СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-2

Сообщений 181 страница 210 из 240

181

Aviagr написал(а):

и наливают, и с собой дают

это мы уже поняли :)

Aviagr написал(а):

Отрывают и в очередь встают

нихрена себе ... "БЕЛОЧКИ" СКАЧУТ ...
:D
....
....

Aviagr написал(а):

А по глайдерам прям в эту минуту идут жесткие "терки" с Гидроприбором, но пока больше финансовые

:D   :D   :D
мааааленький нюанс ;) - в гидре вот эту статью http://vpk.name/news/164550_tehnicheski … ml?new#new 

Технический авантюризм или здравый смысл?
Нужны ли глайдеры ВМФ?
На прошедшем форуме «Армия-2016» абсолютным рекордсменом по количеству докладов стал консорциум «МАКО»:
- «Создание автоматизированных роботизированных надводно-подводных сил ВМФ РФ как основы последующего перехода к автоматизированному роботизированному Военно-Морскому Флоту Российской Федерации».
- «Система управления группой БПЛА».
- «Перспективы решения широкого круга задач ВМФ РФ с использованием разрабатываемого комплекса автономных необитаемых надводных, подводных и надводно-подводных аппаратов».
- «Методы обеспечения высокой точности и метрологической надежности гидрологической аппаратуры».
- «Повышение автономности робототехнических комплексов на основе автономных необитаемых надводных, подводных и надводно-подводных аппаратов за счет использования новейших фототермоэлектрических преобразователей солнечной энергии с высоким КПД»
- «Интеллектуальные бортовые системы для автономных необитаемых аппаратов»
- «Применение гидролокаторов бокового обзора "Гидра" для поиска донных, якорных и диверсионных мин в районах ВМБ, мелководных ФВК».
Подобное количество докладов на высоком военно-техническом форуме может произвести впечатление работы «могучей организации», «одного из лидеров ОПК РФ».
Однако объективный анализ приводит несколько к другим выводам…
Системообразующее предприятие «МАКО» – ПНК «Сетецентрические системы» заявляет о себе как «компания специализирующаяся на разработке интеллектуальных систем специального назначения на основе мультиагентных технологий». «Кампания принимает участие в проектах связанных с воздушно-комиеской обороной … все проекты основаны на применении мультиагентных технологий и реализуют функции многокритериального адаптивного планирования, демонстрируют опыт работы Кампании в работе с сложными системами» (из рекламных материалов «МАКО»).
С учетом закрытости тематики воздушно-космической обороны уровень работ «МАКО» по ней полностью проанализировать  сложно, за исключением того, фотография «стенда Главного конструктора систем управления роем» в рекламных материалах «МАКО» может вызвать только улыбку.
Интеграция безэкипажных и обитаемых средств в единую систему, «сеть», в т.ч. с формированием «роя» для работы виде комплексной распределенной системы, - безусловно актуальное и перспективное направление, которое, однако, возникло «не сегодня» и успешно развивается при условии опоры на конкретные технические возможности и тактические требования.
Наиболее яркий пример этого противокорабельный комплекс «Гранит» (с формированием, при подготовке к залпу и в полете, «интеллектуального роя» противокорабельных ракет с их оптимальным управлением и целераспределением для достижения максимальной эффективности поражения корабельных группировок противника с мощной ПВО), основные решения которые были разработаны в 70х года прошлого века, и который и сегодня является шедевром тактического замысла и его инженерной реализации.
Подчеркну – успех данной «мультиагентной технологии управления роем» (в терминологии «МАКО») был достигнут благодаря опоре на фактические тактические требования и реальные технические возможности по их реализации, а не для самой «мультиагентностью роя». Т.е. жесткой конкретики постановки задачи и ее реализации, а не пиара.
Говоря о «морском направлении» «МАКО» приходится констатировать что никакой реальной конкретики для рекламных заявлений (в т.ч. публикаций в СМИ: «Крымский мост защитят подводные беспилотники», «На МВМС-2015 представлен гибридный глайдер Мако-2», «Глайдер: подводный разведчик и торпедоносец», «Подводные беспилотники свяжут стратегические подлодки с берегом») у «МАКО», на сегодняшний день, нет.
Его основой стали наработки Самарского ГТУ по тематике глайдеров.

