИМС , именно по той части что относиться к универсальному процессору -смартфону ( рации сотовой в милитари варианте).
просьба не спешно и вдумчиво оценить именно практичность предлагаемого подхода.
полтора мильарда проданных в 2015 году смартфонов впечатляют, обнадёживает и то что разработана "своя" операционка , не андроид и не иос.
массовый прицел должен быть дешёвым, умный прицел автоматчику нужен не часто, в том числе и по этому предлагаю сделать умную часть прицела съёмной и именно на базе смартфона.
при кажущейся хлипкости подобного подхода , получаеться огромное количество плюсов .
итак сама суть в том чтобы планшет Ратника 3.0 был с камерой как у смартфонов, он же будет и универсальным процессором по типу израильского.
камера же в отличии от смартфонов будет выдвижная и съёмная ( палка для селфи внутри смартфона, выдвижная часть пластично гибкая , телескопическая , сама камера отсоединяемая).
что это даст помимо того что у каждого появиться видеоэндоскоп и видерегистратор универсальный ?
это позволит к примеру каждому полицейскому сделать корнершот из своего же штатного пистолета за 3 сек., см. фото в теме УИМС .
то же и из штатного автомата , просто установив камеру как прицел!
такой девайс ( смартфон по концепции УИМС ), легко можно будет соединять с любым произведенным оптическим прибором при помощи переходников ( см. тему УИМС про камеру для оптических прицелов) - не препятствуя их привычному использованию .
В массовов же варианте Ратника , магнифер от прицела теперешнего может использоваться как насадка к смартфону , и прицелы оптические сразу производиться готовые к тому что умная часть будет съёмной !
( как откладывающийся экран в умном японском прицеле , или в камере , как в корнершоте )
Этот подход позволит использовать смартфон как умную оживлялку любого старого оптического прибора , от старого танка , до гранатомёта , в зависимости от обстановки и потребностей !
см. фото крепления камеры к оптическому прицелу, не препятствующеё его привычному использованию в ветке УИМС.

Старикашка Кью 2016-08-16 11:17:44
на фоне всего остального умная часть стоит копейки.вынос и прочее будет существенно дороже и бесполезно в принципе.
эксплуатационные условия-не подразумевают использование любых бытовых платформ от слова совсем
Старикашка Кью 2016-08-16 11:20:09
камера с ссылки сильно "затеняет "светопропускание прицела.посему нишевое и малопользуемый девайс.из серии "так-попробовать"
Iskander108 2016-08-16 15:16:01
ок спс, умная часть хоть и стоит копейки , но прелесть такого решения в том что оно способно подстроиться под любую оптику , уже купленную , в том числе и государством , под старые ПТРК , и так же если делать изначально прицелы по концепции , то это очень удобно , стоит себе прицел у солдата , калиматор с магнифером , или как мне видиться что то среднее между ПС 6 и Леопольдом ( с призмой) и колиматором , ток объёктив соосно стволу ( 350 - 400 дол. ) , а призма и окуляр влево под 45 градусов , колиматор над окуляром , а над той частью что над стволом , через особую прокладку присоединение ТПК одноразовое от гранатомётов ( минимальный вариант БУР , если удасться что нить потяжелее ) , это ещё 400- 450 дол., в итоге умный прицел до 1000 дол.
нету лазерного дальномера ( целеуказателя ) , но надо научить работать выносной под управлением присоединённого смарта.
дело не так в экономии, хотя в ней тоже, как дело в унификации и мновариантном использовании , именно как универсального процессора ! для трофейного и устаревшего оружия, массовое принятие таких смартфонов , устаревшую армию сделает современной ! 50к ратников и 400к смартфонов - и сетенцитреческая армия ...,- это дёшево и сердито.""""

