СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УИМС 3 ( калаш будущего)

Сообщений 61 страница 90 из 386

61

Wechnokisliy написал(а):

Пшел вон, калека

очередной раз мордой в грязь ткнули?))

62

Iskander108-77 написал(а):

а у нас так много денег ? что уже можно ими какать ? нам над ток понять что три АК 74 советской сборки ,- это лучше одного АК 12 сборки капитализма со звериным аскалом, а деньги ( небольшие кстати , по мерикосским меркам , так даже не деньги , а так, недорозумение...), маккейну даже не пришлось бы журить своих работодателей за такие суммы....
если эти деньги потратить концептуально верно!
  ТОК      БЕЗ ПРОЖЕКТЁРСТВА!

по делу и без бреда и маккейнов есть что сказать?

63

Олегыч написал(а):

Детектор оптики рассеянным лазерным лучом. Нет не слыхал.


Какое у вас убогое представление поля боя. Прям даже жалко вас.

64

это и называеться " роль тяжёлого оружия пехоты возрастает от войны к войне ")
перепастану сюда с другой темы :
" активная мина " - отрибут эры массового зауголстреляния. это не Пайк который прилетев за два километра может и не причинить вреда ушедшим в укрытия целям .
  это активная мина прилетевшая в контейнере , выпущенная с тпк с УИМСа,( на самом деле из чего угодно, от самолётов до РЗСО) и по целям в укрытии , и из укрытия по целям , в том числе не видимым или ушедшим в невидимость , или периодически появляющимся из укрытий , разведанным , с возможностью переходить в спящий режим ожидания , и с интелектом для автономной работы , и с возможностью получения управляющих команд на любом из этапов применения, способных действовать роем . в нескольких формфакторах, для крупных бронецелей , универсальных , способных обездвижить крупные бронецели и уничтожить пехоту и не бронированный транспорт с максимальным применением старых мин , но снабжённых новыми приблудами.
  """""детализация и разведка местности на совершенно другом уровне , и малые беззвучные ползунчики , к примеру ползунчик с миной заползший к ним в траншею с фланга , т.е. теперь надо понимать что нужны особые , лидарами с беспилотников подготовленные карты , с максимумом детализации , в масштабах ненужных ранее ....
  в отличии от ползунчиков 2й мировой , в условиях современной динамики и прежде всего осведомлённости , ползунчики с джампингом , малошумные , становяться очень актуальны. меры противодействия естественно тоже.
и такой универсальной миной ползунчиком надо управлять , не по старым методам прямой видимости , а через сетецентрические подходы , и через планшеты , поэтому планшет в ратнике должен и к предплечью и к оружию крепиться ( тема УИМС смотрим ).
и должно быть что то вроде браслета от Мутанта про с джойстиком универсальным , и для беспилотников и для ползунчиков , единый блок управления. , тоже с возможностью крепить на оружие и на руку. лучше всего если ползунчика можно будет запускать из тпк с УИМСа в специальном кантейнере, по приземлении он будет приходить в подвижный режим ползанья с уходом в спящий режим мины и снова в режим активной мины переходящий,, но лучше зауниверсалить чтоб мог подрываться как и обычный выстрел , от удара , и управляемым подрывом тоже .""""

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-07 12:29:09)

65

профан написал(а):

Какое у вас убогое представление поля боя. Прям даже жалко вас.

Пожалейте лучше себя. Все эти электронные вундервафли, которые здесь напридумывали, в большинстве своем паллиатив, а не универсальный инструментарий пехотинца.
Лучше бы нормальное  "оружие-боеприпас" с умеренным количесвом электроники придумали.

66

Олегыч написал(а):

Пожалейте лучше себя. Все эти электронные вундервафли, которые здесь напридумывали, в большинстве своем паллиатив, а не универсальный инструментарий пехотинца.
Лучше бы нормальное  "оружие-боеприпас" с умеренным количесвом электроники придумали.


Вы ничего нового сейчас не сообщили. Так же и в тех же выражениях (похожих) говорили об аркебузах, о нарезных ружьях, о минометах, о танках, о вертолетах. Все новое поначалу сыро и не доведено до ума, но прогресс не отменить волевым усилием. Паллиатив в виде телеуправляемого устройства - это не тупик, а ступень на пути к платформам с ИИ.

67

профан написал(а):

Вы ничего нового сейчас не сообщили. Так же и в тех же выражениях (похожих) говорили об аркебузах, о нарезных ружьях, о минометах, о танках, о вертолетах. Все новое поначалу сыро и не доведено до ума, но прогресс не отменить волевым усилием. Паллиатив в виде телеуправляемого устройства - это не тупик, а ступень на пути к платформам с ИИ.

На мой не продвинутый взгляд нужно разделить  тему на" перспективное ручное оружие" и" перспективные электронные убивалки".
А то заводишь разговор про волыну, а тебе в ответ рассказывают про неведомые электронные хуйни устройства, которые ползают в тылу и уничтожают противника из засад, при помощи рогаток и засохшего овечьего помета.

68

Олегыч написал(а):

А то заводишь разговор про волыну, а тебе в ответ рассказывают про неведомые электронные хуйни устройства, которые ползают в тылу и уничтожают противника из засад, при помощи рогаток и засохшего овечьего помета.


Ха. Я вообще не понимаю причем тут роботы и универсальные прицелы ))) Не я про роботов начал.