Цитаты из СМИ:
«О новом аппарате FlotProm рассказал профессор кафедры «Информационно-измерительная техника» СамГТУ Евгений Татаренко.  "Глайдеры - это аппараты, которые совершают планирующие полеты под водой... они летят за счет сил гравитации и сил плавучести", …
Аппарат может выполнять практически любые исследовательские функции. "Он выполняет те функции, которые вы на него возложите. Скажем, если наша цель - сбор гидроакустической информации, мы ставим на аппарат акустические антенны и он собирает шум моря; чтобы он занимался экологическими исследованиями, ставим систему измерения параметров воды (температура воды, электропроводность воды, гидрохимические параметры воды, можно поставить датчик планктона, датчик освещенности и так далее"»
«… «Оружию России» рассказал Евгений Татаренко…По его словам, он уже около 30 лет занимается этой тематикой, а СамГТУ является одной из ведущих отечественных организаций, которая занимается вопросами разработки и применения глайдеров. Профессор рассказал, что в ВУЗе созданы подводно-волновой и подводный планирующий («подводный робот») в виде торпеды глайдеры. … Глайдер двигается «совершенно бесшумно при очень малом расходе энергии» и поэтому ресурс таких аппаратов исчисляется месяцами. «Мы можем сделать аппарат, который будет автономно работать в течение полугода», - уверенно сказал Татаренко. Он отметил, что в настоящее время глайдеры могут использоваться для решения широкого круга задач в интересах силовых структур. Подводные «планеры» могут вести разведку и анализ окружающей обстановки, осуществлять противоминную и противолодочную борьбу, искать затонувшие объекты и охранять акватории, инспектировать подводные трубопроводы и кабели военного назначения, доставлять грузы на дно и многое другое. Кроме того, они могут вести различные гидрологические и научные исследования.  Для использования в качестве боевого средства глайдер может стать носителем различных средств поражения. В частности, он может нести разрабатываемые сегодня 120-мм микроторпеды. Они могут быть оснащены взрывчатым веществом, которое по своей эффективности сравнимо с 530-мм торпедой.
«Военные эксперты считают, что сегодня нет таких военно-морских задач, для решения которых не могли бы использоваться глайдеры», - сказал профессор. Он считает, что глайдеры являются сегодня наиболее перспективным и современным средством подводной морской робототехники. Татаренко отметил, что до настоящего времени не существует единой концепции использования глайдеров совместно с другими роботизированными средствами. «Главное, чтобы был заказчик, а мы сделаем все, что нам закажут», - подчеркнул он. Он выразил надежду на то, что ведущиеся сегодня работы, где интегратором выступает «Концерн «Моринформсистема-Агат», окажут положительное влияние на дальнейшее развитие и применение глайдеров».
«Российские атомные субмарины оснастят подводными беспилотными роботизированными комплексами «Фугу», которые не только эффективно передадут сигналы боевого управления стратегическим и ракетным атомным подводным лодкам, но и проинформируют экипажи об условиях мореплавания в районах боевого патрулирования: рельефе дна, минных полях, наличии субмарин и даже боевых пловцов противника в режиме реального времени. Это практически полностью автономный робот с неограниченным сроком действия, способный не только мониторить подводную обстановку в районе боевого применения субмарины, но и ретранслировать с нее и на нее сигналы боевого применения. Для этого, как объяснил специалист, на надводной — буксируемой платформе стоят приемник спутникового сигнала, станция океанографических и метеорологических параметров, а также питающие их солнечные батареи. Подводная часть, больше похожая на китайского воздушного змея-дракона или летающую рыбу с шестью лопастями-плавниками, имеет миниатюрные гидролокаторы, а также гидроакустический модем для связи с АПЛ».
««Пингвин» найдет мины даже под толщей донного грунта. По словам источника «Известий», знакомого с ситуацией, летом нынешнего года подводный беспилотник прошел ряд проверок на одном из гидротехнических сооружений на Волге, а затем и в районе строительства Керченского моста в Крым.
- Совершив ряд погружений, робот передал на береговой пункт подразделений охраны объекта четкую картинку происходящего на морском дне в районе стройки, - сообщил собеседник издания. - Средства гидролокации робота не только зафиксировали следы ранее проведенных работ в основании моста, но обнаружили объекты, лежащие под донным грунтом, и нашли самодельные взрывные устройства, спрятанные организаторами учений в пластиковую тару.
Как отметил источник, проведенные испытания признаны успешными, и в настоящее время решается вопрос о начале поставок новейших подводных роботизированных комплексов. На поверхности воды полутораметровый "Пингвин" выглядит как перевернутая доска для серфинга, где хвостовой киль опущен не в воду, а торчит над ней на 80 см. Аппарат движется со скоростью 12 узлов - чуть больше 20 км/ч и может автоматически погрузиться на глубину 500 м. Автономное время работы - шесть часов. Но сердце новейшего подводного робота - это миниатюрный гидролокатор "Гидра", размер датчиков которого чуть больше обыкновенной шариковой авторучки….российский "Пингвин" за счет использования гидролокатора в разы превосходит по своей эффективности Kingfish»
А теперь факты и техника:
1. Из-за свое физики движения (схема)