Отредактировано Iskander108-77 (2016-08-19 10:22:44)

  ))))
  ""Старикашка Кью 2016-08-17 01:09:25
еще раз-обдумайте условия эксплуатации.и станет жить проще без всего этого бреда.... ""
ну фсё , зарубили .... ,
выпущенные ранее тепловизоры , и оптические приборы не нуждаюццо в присоединяемой умной части ценой в 300 доларофф, ни нуждаюццо.
ухожу на пенсию
как же без меня Фернандо будет двигать оборонку? один штоле?

Отредактировано Iskander108-77 (2016-08-30 22:26:25)

"""Российский автомат-амфибия АДС получит новые боевые модули
Тема: Новые разработки
Российский автомат-амфибия АДС получит новые боевые модули

Автомат-амфибия АДС / Фото: rostec.ru
Российский автомат-амфибия АДС (автомат двухсредный специальный), способный вести стрельбу как на суше, так и под водой, получит новые боевые модули и боеприпасы, которые позволят ему поражать новые типы целей, сообщил РИА Новости в понедельник официальный представитель предприятия-разработчика автомата — холдинга "Высокоточные комплексы".

"Ведётся работа по повышению боевых возможностей автомата. Разрабатываемые новые боевые модули и специальные боеприпасы к нему позволят существенно повысить боевые возможности при ведении стрельбы как в подводном, так и в надводном положении, включая возможность поражения новых типов целей", — сказал собеседник агентства.

По его словам, в настоящее время продолжается опытная эксплуатация АДС в вооруженных силах РФ: "Замечаний к автомату, препятствующих организации серийного производства, от заказчика не поступало".  """
  http://www.arms-expo.ru/news/novye_razr … ye_moduli/

  <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/7dJUiSf_SS8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 
  новые модули ?
из него лучше всего делать УИМС, пускавую можно использовать для стрельбы миномётной по боевым пловцам с воздуха под воду, для него умный прицел универсальный с отсоединяемой умной частью в виде сотовой рации смартфона "ССССР" подходят больше всего, стреляющая передняя тактическая рукоятка- она же рукоятка от твоего ножа со сменными лезвиями - больше всего подходит водолазам ,из него же лучше всего делать корнершот прикреплением твоего же штатного пистолета по типу китайского и использованию съёмной камеры по концепции УИМС , пускавое совмещённое с автоматом - явно может пригодиться и под водой , для боевых плавцов.
всё это в Туле , съём часового актуален , а значит использование корнершота из специальных пистолетов и револьверов (если гильзы плохо достаються, надо вместе с барабаном менять) по типу китайского актуален.
и прицел для него подойдёт с призмой , где объектив соосен стволу , а окуляр уходит в сторону -вверх на 45 градусов, и на ним колиматор ,- и универсальной пусковой , - и автомату очень удобно! и для присоединения "ССССР" тоже очень удобно.

 
если с прицелом не заморачиваться ( призматический ПКС 07 скрещенный с призматическим Леопольдом , с креплением для сотовой рации -универсального процессора с камерой , "ССССР " называеться , полицейский и гражданский аналог (смартфон с выдвижной камерой , способный любой оптический прибор делать умным ( в том числе старую оптику и трофейную )) , если не лень читать тут : смартфон  Ратника 3.0 , нужен ? какой ? что хочу в нём видеть ? ,

вот такой вариант предлагаю:

сбоку автомата крепиться то же пускавое что и в стандартном БУРе, но немного видоизменённое( без пистолетной рукоятки и крепления прицела) , генератор в рукоятку пистолетную стандартную, по мере необходимости , и само пускавое тоже по мере необходимости присоединяеться к автомату , в стандартном исполнении предусмотрено ток крепление для переделанного пускового, на рукоятке дополнительная полукруглая выемка под трубу ТПК .
прицел типо Мутант 2 про ( или Циклоп).
 