69

"перспективные электронные убивалки" надо запускать , задавать им алгоритм действий , вводить факт применения в единое цифровое поле ,и там не только держать на балансе но и мониторить состояние и местоположение ..., к примеру если запускать это автономно из тпк , то не факт что такой подход окажеться удобным ,  УИМС универсальное средство , и перспективное , открытая архитектура и т.д. и т.п. ,плюс это средство способное хотя бы некоторые сецентрические замесы в отрыве от основных сетей обеспечивать , для рэмбов и небольших групп создавать самостоятельно , в том числе и в режиме полной (повышенной) скрытности , это добрый робот помощник солдатегу , ( потом он типо станет самосоятельным роботом , и станет злым).
  """В технике паллиатив — адаптация не очень пригодных существующих решений для решения новой задачи."""
  оружие -боеприпас , боеприпас -оружие ....
  """  ""Корень: -х*й-; суффикс: -н; окончание: -я.""-    употребляется для пренебрежительной, упрощённой оценки ситуации"""
  " перспективное ручное оружие" - соответствующее концепции УИМС ( если научно будет обоснованно уместность концепции ), это уже не совсем х***я и не совсем поллиатив , - это адекват .
беспонтовый , но адекват...
и конечно всё это пока ещё сыро и невнятно , но понятно что актуально.
  насколько часто стороны конфликтов сближаються на расстояние даже не прицельного , а эфективного выстрела из стрелкового оружия ?
  а если уж сблизились , то всеравно отделены укрытиями ....
  и насколько часто повстанец видит перед собой доступные цели для перспективного ручного оружия ? и не значит ли для него применение этого оружия самоубивство ?
  на что тратить деньги ? на боеприпас-оружие , оружие боеприпас которым строчат не глядя высунув с укрытия ? или на оружие способное настигать цель именно там где эта цель обитает ? (притом что ток совсем дремучие люди не замечают, что теперыча в основном без умного прицела ничего серьёзного нихде для ВПК не разрабатывают( патрон часто берут существующий )....,вот токмо под энтот умный прицел ещё и какой нибудь F -35 стараються приделать в виде умного боеприпаса , а можно и другим путём пойтить , соединить" мёд , гавно и пчёлы ",т.е. БУР , пускавую к нему и стрелковку , и под это всё умный прицел типо Мутант 2 про,( способный переставляться на другое тяжёлое оружие пехоты , от ПЗРК до гранатомётов и дистансплатформ ) а потом уже и умными боеприпасами озадачиться ,под привычный размерчик, дистанционно управляемый станок и подвижную платформу для энтого станка ( и солдатега -пасажира ) тоже можно пока держать в уме в основном , но делать энто новое оружие в такой вот концепции , ток с минимальной подготовкой , врядле на подвижной платформе и станке будет уместен автоматик , там минимум ручной пулемёт уместен , а прицел универсальный , чтоб на автоматике у солдатека был, легко переставлялся и PDW солдатеку оставалось , разнесут к примеру дистанционную платформу , а самооборона , и опять же что то в руках и спокойней как то...., а гражданский рынок с крутыми пукалками не в счёт....в том смысле што хенералы , они ж ведь тоже люди, и тоже потребители..., и на них мерчендайзинг с маркетингом воздействует, и брэндингом погоняет , а если прибавить сюда извечную проблему что к войне все и всегда тщательно готовяться , и никто и никогда не бывает готов....., а те кто за эту готовность деньги получают , тоже живут по законам мирного времени , которое кардинально отличаеться ......
 
 
обсуждение темы на форуме давно пора закончить.

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-14 10:43:41)

70

т.е. если пойти другим путём и не лепить узкоспециализированные какашки,типо управляемых боеприпасов к подствольнику (пусть и удлинённый типо Пайк) а вложиться в умный роботизированный прицел , и решить проблему КОМПЛЕКСНО , зауниверсалив энтот прицел к применению со дистансстанка (и подвижной платформы к нему ), и к автоматеку , то когда надо солдатеку надо бегать со стрелковкой - ему добрый помощник прицел, ( многие предлагают вместо всяко разных приблуд типо сбалансированной  , прицелами толковыми снабдить солдат, тут гораздо ширше предложение ),
а есть возможность и необходимость , станок дистансуправления с прицелом солдатегу служат , а он хошь из укрытия , хошь из под брони на ходу применяет , а могёт и на индивидуальной подвижной платформе , на которой ( как и на станке ) , могёт быть и ПЗРК , и гранатомёты (в этом случае практически ПТРК получается) и пулемёт и снайперка ...., и все эти вещи в перспективе могут получить умные управляемые снаряды, а у нас всё к ентому готово ....
так и старое проверенное оружие этому прицелу в аккурат..., и к тому же в руках автоматек....( хошь с прицелом , хошь без )...
  и автоматек энтот БУР ( как минимум ) пускать могёт ( остальное со станка).
  и так понемногу всё энто закупается , обкатываеться ( но всё оружие выпускаеться по концепции УИМС с минимальной подготовкой, лишь ток позволяющей потом всяко разные дорогущие приблуды ставить)
   
  опять же супративу "пещерных людей можно меры эл. противодействия на стадии проектирования закладывать ( а можно и утечку организовать если потребуеться ... )
  цитата :
  """""Истребитель F-35 испытывает сильную зависимость от функционирования программного обеспечения и автоматический системы логистики ALIS (Autonomic Logistic Information System). Дел в том, что эта система требует после каждого полета обновлять базу данных самолета и в случае неполной загрузки некоторых файлов делает повторный вылет невозможным.

«Мозговой центр» системы «АЛИС» находится в США и именно там будут принимать решение о дальнейшей эксплуатации самолета. Из этого следует, что США могут «злоупотреблять» своими возможностями для блокирования действий военной авиации стран потенциальных покупателей, в том числе и ВВС Израиля.

Благодаря системы «АЛИС» США могут получить контроль за действиями истребителей F-35 и оставить их на земле в не боевом состоянии. Ранее США уже практиковали подбойные решения с запретом на поставку запчастей и необходимого оборудования для ВВС Ирана, ряда Африканских стран, что приводило к полной остановке всего парка боевых самолетов."""

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-14 14:11:15)

71

Iskander108-77
Вас очень тяжело читать постольку у вас постоянно мысли скачут.
И постоянно напрягает, что вы называете солдат "солдатегами".