глайдер имеет
• крайне малую скорость движения (не более 1-1,5 уз);
• крайне малую полезную нагрузку (несколько килограмм);
• «пилообразную» (криволинейную) траекторию движения (т.е. практически неспособен двигаться прямо).
Соответственно:
• дальность обнаружения подводной лодки технически реальными средствами обнаружения сегодня может составлять не более нескольких сотен метров – т.е. ни о каком эффективном применении глайдеров для «обнаружения ПЛ» не может быть и речи;
• мизерная масса полезной нагрузки глайдера  в сочетании с крайне малой скоростью исключает возможность эффективного применения с какой либо боевой частью, и тем более ненаучной фантастикой являются заявления некоторых «специалистов» о глайдерах как о «плавающих минных полях»;
• из-за пилообразной траектории глайдеры заведомо неспособны к проведению площадной съемки акватории.
2. Волновой глайдер при этом жестко «привязан» к поверхности, и поэтому «предложение» использовать его для «ретрансляции сигналов боевого управления» для ракетных подводных лодок, это даже не «ненаучная фантастика» а «нечто более». Сложно представить, например, «Борей» на боевом патрулировании «ходящий кругами» на удалении не более нескольких километров (на большее не хватит крайне слабой энергетики связи глайдера) вокруг плавающего на поверхности (с скоростью менее 1 уз – т.е. меньше чем многие течения) «предмета». О какой «скрытности» и «боевом патрулировании» вообще при этом может идти речь! Удивительно как то что такие «креативные» предложения вообще выдвигаются некоторыми организациями ВПК, так и их «транслирование» в центральных СМИ («Известия») без какого либо анализа целесообразности и реализуемости (хотя бы на уровне здравого смысла).
3. Миниторпеды (с массой в несколько килограмм) с «эффективностью как у 53см торпед» по-хорошему должны бы вызвать смех, но от образованного, остепененного ученого, руководителя, такая ненаучная фантастика вызывает просто недоумение.
4. Отдельный вопрос – «Аппарат морской разведки - Многофункциональный Автономный Необитаемый Надводно-Подводный Аппарат (МАННПА) «Пингвин». Очень странный симбиоз глайдера, подводного аппарата и катера. Заявленные характеристики по скорости 12 уз – если и выполнимы, то только в режиме глиссирования в «аквариумных условиях» (отсутствия волнения) и то кратковременно. С учетом крайне малой энергетики глайдера и малых размеров «Пингвина» как НПА для него важна оптимальная гидродинамическая форма, но в случае с «Пингвином» она заведомо испорчена «катером».