Отредактировано Iskander108-77 (2016-09-23 03:55:16)

  на художествами смиренная просьба не ржать ... афтор ищет спеца , чтоб сделал чертёж ( зарезервирована даже некоторая скромная сумма , которую как и сразу понятно ВПК не компенсирует .... )) )
теперь про Ваше предложение , - вообщето к примеру я сторонник минимальных вложений с максимальной эфективностью..., так построена вся концепция УИМС , бюджет то менее 10% от мерикосского, а ведь кроме америки есть ишшо и огромное НАТО...
на такого робокопа как Вы предлагаете придётся потратиться..., а тут готовые вооружения немного переделать ...
  с готового пускового снять пистолетную рукоятку и крепление для прицела , сделать крепление к автомату АДС ( то же существующему ), взять готовые прицелы ....
кто профинансирует все предложенные Вами разработки ? полковник полиции из арестованных денег ?? )))
корупционеры взяточники откатораспильщики ??
краудсорсинг среди энтузиастов инициативщиков врядле соберёт стартовую сумму для варианта предложенного Вами...
  есть три простейших и совершенно недорогих заморочки про которые ничего не написал ..., с такими мутными чертежами нехваало только полного изложения хотелок ...
но раз уж Вы начали , то перечту и эти три хотелки...
  1. прицел
  это смесь банана с носорогом ... )))( почти валанчик и сперматозоид ))) ).
это смесь ПКС 07 и призматического Леопольда .
смесь :

   
и

  и этот гибрид объективом будет соосен стволу , а окуляр и колиматор образующий единое поле зрения будут смещены , влево в сторону , для максимальной невысовывалки стрелка...
капиталовложения минимальны , просто доработка выпускающегося в г. Рогачёв образца , присоединение к нему же калиматора как в Леопольде ( валдайского , штатного от Ратника ), но только соосность объектива стволу !
2. замарочка с универсальным процессором- сотовой радиостанцией с выдвижной отсоединяемой камерой ( имеющий полицейский и гражданский аналог в виде смартфона ) "ССССР "  ( читать тут кому интересно : смартфон  Ратника 3.0 , нужен ? какой ? что хочу в нём видеть ?  )
пишу открытым текстом что плач Ярославны про якобы хлипкость и несусветную невозможность сделать экранчик съёмным и присоединяемым - не имеют под собой никакой научной основы и являються чистейшим мракобесием и предрассудками , невзирая на мой личный респект и уважуху , и всеобщее признание очень компетентных и одарённых высказывателей!!!
никакой такой хлипкости нетерпимой по сравнению с стационарными ( и откладываемыми по мере необходимости ) экранчиками от корнершота и японского умного прицела не будет , если всё сделать проработанным инженерно , хотя потрудиться конечно придётся...
там будет ( там - это в прицеле ) вторая призма к которой будет присоединяться камера " ССССРа"
вроде этой :

в самом " ССССРе" не забываем что камера отсоединяемая-выдвижная , легко переставляемая в заранее предусмотренные места на оружии  - легко превращает ваш штатный пистолет или автомат в корнершот :
 
 

мелочи про универсальную рукоятку от ножа-переднюю тактическую рукоятку стреляющую опускаем за малозначительностью...