72

Олегыч написал(а):

Iskander108-77
Вас очень тяжело читать постольку у вас постоянно мысли скачут.
И постоянно напрягает, что вы называете солдат "солдатегами".

Подпись автора

    Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор.


виноват..., использую интернет , чтоб   немного слить отвязнозсти , сектантам не хватает такого общения ... ))), всё на вы , да на вы...
спс, что все же читаете, с манерой подачи мыслей сложнее, дервишам секретари не полагаються, и такие вещи уже не меняються в зрелом возрасте....
, ещё вопиющая неграмотность.., и много другого...

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-14 18:14:13)

73

стащил с другой темы , спешиал для скептикоф во глубине двух тем по тысяче постов они сильно проходились по позициям и фото для них....., но сначало цитата :

tramp написал(а):

инженер написал(а):

    в будущем, закинул мины к противнику и они побежали как крабы. Сами нашли цель, идентифицировали, уничтожили.

американцы все пытаются такие сделать, а вообще самоездящие тележки с РПГ или ударным ядром еще в 80-е делали, для охоты на танки

так а почему бы в концепции УИМС не сделать это массовым?
фото:http://s7.uploads.ru/t/BY7rm.jpg
http://s3.uploads.ru/t/IjEHt.jpg

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-16 12:21:52)

74

75

ещё раз про тактику и ... )))  стратегию.
  теперешние роботы имеют какой то центр управления и зависимы от канала связи , скрытный режим радиомолчания возможен , при полном автоматическом режиме (но нету опыта по применению этого самого автоматического режима )  , концепция УИМС отличается тем что заточена изначально под переходный период, солдат как в Шершне имеет возможность связи с дистанционно управляемым станком и подвижной платформой под ним по кабелю, изначально готовясь лишь в помощь для живых солдат.
  это и немножко грузовая платформа для тяжёлого оружия , немножко выносное дистанционное устройство , немножко автоматическая платформа , и немножко транспортное средство!
притом что принцип " База " , "Юнит" соханяется , для " Юнита" более лёгкое оружие , для "Базы" потяжелее и помощнее , с универсальным роботизированным прицелом как основой , при максимально возможной универсальноси использования этого прицела ( и с рук, и с платформ )

По мере накопления данных и наработки  опыта , автоматический режим всё больше и больше продвигаеться , а обработка инфы заранее проработана , и предусмотрены механизмы сбора и обработки данных, важно : такой подход надо закладывать сразу , единое цифровое поле боя , - оно требует правильных подходов. Все состовляющие , необходимо прописать , всякие разные блоки и варианты сопряжений , и варианты использования и единицы штатные .....
  системность становиться важнейшим фактором в информвек! ( а не кучность , хоть она тоже важна ).

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-21 09:04:04)

76

творческая гармония неуловимого дзэна в помощь тому кто возьмётся претворить концепцию УИМС в жизнь!
"""Федот
Энто что за чудеса?
Энто что за голоса?
Тут и спрятаться-то негде -
Окиян да небеса!
Окажи, хозяин, честь,
Покажись, каков ты есть!
Неприлично как-то гостю
В одиночку пить да есть!
Чай, на острове твоем
Веселей скучать вдвоем -
Где картишки раскидаем,
Где по чарочке нальем!..

Голос
Я бы рад, да мой портрет -
Для меня и то секрет!
Сам порою сумлеваюсь,
То ли есть я, то ли нет!..
У меня забот не счесть:
Есть еда, да нечем есть,
Есть табак, да нечем нюхать,
Есть сакмья, да нечем сесть!
Так устал за тыщу лет,
Что не в радость белый свет!
Думал было удавиться,
Дак опять же, шеи нет!

Федот
Ай да всреча!.. Стало быть,
Я сумел тебя добыть, -
То-Чаво-На белом свете
Вообще - Не может быть!
Чем, тоскуя да хандря,
Жисть расходовать зазря,
Может, сплаваешь со мною
До расейского царя?..
Прогуляйся, освежись,
С белым светом подружись!
Что за жисть без приключений,
Просто ужасть, а не жисть!..

Голос
Я полезных перспектив
Никогда не супротив!
Я готов хоть к пчелам в улей,
Лишь бы только в колефтив!
Дай приказ - и хоть куды,
Хоть на добычу руды!
Буду вкалывать задаром,
Без питья и без еды!
Я к любому делу гож,
Я в любые двери вхож,
Я тебе что хошь достану,
Хоть подкованную вошь!..

Федот
Вошь, оно, конечно, что ж?
Вошь, оно неплохо тож!
Но на энтой наскомой
Далеко не уплывешь!
Раздобудь мне лучше флот -
Али лодку, али плот,
Раз уж ты такой искуссный
В энтом деле полиглот!
Нам к утру, часам к пяти,
Надо быть уже в пути,
Потому как нас в Расее
Заждались уже, поди!."""

  надо сделать и не очень дорогое  и сложное , но и не очень простое , скорее всего модельный ряд ,
  пускавая БУР и стрелковка с универсальным прицелом , а всё это на станке сразу становиться готовой платформой с дистансуправлением и возможностью пуска тяжёлых тпк с этого же станка, а станок этот на платформе уже и подвижная платформа с дистансуправлением, и платформа эта и индивидуальное средство передвижения для бойца , и индивидуальный транспорт подвозчик тяжёлого оружия пехоты ( мул на колёсах), и переставив прицел на эти же тяжёлые тпк ,- можно пускать тпк с рук . " База" потежелее, " Юнит" полегче , веренее модельный ряд и того и другого .
Прицел(модельный ряд) - главный ключик для Буратино в мир за холстом ! он и целеуказание , и всё остальное адекватное для информвека сопровождение .......
 