МАННПА «Пингвин». Фото концорциума «МАКО»
Т.е. с точки зрения реальной способности решать задачи в море – «Пингвин» «полный нуль» (и заявления о «обнаружении в море мин (и тем более заиленных)», мягко говоря, очень далеки от объективности), если же задачей разработчиков «Пингвина» был «кратив», то они явно не доработали – не летает!
5. «Гидролокатор «Гидра»  с антенной размера шариковой ручки превосходящий установленный на Mk18 Kingfish?
А вот здесь необходимо сказать прямо и жестко. Назрело, причем давно. И связано это в т.ч. с непорядочной рекламной компанией и действиями  НПФ «Экран» по продвижению своей продукции.
Фактически разработка рекламируемых НПФ «Экран» гидролокаторов была начата в НИИП им. Тихомирова, а если быть еще более точным – основана еще на советском фундаменте крайне интересных работ ИРЭ РАН (факт чего не забывает отмечать в своих публикациях по гидроакустике НИИП им. Тихомирова). По тому где в «Гидре» «закончился НИИП им. Тихомирова» и «начался «Экран» наиболее объективно будет привести цитату с документа НИИП им. Тихомирова  2005г. (т.е. тогда когда директор и владелец НПФ «Экран» являлся сотрудником НИИП им. Тихомирова) находящегося в свободном доступе в сети «Интернет»:
«Команду проекта» формировали Трусилов В.Т. и Скнаря А.В.
В ходе реализации проекта Скнаря А.В. играл роль идеолога построения комплекса.
Трусилов В.Т. определял пути технической реализации, решал задачи администрирования работы коллектива, финансирования и маркетинговой политики.
На сегодня разработаны КД и ПД на программно-аппаратный комплекс, изготовлены опытные образцы, проведены испытания в различных вариантах применения …
Последовательность и сроки проведения работ по этапам и по проекту в целом:
2001 г. – разработка и поставка проекта 1-го поколения;
2002 г. - разработка проекта 2-го поколения;
2002 – 2004 г.г. – испытание и опытная эксплуатация образцов 2-го поколения;
2004 г. – разработка и поставка проекта 3-го поколения;
2005 г. – планируется эксплуатация проекта 3-го поколения.
Выпуск представляемого проекта организован в НИИ Приборостроения им. В.В. Тихомирова.
Участниками производственной кооперации в данном проекте являются:
- ООО «Экран»;
- Институт радиоэлектроники Российской академии наук (ИРЭ РАН);
- Таганрогский государственный радиотехнический университет (ТРТУ)».
На этом обсуждение темы якобы «контрафакта» муссируемого НПФ «Экран» (с соответствующими материалами и ссылками на своем сайте и рекламных публикациях) можно закрыть. Заявления о «контрафакте» выглядят не только нелепо, но и просто смешно, - с учетом соответствующих документов по разработке «Гидры» и «Неманов» в техническом архиве НИИП им. Тихомирова,  причем в т.ч. с подписями самих лиц сегодня «заявляющих о «контрафакте»».
Аналогично – заявления по «сравнимости «Пингвина» с «Гидрой» с Mk18 Kingfish (имеющего высококачественный ГБО с синтезированной апертурой, высокоточную навигационную систему и высокую поисковую производительность) просто не имеют предмета разговора. Это примерно то же что сравнивать интересную детскую игрушку (которой фактически и является «Пингвин») с эффективным, стоящим на вооружении в ВМС США и успешно решающим задачи боевым комплексом с НПА Kingfish. Или есть желающие поставить «детские игрушки» под видом боевых комплексов в ВМФ?
Фактически сегодняшняя продукция НПФ «Экран» является комерциализированной модернизацией (с учетом новой элементной базы) работ проводившихся НИИП им. Тихомирова в 2000х годах. Да, с учетом меньших накладных расходов,  стоимость нынешних гидролокаторов «Гидра» от «Экрана» меньше «Неманов», но главным здесь является принципиально отличное от НИИП и неверное (для решения специальных задач) развитие гидролокаторов  в «Экране». Если в «Экране» в ставка была сделана на развитие высокочастотных гидролокаторов бокового обзора (ГБО) для коммерческого применения с минимизацией их габаритов и энергопотребления (с учетом новой элементной базы), то в НИИП – на сверхширокополосные низкочастотные ГБО. Последний  путь действительно гораздо затратнее, и несравненно труднее, однако позволяет на качественно новом уровне решать специальные задачи. Этот путь – безусловный наш технологический прорыв, на уровне лучших достижений мировой гидроакустики.
«Красивые картинки» которые так любят демонстрировать сторонники высокочастотных ГБО могут быть получены только на очень малых дальностях и при высокой стабильности антенны ГБО (т.е. заведомо в «аквариумных условиях»). При этом сигналы высокочастотных ГБО не способны проникать не только в слабый грунт, но и «разглядеть» например донную мину на грунте с развитой подводной растительностью. Практически нерешаемой задачей является классификация малозаметных объектов на грунте с большим количеством «ложняков». Т.е. по одиночной мине положенной «на песочек» в полигонных условиях высокочастотный ГБО отработает хорошо, только вот реальные морских условиях (особенно возле берега, портов и баз – с большим количеством «ложняков») не «аквариум». В этой связи заявления представителей «МАКО» о возможности эффективного применения высокочастотных гидролокаторов «Гидра» с такой маленькой и неустойчивой платформы как «Пингвин» для условий Керченского пролива (малые глубины, волнение, течения, значительная подвижность и засоренность грунта) говорит лишь о полном непонимании представителями «МАКО» самой задачи и условий ее решения.
Здесь будет уместно привести цитату из книги бывшего начальника отдела эксплуатации торпед института оружия ВМФ Бозина Л.М.:
«…Отсутствие  инженерных  знаний,  случалось,  подводило  его. Как-то  вызывает  Лариона  и  весьма  серьезно:  какие  у  вас  шумоизлучатели  на  практических  торпедах?  Не  понимая,  «откуда  растут  ноги»,  Ларион  отвечает:  на  электрических  торпедах:  объем – полтора  литра,  шумит  теоретически – 8  часов,  фактически – сутки.  На  кислородных  торпедах:  объем – 7  литров,  шумит  теоретически  двое  суток,  фактически – неделю.  Все  в  звуковом  диапазоне.
- А  у  Леоненко****– вот  такой!   И  шумит  месяц!
При  этом  он   энергично  ставит  на  стол  коробок  спичек.
- Спишь  тут  на  ходу!  Немедленно  к  Леоненко!
Что  за  бред?  Ну,  не  бывает  в  технике  чудес!  В  таких  габаритах  может  быть  только  какая-нибудь  несерьезная  пикалка.  Командировку  в  зубы  и  на  следующий  день  Ларион  уже  в  Феодосии  у  Леоненко.
- Ты  что  это  тут  моему  адмиралу,  доктору,  профессору,  лауреату  и  пр.  мозги    пудришь?  Что  у  тебя  тут  за  шумоизлучатели?  Он  в  этом  деле  не  копенгаген,  так  ты  и  обрадовался,  что  ему  можно  и  лапшу  на  уши…
- Вот!  Рыбацкая  метка!
- И  на  какой  же  частоте  работает  эта  …?
- 25  килогерц!
- Так ведь  ее  не  услышит  ни  один  корабль!  Все  корабельные  станции  работают  в  более  низком  частотном  диапазоне.  Кто  ж  ее  услышит? Эту  частоту  берет  только  торпеда.
- Ее-то  мы  и  используем.  Приемное  устройство  привязываем  к  шесту,  опускаем,  а  усилитель  находится  в  рубке  торпедолова.
- Хорошо  шумящий  корабль  торпеда  слышит  за  400-500  метров.  А  эту  пикалку  на  какой  дистанции  берет?
- Ну,  метров  за  150-200.
- Сейчас  наши  излучатели  прослушиваются  одним  кораблем  в  полосе  шириной  в  одну  милю. Чтобы  прослушать  полосу  такой  ширины,  нужно  поставить  в  строй  поиска  5  кораблей  с  твоими  шестами,  да  еще  и  останавливать  корабли  через  каждый  кабельтов.  Ведь  на  ходу  твою  балду  на  шесте  не  удержишь.