и наконец :
3. патрон ... простейшие и недорогие , необременительные действия с которым превратят автомат в модуляре безо всяких неудобных перестановок ствола ( который тоже надо где то возить и хранить ... )
АДС под 9мм как переосмысленная и кардинально улучшенная Гроза...., с минимум действий , - максимум отдачи...
берём за основу "".338 Lobaev Whisper"" ( http://sniper-weapon.ru/boepripasy/268- … sper-338lw ) - это дорогой вариант ,
мне лично нравиться вариант при котором за основу берём СПП, БП , СП5 , СП6  ( http://sniper-weapon.ru/boepripasy/268- … sper-338lw ) и доделываем в этой линейке ещё два патрона
1й - сверхзвуковой с пулей лёгкой для стрельбы очередями как аналог 7, 62 Х 39 , и 2й с максимально навеской для одиночной снайперской стрельбы!
на выходе получаем максимально универсальный автомат для спецов!  без глушителя маленький и компактный , стреляющий дозвуковыми СПП, БП , СП5 , СП6 типо Вихрь 3м ( аналог пистолета пулемёта),  с глушителем стреляющий сверзвуковыми ( аналог полноценного автомата и специального малошумного при стрельбе дозвуковыми) , и способный стрелять одиночными с максимальной навеской  как некоторое подобие снайперки , при использовании умного прицела типо Мутант 2 про, Трегингпоинт - ( или мой гибрид носорога с бананом) - очень удобно при минимуме затрат и переделок, магазины от Вихрь 3 м и Винтореза с Валом , подствольник опять же тоже имееться , конечно имеються и недостатки , в том смысле что 9мм , носимый боезапас уменьшается, - но за всё как известно надо платить , это всяк лучше чем таскать с собой ствол другого калибра и боезапас к нему же! или пистоле пулемёт и автомат , или Винторез и автомат, или Вихрь 3м и СВД .....,  - ЭТО БУДЕТ НЕМНОГО БОЛЕЕ ТЯЖЁЛЫЙ ВИХРЬ 3М СПОСОБНЫЙ БЫТЬ ПОЛНОЦЕННЫМ АВТОМАТОМ С ПОДСТВОЛЬНИКОМ ПРИ НЕМНОГО МЕНЬШЕМ БОЕЗАПАСЕ И С "ДЛИННОЙ РУКОЙ" ДЛЯ ОДИНОЧНОЙ СНАЙПЕРСКОЙ СТРЕЛЬБЫ!  при использовании Мутант 2 про с многими вариантами используемых пуль ( без заморочек с кручением барабана на прицеле при использовании дозвуковых - очень даже оправданный и востребованный вариант!!!!!

Отредактировано Iskander108-77 (2016-09-30 11:24:50)

деньги лучше вкладывать в умный универсальный прицел , чем в новые автоматы
прицел будет значительно расширять возможности солдата, в то время как более кучный автомат очень и очень незначительно...
если постепенно удасться добиться создания системы коректируемого боеприпаса, то к примеру создав новый коректируемый боеприпас к РПГ 7 и используя переставляемый умный универсальный прицел , можно получить очень эфективный инструмент, используя старые боеприпасы , а они будут нужны в 95 % случаев, одновременно можно иметь и возможность применить новые , умные..., именно тадысь , кадысь это и необходимо....
в то время как создатели нового оружия будут страдать из за заведомо тупой ситуации , или таскать и старое недорогое, или стрелять дорогим новым в тех случаях , где это не требуеться.
в снайперских винтовках эфект будет от сокращения затрат на обучение , а у автоматчиков - от совмещения возможностей умного универсального прицела , переставляемого на гранатомёт и на автомат , - ну и конечно совмещение пусковой и автомата , в одном флаконе более чем интересное направление для иследований и проработки .( интересно и возможность "обхода" активных систем защиты при помощи выстрела из подствольника , или специальной пули, если пусковое и ТПК с гранатой в одном флаконе... , и пристелка гранатомёта выстрелом патрона , и создание маркерного патрона , со спешиал краской для наведения умных боеприпасов )
конечно легко фантазировать на форумах, измышляя концепции и очень трудно воплощать их в жизнь , куча новых проблем , куча новых трудноразрешимых нюансов , производственникам взваливать на себя такого рода проблемы , да ещё и самим , нафига это им нужно ???
в том числе и поэтому некоторое раздражение от знакомства с концепцией , потратить средства - получив наибольший прирост продуктивности с эфективностью , и кучу гимора ..., - это надо быть идеалистом -романтиком , таких к руководящим должностям неподпускают ( и правильно делают ).
и всё же ...
теперича ещё раз про патрон , имея успешный опыт в области продвижения , в различных областях, неоднакратно убеждался что сильно много знаний для успеха собственно самого продвижения ,- не требуеться .
  я ж не предлагаю заменить 5, 45 на 9 мм , 9мм предлагаеться для создания специализированного автомата , для спецов , чтоб в нём совмещались функции Винтореза и обычного автомата , пусть и в меньшей степени ...
а вот совмещённую с пусковым и умным универсальным прицелом форму , - если это окажеться удачным и нужным , можно и растиражировать для более массовых вариантов .
  несколько цитат из ЛС
  ""Проблема в том, что ты, не имея базовых знаний пытаешься залезть в сложные дебри, которые тебе, судя по всему, представляются простым делом. Уверяю тебя, это не так.""
  ""Вы даже не поняли с чем должны со мной согласится или не согласится.""
""Я не в состоянии переваривать то что вы пишите. Проблема в том, что вы предлагаете мне решение проблем, в наличии которых (в проблемах) я сомневаюсь.