77

цитата :
"""В Минобороны России разработана комплексная целевая программа «Создание перспективной военной робототехники до 2025 года». Военно-научным комплексом под общим руководством Генерального штаба Вооружённых Сил РФ разработана концепция применения робототехнических комплексов военного назначения до 2030 года – А что вообще предполагает роботизация вооружения, военной и специальной техники, о которой в последнее время много говорится? – Роботизация ВВСТ является одним из приоритетных направлений развития Вооружённых Сил и предполагает создание безэкипажных машин в виде роботизированных систем и комплексов военного назначения различных сред применения. Кроме того, роботизация носит межотраслевой, комплексный характер. То есть она стала не только новой стратегической линией совершенствования вооружения, военной и специальной техники, но и ключевой составляющей развития основных отраслей промышленности. Средства робототехники играют существенную роль в развитии перспективных технологий – от атомной энергетики до генетики и нанотехнологий, а также технологий двойного назначения. В связи с этим развитие военной робототехники будет способствовать развитию отечественной промышленной робототехники и завоеванию утраченных позиций в сфере создания перспективных средств автоматизации производственных процессов, включая прежде всего процессы создания перспективных образцов вооружения. – Каковы сегодня основные перспективные направления развития военной робототехники? – Их достаточно много. По сути, они представляют собой разработку различных технологий, например, супервизорного и автономного управления робототехническими комплексами военного назначения (РТК ВН), создания программно-алгоритмических средств бортовых систем группового управления РТК ВН в однотипных, разнотипных и смешанных боевых порядках и др. В числе перспективных направлений – разработка технологии создания интеллектуальных систем человеко-машинного интерфейса и поддержки принятия решений операторами управления РТК ВН при решении боевых (ударных, огневых), обеспечивающих и специальных задач. Многообещающей представляется разработка технологий создания и применения РТК ВН неклассических конструктивных компоновок, биороботов, микророботов, нанороботов. Перспективным считается создание программно-алгоритмических средств, обеспечивающих самонастраивающееся контролируемое движение РТК ВН в неопределённых, динамически изменяющихся, подверженных влиянию случайных возмущений разнородных средах функционирования. – Если роботы создаются для замены человека в той или иной сфере деятельности, значит, они должны быть наделены определёнными человеческими качествами… – Да, и применительно к военной сфере речь идёт о качествах бойца. Так что робототехнические комплексы военного назначения должны обладать такими человеческими качествами, как взаимопонимание и взаимовыручка, способность к самопожертвованию при действиях в составе коллективных группировок. При этом уровень самостоятельности РТК ВН должен быть исключающим неповиновение человеку-оператору, несанкционированное поведение и потерю управляемости. Александр Тихонов 07.02.2016Права на данный материал принадлежат Красная звезда Материал был размещен правообладателем в открытом доступе"""

  вот эта фраза требует уточнения :
"""" и предполагает создание безэкипажных машин в виде роботизированных систем и комплексов военного назначения различных сред применения."""
  - переходный период должен быть для гармоничного перехода!
не ток для сбора метаданных совместного использования , отрыв операторов управления от самого оружия иногда уместен , в каких то случаях неизбежен , и нужен.
  но иногда вреден и чрезмерен! сначало и те и другие вместе , роботы как помощники и платформы с оператором-пасажиром!, в любой момент возможно и внешнее управление ! и автоматичиский режим ! но изюминка в операторе пасажире , притом повижная платформа это и мул тянущий тяжёлое оружие на себе к местам его применения , хоть иногда нужно будет его ( тяж. оружие ) снимать и применять с рук , при помощи того же универсального умного прицела! и противник не сможет так просто воспользоваться трофеем без УИМСа.....
  а внешнее управление всегда можно осуществить...., но вначале наездник-оператор !
  не для всех вариантов , но для многих.

78

79

80

концепция УИМС это , не только ...., но и

поразить дальше , поразить вместе с укрытием, поразить не только живую силу но и лёгкое транспортное средство, тяжёлое обездвижить -напугать, иметь повышенную ситуационную осведомлённость в режиме оружие на изготовку, поразить цель в укрытии при помощи умного боеприпаса применяемого без выпускания основного оружия из рук, получение централизованного целеуказания прямо в оружие на изготовке,и из оружия на изготовке ( подсветка , пасивная трансляция координат , подсветка на конечном этапе ), применение оружия дистанционно из укрытия , дистанционно из укрытия на подвижной платформе в режиме временно выползающей на огневую позицию платформы и(или) передового огневого средства при штурме , помощь в доставке тяжёлого оружия пехоты к месту применения. сокращение потерь и стимуляция к применению оружия повышенной защищённостью, полная готовность к полностью безлюдному режиму автоматизации , совмещение в подвижной платформе индивидуального средства передвижения солдата и самой платформы, ну и просто обычная стрелковка с универсальной пусковой в одном флаконе и универсальным роботизированным прицелом ( уместным и на старых образцах ), способным организовать автоматические засады, и массированное применение тяжёлого оружия пехоты.( в том числе и перспективного ), дистанционно управляемого ( автоматизированного) средства умной установки мин в коректировке с движением цели .

81

теперь это бывает так :
 
  и даже не так ,а гораздо круче , Калибрами и всякими сложными и дорогущими системами....
  унификация предлагаемая в концепции УИМС подрузамевает , систематизацию применения тяжёлого оружия пехоты прежде всего!
  единую пусковую для различных видов труб , и в том числе и миномётный пуск с плеча , для тех случаев где цель можно достать сверху...
давно уже пора систематизировать эту сферу. запускать любые трубы тпк с одного устройства , часть тпк прямо с плеча ( если есть нужда ) , и с универсального станка.

http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiy … -otstavat/
 
 
 
  УИМС - это и пульт управления для дистанционного управления , планшет как на видеокамере , ( как на корнершоте ) крепиться , спуск это спуск , а джойстик надо примастырить , лучше если это будет многофункциональный  браслет , как у Мутанта , который тоже можно крепить к УИМСу.
  многофункциональность для гад жетов солдатских очень уместна , но очень важно понимать что потребуеться в этой самой функциональности , и сделать максимально открытую и унифицированную систему, Лапуа говорит что не требуеться то , не требуеться это ....., дело не в требовании, а в удобстве и продуманности..., и в максимальной заточенности под безопастное выполнение задачи! не в тире , а на войне!
 