По  возвращении   Ларион  доложил  Юрию  Леонидовичу  суть  дела.  А  так  как  для  Юрия  Леонидовича  Ларион  не  был  авторитетом – не  ученый,  «от  сохи»,-- то  потребовалась  консультация  главного  нашего  акустика  Бориса  Смертина.  Проконсультировался,  уяснил,  спустил  на  тормозах.
Пример наглядный, - не только в плане техники, но и «первоначально восторженной реакции» высокопоставленного, но технически малокомпетентного начальника (занимавшего, однако,  должность начальника торпедного управления института оружия ВМФ(!)). Упомянутый здесь же Б.Смертин («главный акустик торпедного управления») – в это же время весьма «избирательно» (фактически скрывая имевшиеся  проблемы) докладывал своему руководству о состоянии работ с разрабатываемой торпедной УСЭТ-80, что привело к принятию на вооружение тогда (в 80х годах прошлого века) фактически небоеспособной торпеды и уголовному делу. «Заинтересованный в избирательном докладе» военный специалист при некомпетентном начальнике – идеальный вариант для недобросовестных деятелей ОПК.
Очевидной целью всей этой «рекламной кампании» «МАКО» является найти (выйти) на VIP, желательно слабо разбирающегося в технических вопросах, и «очаровать его» - «инновационно-креативными  словами» про «мультимодульность», «мультиагентность», «рой» и т.п., красивыми картинками (за которыми нет ничего реального)  для выхода на бюджетное финансирование.
На данный момент какого либо полезного практического результата для флота и обороноспособности страны (во всяком случае на «морском направлении») из предложений МАКО не просматривается.
Что в сухом остатке (для ВМФ)?
«Сетецентрика от «МАКО». Кроме слов и презентация что это правильно и туда нужно идти – ничего пока нет (наглядным примером чему является «полный нуль» по сегодняшним техническим предложениям для ВМФ от «МАКО»). Появится ли в дальнейшем – зависит от руководства «МАКО», однако возможно это только в случае жесткой привязки теоретических изысканий по сетецентрике  к фактическим задачам («тактике») и реальном (трезвом) взгляде на их техническую реализацию.
Глайдеры СамГТУ. На данный момент реальных предложений от «МАКО» по этой части для ВМФ нет. Есть или «ненаучная фантастика»,  или откровенный «полуфабрикат» - океанографический глайдер,  без системы применения и анализа (части системы оперативной океанографии ВМФ) имеющий крайне ограниченное применение. При этом сами глайдеры являются перспективным направлением, способным существенно увеличить возможности ВМФ, но только при условии их правильного применения. На сегодня практически единственным (некоторые «специальные исключения» - предмет отдельного разговора и единичного применения) значимым направлением применения глайдеров является оперативная океанография, - для которой они являются очень эффективным источником информации. Однако данная проблема системная, роль и значения оперативной океанографии крайне слабо понимается и воспринимается у нас (в отличии от ВМС США и НАТО). Здесь можно привести публикаций Секции прикладных проблем АН РФ (Коваленко В.В.), которые и сегодня, в некотором смысле, являются  у нас  «гласом вопиющего в пустыне».
Вопрос этот необходимо решать, но именно в виде системы – оперативного контроля (с возможность наращивания в угрожаемый или военный период) океанографической информации, ее анализа и обработки и выдачи на носители гидроакустических средств в виде адаптированного (к условиям среды) программного обеспечения для средств поиска. При этом глайдеры здесь могут и должны быть элементом («датчиками»), соответственно нужна система их сброса, подъема, управления (в т.ч., например, для обхода районов рыболовства).
«Гидролокаторы «Гидра». Могут иметь ограниченное применение только на НПА малых размеров и обследования объектов (в т.ч. поиска диверсионных мин, установленных на ровном корпусе).   С точки зрения решения специальных задач ГБО (в первую очередь борьбы с минами) – именно работы НИИП им. Тихомирова (а не НПФ «Экран»)  по сверхширокополосной низкочастотной акустике  являются перспективными и прорывными, обеспечивая не только получение высокого разрешения (обычного для высокочастотных ГБО) на больших дальностях, но и возможность обнаружения  и классификации частично заиленных объектов и мин за счет проникновения низкочастотного сигнала в грунт и структуру объекта и его анализа современными средствами.