Т.е. ваши предложения не решают существующие проблемы, а только порождают новые.

Давайте договоримся о проблеме, а потом будем обсуждать решения.""
  """""Karden
""Привет.
Идея хорошая, но...
- нет научного обоснования возможности или невозможности создания такого патрона
- бесшумное оружие - узкоспециализированная вещь и наличие в группе одного такого образца при маневренном бое или бое на средние дистанции компенсируется бОльшим количеством автоматов винтовок и пулеметов в группе. То есть нужда в универсальном 9х39 отпадает
- "сверх и дозвуковой автомат" уже есть- АКМ и производные от него
- идея тяжелолого автомата 9мм/40мм уже была- ОЦ-14.Получился 40мм гранатомет с довеском в виде недоавтомата ""

спс за ответ , про научное обоснование ответим цитатой :
"""По мнению специалистов, боеприпасы .300 AAC Blackout являются самым настоящим шедевром: они практически обеспечивают терминальную баллистику калибра 7.62x39mm и эффективность калибра 5.56mm, а дополнительно установленный глушитель позволит снизить уровень звука выстрела еще лучше, чем калибр 5.56mm в тех же условиях.

Патрон мгновенно завоевал популярность не только у военных, но и на рынке гражданского и охотничьего оружия США, где он пользуется неизменно высоким спросом и по сей день. Надо отметить, что для переделки большинства моделей стрелкового оружия "питающегося" патронами 5.56x45 mm под патрон 7.62х39 mm, достаточно заменить ствол и верхнюю часть ствольной коробки.

Дозвуковые патроны калибра 300 AAC Blackout по дульной энергии превосходят их российский аналог - патрон УС калибра 7.62x39 мм и даже специальные снайперские патроны СП-5 и СП-6 (9х39мм), а сверхзвуковые боеприпасы немного уступают (а на дистанциях свыше 200 метров равны) российскому 7,62 ПС (индекс ГАУ 57-Н-231, патрон с обычной пулей ПС со стальным сердечником)."""
критика этой цитаты как притянутой за уши от ув. Лапуа :
"""не стоит путать скорости максимальные скорости 300аас и "взрослого" винтовочного патрона. Так же, не стоит путать 7,62 и 9мм на этих скоростях."""