  оператор -пасажир , для него должно быть место.

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-24 12:35:07)

82

"""""Соединенные Штаты планируют сдерживать Россию и Китай с помощью отрядов солдат-роботов. Об этом с отсылкой к источникам в Пентагоне сообщает американское издание The Washington Post.

Заместитель министра обороны США Роберт Уорк и заместитель председателя Объединенного комитета начальников штабов генерал ВВС Пол Селва рассказали в интервью для The Washington Post об исследованиях, которые ведет Пентагон. По их словам, военное ведомство занимается созданием «человеко-машинных отрядов». Исследование хоть и кажется чем-то фантастическим, но это оптимальный способ борьбы с усовершенствованиями в российской и китайской армиях, заявили собеседники агентства.

На разработку высокотехнологичного оружия в бюджете Пентагона выделены немалые средства. На создание человеко-машинных отрядов военное ведомство США в 2017 году готово потратить 3 миллиарда долларов, 1,7 миллиардов пойдет на разработку кибернетических и электронных систем под управлением искусственного интеллекта. Также американские военные пустят 500 миллионов долларов на военные игры с участием новых разработок и концепций.

По мнению Уорка, это должно стать сигналом для «возрождающейся великой России» и Китая, обладающего «впечатляющим техническим потенциалом»""""""

83



84

http://fpi.gov.ru/press/media/2016022605

  """"" По существующим прогнозам, основанным на анализе последних вооружённых конфликтов, войны будущего будут носить пространственно-распределенный, высокоманёвренный и скоротечный характер. Для обеспечения военного превосходства в таких конфликтах необходимы качественно новые системы оружия.

Основными требованиями к ним станут высокая и независимая от внешних систем автономность, возможность самостоятельного поиска и уничтожения целей, повышенная дальность действия, простота и оперативность применения, универсальная применяемость по различным целям. В рамках данного направления Фондом разрабатываются и интегрируются передовые технологии, направленные на создание качественно новых систем оружия, обеспечивающих возможность эффективного решения боевых задач в условиях войн будущего.

    разработка высокоточных автономных систем навигации;
    разработка многоспектральных систем наблюдения;
    разработка эффективных двигательных установок;
    разработка новых кинематических и динамических принципов построения изделий;
    разработка перспективных технологий высокоточной навигации, алгоритмов управления и самонаведения, распознавания, группового взаимодействия;
    создание новых материалов;
    создание демонстрационных образцов перспективных изделий."""""

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-27 10:35:04)

85

https://vimeo.com/152883989

86

статья совсем не в тему , но на размышления наводит.
  когда меньше денег, меньше ресурсов (в том числе интелектуальных), хуже элементная база - то лениво тупить, праздно катаясь на запад и тупо вырывая из пересыщеного западного рынка готовые решения конечно нужно , но можно замутить и чё то своё ..., универсальный роботизированный прицел как основа УИМСа , при соответствующей проработке может помочь уйти в отрыв , или хотя бы быть в адеквате , всю статью постану тут , как очень поучительную , но бесполездную, если из неё не сделано должных оргвыводов, не проведено соответствующих мероприятий по этим оргвыводам , лень и тупость сильное оружие , но действует оно против нас.
   """"""Почему «Длинный лук» обошел «Ночного охотника»
28.02.2016 - 11:19
Почему «Длинный лук» обошел «Ночного охотника» | Русская весна

Мы привыкли считать, что наши вертолеты — одни из лучших в мире, а некоторым из них и вовсе нет равных. Однако, как мы знаем, в результате проводившегося длительное время тендера Министерство обороны Индии в конечном итоге приняло решение закупить американские вертолеты АН-64D «Апач Лонгбоу» («Longbow» в переводе с английского — «Длинный лук»), а не российские Ми-28НЭ «Ночной охотник». Неужели «Апачи» превосходят наши «Ми»? Попробуем в этом разобраться.

Известно, что радиоэлектронная аппаратура стала важнейшей частью вертолетного вооружения. От нее значительно зависит эффективность ведения разведки и управления оружием. Начало создания вертолета Ми-28НЭ было ответом Советского Союза на появление американского вертолета «Апач».

Следует напомнить, что завершение работ по Ми-28НЭ пришлось на период российских реформ, когда отставание нашей страны от Запада по радиоэлектронным, микро- и наноэлектронным, а также компьютерным технологиям продолжало увеличиваться.

Сегодня ни один из создаваемых образцов российских вооружений не может быть обеспечен на 100% элементами отечественного производства. Отсталая элементная база обуславливает увеличение массы, габаритов аппаратуры и недостаточную ее эффективность и надежность.

Рассмотрим, какие боевые характеристики вертолетов «Апач» заставили Минобороны Индии их закупить.
Экспортное достоинство АН-64D «Апач Лонгбоу»

Бортовое радиоэлектронное оборудование (БРЭО) вертолета «Апач» и головки самонаведения (ГСН) различных модификаций ракеты «Хеллфайр» разрабатывались в условиях высокого уровня развития радиоэлектронной и других технологий.

Противотанковая управляемая ракета (ПТУР) «Хеллфайр» постоянно модернизировалась и прошла путь от ракеты второго поколения (AGM-114A) с полуактивной лазерной ГСН до ракеты третьего поколения (AGM-114B) с использованием радиолокационной (РЛ) ГСН.

При создании комплекса ПТРК для «Апача» ставилась задача значительно сократить время нахождения вертолета под прицельным огнем противника при наведении ракет благодаря высокоинтеллектуальному БРЭО и возможности осуществлять залповый пуск дальнобойных ракет по скоплению бронетехники.

Главное достоинство БРЭО вертолета «Апач Лонгбоу» заключается в том, что к моменту достижения вертолетом оптимальной высоты для залповой стрельбы уже по степени важности определены объекты поражения и на них нацелены ракеты.

БРЭО американского вертолета, обладая способностью определять различия между зенитными комплексами и колесными машинами, а также другими объектами поражения, значительно повышает живучесть «Апача» на поле боя.

Бортовое радиоэлектронное оборудование «Апач Лонгбоу» обеспечивает: автоматическое обнаружение неподвижных и подвижных целей на максимальной дальности стрельбы; идентификацию и определение степени важности каждой цели по пяти классам (классифицирует и выделяет приоритетные); сопровождение целей, координаты которых относительно вертолета передаются на ракету, если она находится вне зоны захвата головкой самонаведения цели; передачу точных координат обнаруженных целей другим вертолетам, ударным самолетам или наземным пунктам.

Тандемная боевая часть (БЧ) ракеты «Хеллфайр» благодаря несовершенству конструкции динамической защиты (ДЗ) российских танков (длина элемента ДЗ — 250 мм) имеет вероятность ее преодоления 0,8–0,9 и бронепробиваемость 1000 мм, что обеспечивает высокую вероятность поражения бронетехники.

Высокий уровень развития электроники позволяет МО США с 2016 года перейти к принятию на вооружение единой универсальной ПТУР JАGM четвертого поколения для установки на различные носители сухопутных войск, военно-воздушных и военно-морских сил.

Новая ракета, установленная на «Апач», будет иметь дальность стрельбы 16 км, что значительно повысит эффективность поражения танков противника (дальность стрельбы ПТУР с самолетов — до 28 км). В результате благодаря большой дальности стрельбы ракеты JАGM вертолет не заходит в зону поражения ЗРК противника малой дальности действия.

Данная ПТУР имеет следующие основные тактико-технические характеристики: бронепробиваемость — 1200 мм, тип боевой части — кумулятивная тандемная/осколочно-фугасная, тип системы наведения — инерциальная, цифровой автопилот и многорежимная ГСН, тип двигательной установки — РДТТ, стартовая масса ракеты — 52 кг, длина ракеты — 1,72 м, диаметр корпуса ракеты — 0,178 м.
Недостаточная живучесть

Вертолет Ми-28НЭ предназначен для поражения наземных и воздушных целей. В справочных изданиях перечислены компоненты БРЭО этой машины. Но по какой-то причине отсутствует оценка соответствия облика БРЭО функциональному назначению ударного вертолета.

Особого внимания в этом плане заслуживает анализ процесса поражения бронетехники и других наземных целей с помощью ПТУР «Атака», которая составляет основу боекомплекта Ми-28НЭ.

В этом случае для управления ракетой используется способ полуавтоматического наведения, при котором наводчик удерживает прицел на объекте поражения, а система наведения автоматически ведет ракету к нему. Координаты ракеты относительно прицельной линии определяются с помощью оптической системы (размещенной на Ми-28НЭ) и трассера, установленного на ракете. Команды управления с вертолета передаются ракете по радио.

ПТУР «Атака» имеет следующие основные характеристики: масса ракеты — 42,5 кг, масса транспортно-пускового контейнера с ракетой — 48,5 кг, диаметр ракеты — 130 мм, дальность стрельбы — 6000 м, средняя скорость полета — 400 м/с, боевая часть — тандемная, стержневая, ОДС (объемно-детонирующая смесь), масса боевой части — 7,4 кг, бронепробиваемость — 800 мм, вероятность преодоления встроенной ДЗ длиной 500 мм — 0,5.

Использование ПТУР «Атака» крайне опасно, так как суммарное время визуального поиска наземной цели и управления ракетой больше, чем время реакции современных средств ПВО. Под временем реакции понимается время от обнаружения вертолета до схода зенитной ракеты с пусковой установки, которое для зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) малой дальности составляет 4–10 с.

Наибольшей опасности Ми-28НЭ подвержен при стрельбе на дальности 4–6 км, что требует увеличения высоты полета для обеспечения надежного визуального контакта с объектом поражения. При цене вертолета, равной цене 3–4 танков, вызывает сомнение, что Ми-28НЭ с ПТРК второго поколения в условиях развития зарубежных средств ПВО решит проблему поражения целей с учетом критерия эффективность-стоимость.

Применительно к решению той или иной боевой задачи предусмотрено 7 вариантов боекомплекта Ми-28НЭ, состоящего из различных сочетаний устаревших боеприпасов: ПТУР «Атака», зенитные управляемые ракеты (ЗУР) «Игла», неуправляемые авиационные ракеты (НАР) С-8 и С-13, а также выстрелы к 30-мм пушке 2А42.

Ракета «Атака» может оснащаться либо кумулятивной тандемной БЧ для поражения бронетехники, либо стержневой — для поражения воздушных целей, либо БЧ, снаряженной объемно-детонирующей смесью для поражения наземных целей.

Фактически ПТУР «Атака» является модернизированным вариантом ракеты комплекса второго поколения «Штурм». Но сегодня недопустимо оснащать дорогостоящие ударные вертолеты ПТУР второго поколения и БРЭО вчерашнего дня. Только установка ПТУР третьего поколения и современного БРЭО позволит повысить эффективность вертолетного вооружения.

Вертолетная пушка 2А42 имеет массу, в два раза превышающую массу пушки М230 вертолета «Апач», а боезапас последнего почти в три раза превосходит боезапас нашего вертолета, и все это при одинаковом калибре. Заметим, что если пушка М-230 специально разрабатывалась для вертолета «Апач», то установка 2А42 была «позаимствована» у БМП-2.

Результаты сравнения вооружения и БРЭО вертолетов Ми-28НЭ и АН-64D свидетельствует не в нашу пользу.