про узкую специализацию : действия из засады когда нужно максимально долго отработать скрытно , - т.е. пока цель прочухает что под огнём , максимально нашпиговать её дозвуком ...( БЛАГО УМНЫЙ ПРИЦЕЛ ВНОСИТ МГНОВЕННУЮ КОРЕКТИРОВКУ ПО ДИСТАНЦИИ "МИНОМЁТНОЙ ТРАЕКТОРИИ" ДОЗВУКОВОЙ ПУЛИ , БЕЗ РАБОТЫ ДАЛЬНОМЕРА), это очень важно к примеру когда нужно выбить в группе пулемётчиков и снайперов , а цель растянулась в ущелье , так же на одного дозорного может выйти группавая цель, и пока свои подтянуться и поддержат огнём нужно максимально отработать скрытно дозвуком , а если в группе один Винторез , то и дозорный тоже один ( способный скрытно отработать по вышедшим на него )
как ток бой перейдёт в фазу ответки , сменил магазин и строчи сверзвуком ( БЛАГО УМНЫЙ ПРИЦЕЛ ПОЗВОЛЯЕТ ОДНИМ ВЫСТРЕЛОМ , НА ЛЮБОЙ ДИСТАНЦИИ ПРОИЗВЕСТИ МГНОВЕННУ ПРИСТРЕЛКУ ), ну и по отступающему противнику , снайперский вариант с максимальной навеской для одиночной стрельбы тоже очень актуален, ( БЛАГО В УМНОМ ПРИЦЕЛЕ ПРОСТО НАЖАТИЕМ КНОПКИ В МЕНЮ , СМЕНЯЕМ ВИД ПАТРОНА И ВСЕ ДЕЛА )
АКМ с ПБС , и УС никто не предлагает выбрасывать , но СПП, БП гораздо предпочтительней , и не только потому что они сильно превосходят УС и по пробивному и по дальности с кучностью, но и потому что они практически позволяют тебе же , иметь пистолет пулемёт из твоего же автомата ! снял глушитель, как в Вихрь 3м - и вот тебе пистолет пулемёт , пусть и с меньшей кучностью, но с большей мощностью ! - а это тоже ж важно ! всё в одном!
теперь про неудачу с Грозой , подствольник это не всё , способность работать сверзвуком , а так же очень удобная смена формфактора , АДС как переосмысленная Гроза , - это очень и очень интересно , не ток потому что АДС станет единым автоматом для спецов , всяко разных, но и потому что АДС ШИБКО удачно , задуман, без кубиков рубиков как в Грозе.
в этом варианте недоавтомата как раз и не будет ! будет суперавтомат !
( если удасться убедить Алексея , то он ещё и будет совмещать в себе многоразовое пускавое от БУРа , при едином универсальном умном прицеле , но об этом пока не будем ... )
Успехов !"""
ссори что такое длинное послание , универсальный автомат под дозвук-сверхзвук с минимумом переделок и вложений"""

грань между здоровой настойчивостью в достижении целей и упоротой , тупорылой ничегонеслышимостью тонка , пока к ней не подойдёшь , нельзя быть уверенным что ты сделал всё от тебя зависящее для достижения цели...
))) , по крайней мере я старался предложить что то дельное и полезное ,
так же очень благодарен всем кто тратил время и силы , , равнодушие - убивает .... ))), неравнодушие вдохновляет , но нельга злоупотреблять благим отношением ... )))
 

Отредактировано Iskander108-77 (2016-09-29 08:26:08)

-повторяешься ..., ролик мне нравиться , пересмотрю ещё несколько раз , готовиться к "прошедшей войне" , или прожектёрствовать с "священным граалем " оружейника , - и то и другое перегиб, истина где то посередине .( заметь , они носят с собой ВСС и второе оружие ... , так что АДС под 9 мм звук сверхзвук с подствольником , да ещё и на мгновенно коректирующем умном прицеле , без кручения барабана, - может быть интересен ! )

никто особо не вдохновляеться концепцией ..., но я старался , придумывал как мог..., невзирая на общее равнодушие и в основном неприятие , по прежнему остаюсь приверженцом совмещения автомата и пусковой многоразовой , вместе с умным прицелом - это будущее стрелковки...
  прежде всего потому как повышенная осведомлённость мало полезна без возможности достать цель в укрытии , а именно тут актуально запускаемое из ТПК умное оружие , по приземлении , способное заползать в укрытие , и так же имеющее убедительное воздействие по приходу в точку прицеливания , по цели которая находиться там же , но в укрытии..., это позволит совместить умный универсальный прицел -целеуказатель со стрелковкой с максимальным эфектом , позволит использовать умные боеприпасы именно тогда когда это нужно , и не лишать себя радости использовать привычные там где этого вполне достаточно. при применении умного оружия станет важным фиксировать сам факт его применения и вводить этот факт в единое цифровое поле боя, поэтому непозволительная роскошь для солдата с Ратником 3.0 иметь умный сетенцитреческий прицел токмо для автомата , - это не продуктивно и неразумно, единый универсальный прицел - это очень актуально , и эфективно !!!
приход эры умных прицелов состоясо ! ток недалёкий чел этого не видит, и эта тема будет итти по двум направлениям :
с онной стороны через :
  """M1400 - новая сверхточная снайперская винтовка от TrackingPoint

Небезизвестная американская оружейная компания TrackingPoint, специализирующаяся на разработке и изготовлении высокоточного стрелкового оружия с интегрированными электронными компонентами, представила свою новую разработку под названием М1400 под патрон .338LM.