Зенитный ракетный комплекс «Игла» был принят на вооружение в 1983 году. Вероятность поражения истребителя одной зенитной управляемой ракетой «Игла», оснащенной тепловой головкой самонаведения, составляет 0,4–0,6. При этом скорость истребителя не должна превышать 300 м/с. При отстреле целями тепловых помех вероятность их поражения одной ЗУР составит 0,2–0,3.

Неуправляемая авиационная ракета С-8 (максимальная дальность стрельбы — 4 км) с кумулятивно-осколочной БЧ обладает бронепробиваемостью 400 мм, которой достаточно для эффективного поражения небронированной и легкобронированной техники. Но Ми-28НЭ при использовании этого вооружения может быть сбит не только ЗРК малой дальности, но и в результате обстрела переносными зенитными ракетными комплексами («Стингер», «Мистраль»), находящимися в боевых порядках противника.

В СМИ отмечается, что Ми-28НЭ имеет высокий уровень боевой живучести, кабина экипажа которого полностью бронирована. Но так ли это на самом деле? Все, что летает, не может иметь серьезного бронирования. О каком бронировании может идти речь, когда стрелковое оружие способно выводить из строя винтокрылые машины.

Так, например, 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля (индекс 7БЗ-1) пробивает броню толщиной 20 мм на дальности 1500 м. При этом бронекоробка экипажа выполнена из 10-мм листов алюминиевого сплава, на которые наклеены керамические плитки. Такая конструкция может спасти экипаж от пуль калибра 7,62 мм.

Главным недостатком Ми-28НЭ является устаревшее вооружение, неспособное поражать цели без захода в зону ЗРК малой дальности противника. Эти вертолеты в рядах армейской авиации вряд ли позволят внести заметный вклад в авиационную поддержку Сухопутных войск.
Информация к размышлению

Заседание госкомиссии под председательством главкома ВВС Александра Зелина, на котором было принято решение о принятии на вооружение вертолета Ми-28НЭ, состоялось в последние дни 2008 года. Следует заметить, что создание этой машины продолжалось 30 лет.

За год до этого события в журнале «Военная мысль» (№ 8 за 2007 год) появилась статья «Особенности военно-научных исследований по обоснованию концепций и обликов перспективных авиационных комплексов», подготовленная коллективом авторов: полковник к.т.н. А. Л. Гусев, подполковник к.т.н. А. К. Денисенко, полковник д.т.н. В. С. Платунов.

В этой работе большое внимание на начальной стадии создания авиационных комплексов (АК), включая вертолеты, уделено военно-научному исследованию, связанному с обоснованием концепций, обликов и требований к перспективным и модернизируемым АК.

Можно полагать, что после этой статьи не последовало указание провести по новой методике в плане модернизации Ми-28НЭ работы по обоснованию нового вооружения и БРЭО, которые действительно соответствовали бы новому ударному вертолету.

Вызывает недоумение, что данная статья, являясь прорывом в методологии создания АК, оказалась неиспользованной применительно к вертолету Ми-28Н.

Вертолет Ми-28НЭ предназначался в основном для поражения американских танков. Но американцы активно усовершенствовали бронемашины, в результате чего появились модификации от М1 к М1А1, М1А2, М1А2 SEP. К настоящему времени модернизации подверглись тысячи танков.

Например, вертолету Ми-28НЭ совершенно бесполезно обстреливать ракетой «Атака» танк М1А2 SEP, на котором установлен высокоэффективный комплекс активной защиты. Модернизация «Абрамсов» должна закончиться в 2020 году.

Надо полагать, что создатели Ми-28НЭ не следили за модернизацией иностранной бронетехники и не осуществляли адекватные технические мероприятия.

Об этом свидетельствует тот факт, что тактико-технические задания и тактико-технические требования, выданные создателям Ми-28НЭ в 1978 году, через 30 лет нуждались в уточнении. Но этого не произошло.

Чего же добились американцы, победив в тендере, где были представлены ударные вертолеты? Они усилили индийскую армию «Апачами» для борьбы с китайскими танками. В этом просматривается политика США по сдерживанию Китая.

Вслед за этим событием будет организована база вертолетов «Апач», на которой американские инструкторы смогут проводить занятия по изучению материальной части вертолетов, их пилотированию. Будут оборудованы склады хранения боеприпасов и мастерские по ремонту вертолетов.

Россия надолго уступила свое место в Индии по ударным вертолетам, что нанесло вред бренду Ми-28НЭ. Такая ситуация требует разборки и принятия соответствующих решений, чтобы не допустить кризиса в области создания отечественных ударных вертолетов.

Об авторе

Михаил Михайлович Растопшин — кандидат технических наук.  """"
  автору респект и уважуха.http://s7.uploads.ru/t/gWXzD.jpg

Отредактировано Iskander108-77 (2016-02-28 13:29:29)

87

http://www.vesti.ru/doc.html?id=679459

88

перепост с ганзы :
   """Кот@ра-2

24-2-2016 20:35     профайл Кот@ра-2  пожаловаться модератору  Редактировать сообщение   Цитировать
Да и хрен бы с ними, с количеством магазинов, 2х30 родных, и 5х20 от АСа вполне достаточно. Сам по себе СР-3М довольно интересный аппарат. Мне нравится именно как второе оружие снайперу. Вот только изготовление, руками из заднего прохода, удручает."""
   + пусковое от БУРа в нём же, + звук сверхзвук с небольшим утежелением . и прицел типо Мутант 2 про.

89

humanitarius написал(а):

maxim написал(а):

    За оборону:
      Если броня выведена в бронегруппу и действует от контратак то у пехоты нет "длинной руки" ПТРК - чем можно достать противника.
      То есть: если взвод огневой поддержки предполагается использовать на усиление взводов то нужно еще усиление из батальона расчетами ПТРК...
      либо ВОПу давать ПТРК, но тогда взводам нужно давать полноценный РПГ...