Компьютеризированная снайперская винтовка TrackingPoint M1400

Компьютеризированная снайперская винтовка TrackingPoint M1400

Новинка представляет собой пятизарядную винтовку с продольно скользящим поворотным затвором, из которой практически любой, даже самый неподготовленный стрелок с вероятностью в 91% может поразить движуюся на скорости до 35 км/ч цель на дистанции до 1400 ярдов, то есть 1280 метров. Общая длина оружия составляет 1143 мм при длине ствола 558 мм и массе 6,98 кг. Заявленная производителем кучность стрельбы рекомендуемыми боеприпасами 300 gr Match или 280 gr LRX составляет всего 0.047 МОА.

В этой модели, как и в предыдущих можелях под патрон меньшего калибра, в качестве прицельного приспособления применен фирменный компьютеризированный прицел с зумом 3-21х, той же технологией захвата цели, указания оптимальной точки прицеливания с учетом направления и силы ветра, влажности и других погодных условий. Модель совместима с "умными" беспроводными тактическими очками ShotGlass для ведения огня из-за угла или из-за укрытия.

Оружие доступно к предзаказу на сайте компании, его стоимость составляет $16995. Начало продаж по предзаказам анонсировано на 01.09.2016 года, правда пока только для граждан США."""
здесь главный эффект экономия на подготовке стрелка !

с другой через :
"""M300FE - бюджетный "умный" снайперский комплекс от компании TrackingPoint

TrackingPoint, известная своими "умными" компьютеризированными снайперскими комплексами преимущественно для гражданского рынка оружия, представила бюджетный вариант 5,56 мм снайперского комплекса под названием M300FE. Его можно приобрести всего за $5995, что с оглядкой на стоимость других разработок компании, представляется заманчивым предложением.

К тому же, первые 100 покупателей гарантированно бесплатно получат ночной прицел Gen-2 Night Vision, стоимость которого в отдельности составляет $2485, а также беспроводные тактические очки ShotGlass со скидкой $200 для безопасной стрельбы из-за угла или из-за укрытия.

Снайперский комплекс TrackingPoint M300FE

Снайперский комплекс TrackingPoint M300FE

Тактические очки ShotGlass

Тактические очки ShotGlass

Оружие представляет собой AR-подобную самозарядную винтовку, оснащенную интеллектуальной начинкой. В частности, присутствует система обнаружения / маркировки цели и отслеживания ее на дистанции 300 ярдов (275 метров), максимальная скорость движения цели для ее захвата прицелом - 16,1 км/ч. Также, на основе текущих данных, электроника выдает указание оптимальной точки прицеливания для поражения цели. Время от момента маркировки цели и выдачи оптимальной точки прицеливания составляет всего 0,5 секунды. Вероятность поражения цели с первого выстрела составляет 97%.

Кучность стрельбы составляет 0.047 MOA на 0,3 мили (483 метра). Общая длина винтовки составляет 920 мм, длина ствола 406 мм, масса 5,45 кг. Боепитание оружия происходит из отъемного коробчатого магазина на 10 патронов. Зум прицела 2-14х. Для передачи данных используется WiFi 802.11g. В прикладе находится двойная LiIon-батарея, время работы которой в активном режиме составляет 3,5 часа.

Разработчик-производитель рекомендует использовать боеприпасы UltraFlat с начальной скоростью пули 945 м/с.

Компания готова предоставить долгосрочную рассрочку с ежемесячными выплатами $137, а также гарантирует возврат денег на протяжении 30 дней в случае, если винтовка чем-то не устроит покупателя. Винтовка доступна к предзаказу на официальном сайте TrackingPoint."""
а вот здесь главный эффект в совмещении функций прицела (универсальности ) с гранотомётами и другим тяжёлым оружием , в том числе трофейным и спецефическим !