"Длинная рука" пехоты – вооружение ее БМП, которые надо применять централизованно, а не раздавать по отделениям. Рота имеет 15–17 БМП с "Бережком", то есть:
- 15–17 самоходных бронированных ПТРК "Корнет";
- 15–17 самоходных бронированных АГ-30 или АГ-40;
- 15–17 самоходных бронированных 7,62-мм пулеметов.
Это вооружение в обороне не должно стоять на виду у противника, оно должно маневрировать и применяться централизованно на уровне как минимум роты.
Стрелковое и носимое противотанковое оружие взвода вообще должно молчать до рубежа спешивания противника, зона сплошного поражения не случайно назначается с 400 м от брустверов.
maxim написал(а):

    Далее РТГр в условиях маневренных боевых действий, например: преследование отходящего …

      У меня не получается создать группы не разбив взвода по отделениям, а тут внезапно! сложности: отделений у нас в мсв три: управления, маневренное и ог.поддержки, причем маневренное целиком в бмп не умещается... получается для ситуации самостоятельных действий роты в условиях высокоманевренных действий этот штат вообще не удобен, т.к. взводы хочешь-нехочешь приходится задействовать целиком, а это сужает возможности действий РТГр.

Маневренное рассаживается в БМП по 4 чел., кроме них садятся стрелки с СВД или расчет ПК.
maxim написал(а):

    Кроме того, у нас много задач на блокирование, демонстрационные действия, когда малые силы (например мсо + танк) с большой дистанции, пользуясь владением инициативой, действуют против больших. О огневом превосходстве речь не идет в этом случае, техника будет действовать постоянно меняя позицию, постоянное наблюдение противника и целеуказание будет вести спешенная пехота... хочется больше дальнобойного пехотного оружия: ПК, СВД, а вооружение взвода в основном под автоматный патрон, увы.

МСО + танк = "Бережок" + танковая пушка. Куда уж длиннее?
Вооружение взвода в основном под автоматный патрон потому, что стрелки взвода решают свои огневые задачи начиная с 400 м и ближе от противника.
maxim написал(а):

    Кроме того, в условиях маневренных действий, не суть в составе ли БТГр или как РТГр, постоянно требуется разведка/доразведка, хорошо бы один мсв из трех иметь со специализацией именно не этих задачах: "мсв с разведуклоном", соответственно его обучать и обеспечить средствами наблюдения.

Да, в роте один из взводов имеет смысл готовить в разведывательным уклоном, а еще один – с гранатометным. чтобы при необходимости можно было использовать его как замену нынешнего огнеметного взвода или нештатный противотанковый взвод.
maxim написал(а):

    Если рота действует самостоятельно, но не в условиях маневренных действий, а наступая в полосе, допустим на местности где нет протяженных открытых пространств для действия батальона целиком... тут таких сложностей, по моему, не возникает, но в этом случае хочется не две, а три пары АГС, чтобы по паре на поддержку взвода, так как в узкой полосе наступления развернуть гр. огневой поддержки будет невозможно, или возможно только при сильном перепаде высот, а так стрелять прямой наводкой через голову атакующих смогут только АГС - вот и хорошо бы их три пары на взвод.

Еще одна пара АГС – это еще одна БМП. 2 + 3х3 + 3 уже = 15, с еще одной парой АГС будет 16 БМП на мотострелковую роту.
Я вполне сознательно урезал осетра и оставил только 4 расчета АГС: 2 на фланги роты + по одному на промежутки между взводами.
maxim написал(а):

    В составе батальона...
    humanitarius написал(а):
        По-хорошему и радиотелефонистов, и оператора СБР, и оператора БЛА надо бы изымать во взвод связи и взвод технической разведки батальона. Потому что связисты с переносными средствами нужны только в отсутствие техники в досягаемости, а такие обстоятельства планируются сверху.

    Вот это и мне кажется более правильно. Но только не взвод технической разведки, а подразделение технической разведки и связи, чтобы не было так, что АСУВ обслуживают одни, связь - другие, средства разведки, интегрированные в это АСУВ - третьи... и это будет явно не взвод по размерам, а очень толстая рота.

Я специально не вдавался в организацию подразделений управления.
maxim написал(а):

    Вобщем то, если операторов СВР и БПЛА из штата роты изъять, то комбату, в условиях действия батальона целиком, будет очень просто сделать из роты, допустим, атакующую боевую группу - изъяв на бой ВОП.

    Кроме того, я предлагаю расширить ВОП, включив в него еще одну машину с парой расчетов ПК и парой СВДшников - чтобы по ситуации усиливать взвода то противотанковыми средствами, то стрелковкой, благо свободных мест в бронетехнике взвода хватает.

В бронетехнике МСВ свободных мест нет вообще. Вместимость десантного отсека – 6 чел., 7-й уже внатяг. Все места заняты.
+ еще одна машина = 17 БМП на МСР.
Если мы захотим перейти на взводы по 4 БМП, то можно увеличить взвод на еще одну четверку дефицитных стрелков и прибавить к ним в десантный отсек расчет противотанкового средства – тяжелого РПГ или легкого ПТРК из состава ВОП. Тогда рота возрастет только на 2 БМП


  смешанный транспорт , платформы " База " с " Юнитом " на борту и экипажем операторами с УИМСами , и БМП , то есть и платформы роботы и БМП .

90

"""Применение в сирийском конфликте нашими ВКС запасов старых авиабомб, показатели рассеивания которых с помощью прибора СВП-24 доводятся до уровня корректируемых боеприпасов, подтверждает возможность задействовать значительные остатки и другого устаревшего вооружения за счет современных идей и разработок. Это не только дает значительный экономический эффект, но и позволяет вернуть в строй списанные образцы, повышая их боевую эффективность.
Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/29471&q … uot;"