увидеть дальше, поразить точнее и на большем удалении ( не подвергаясь ответке ), поразить в укрытии и из укрытия, через универсальный единый умный прицел превратить каждого солдата в оператора тяжёлого оружия пехоты - вот главные постулаты концепции УИМС
 
 

  вот Алексей (Хабаровск ) явно вдохновился концепцией идеального оружия : (не ленись, читай , повышай компетентность )
  http://cyberleninka.ru/article/n/kontse … o-oruzhiya
"""Глава Центрального конструкторского исследовательского бюро спортивно-охотничьего оружия (ЦКИБ СОО, филиал КБП) Алексей Сорокин: «Сейчас мы находимся на самом сложном этапе работ. Разрабатываем боеприпас для нового комплекса. В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки. Также разработан уникальный дизайн пули с очень высоким баллистическим коэффициентом. По нашим планам, в течение следующего года мы подготовим рабочую конструкторскую документацию, начнем выпуск КСВ, а потом перейдем к конструкторским испытаниям. Но уже сейчас понятно, что изделие будет достаточно большим – длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса».

Он отметил, что пробить танковую броню новая пуля не сможет, однако вывести танк из строя будет способна."""
  http://hodor.lol/post/83617/
вспоминаеться высказывание АВС с ганзы, про то что именно для таких калибров реактивные пули актуальны, а для 7, 62 и 5, 45 нет. ( он с проф. Житёсовым над автоматом с реактивными пулями трудилсо...
  и кстати если пересмотреть старую тему (предыдущую ветку) , то очень хорошо видна тенденция мракобесная по отвержению умных прицелов , и теперешнее состояние, когда огромное количество публикаций и новинок умных прицелов изменили инертное мракобесное восприятие, не желающее улавливать тенденций.... ))))

Отредактировано Iskander108-77 (2016-10-18 12:16:15)

в аргументах повторяешься ..., читай :  http://shkolazhizni.ru/computers/articles/70655/  , вникай , уравновесь дыхание, здесь и сейчас тебе спешить некуда, волноваться не о чём..., если 1000 постов прошлой темы не убедили , и 300 этой , то это не произойдёт так вот сразу, ... ты говоришь сам с собой, но проблема не в этом, а в том что ты слишком энергично, и невдумчиво пытаешься это обсуждать ...
  ситуации бывают разные, вариант который я предлагаю, максимально модулярный , притом что все операции - это смена магазина с патрономи разными, и снятие глушителя .. ( и есть ещё подствольник)
при условии что противника заметили первыми , иметь возможность максимально нашпигавать его дозвуком ( умный прицел актуален ), и иметь один девайс вместо двух, и иметь один калибр патронов , - это немалое преимущество, которое и подтверждаеться твоим же роликом , !!!, прицел не грама не помешает строчить в зелёнку в сторону противника , а вот в каких то других случаях он может очень даже и пригодиться!!
ну и ты совершенно не учитываешь перспектив , появления умных боеприпасов ..
  у тебя перед глазами стоит нелепый задрот фантазёр , столкнувшийся в узком ущелье с противником , и пытающийся дрожащей рукой пристасавать куемобильник к автомату, в полной прострации и переклинившийся на адреналинавом фоне до полнейшего ступора  )))) ,
  глянь на японский умный прицел , и увидь широко закрытыми глазами , что откладываемый экран , ничем не отличаеться от смартфона ( в нашем случае смартфона- рации ), что откладываемый , что отсоединяемый ....

можно подвести ишака к воде..., но заставить его пить не может даже сам шайтан...

если ты не хочешь понимать и вникать в суть предлажений , зачем лезешь в ветку ? что и кому даказываешь ?
  мои идеи вполне себе рабочие , концептуально проработанные, другое дело что для их воплащения придёться много и эфективно трудиться ! , а не привычно лепить горбушу....