прочитали еще до того как она вышла   :D

PS вопли -

АААА!!! Ну зачем нас так, ну почемууууу! Мы же "колосые" и за "миру мир", ну заем нас так ОТПИНГВИНИЛИ?!?!?

  (близко к тексту) от "ваших" ("пингвинов") - уже донеслись  :D

ну и еще хохма - веером уже был разговор (на сборище в ... эти люди даже не поехали) по глайдерам, - "организации, технике и источнике штатного финансирования" - по мотивам моей статьи

Отредактировано mina (2016-09-29 01:02:32)

182

-

Отредактировано mina (2016-09-28 21:36:31)

183

Aviagr написал(а):

Я предлагал сотрудничество - ответа не получил, теперь их черед...

184

Все верно, а я - Д'Артаньян! :-)
Ну и некролог по Бобику с опусами.

185

Aviagr написал(а):

Все верно, а я - Д'Артаньян!

ВЫ уж простите великодушно :) , но с

Aviagr:
28.12.2015 10:59
Под эти цели еще 20 лет назад (!) я разработал БПЛА из экструдированных панелей ПВХ с уникальным двухтактным двигателем, с г/п на полезную нагрузку 120-150кг, что может включать элементы РЭБ с целеуказанием для БПЛА-ракетоносцев, либо несколько НУР или УР С-80, либо пулеметы патрон 7,62 ТТ, либо противотанковые или "воздух-воздух" ракеты, свободно падающие бомбы, БПЛА-планер-бомба и пр.
28.12.2015 13:04
ТТХ уже указал: 120-150 кг ПН. Остальное зависит от этой характеристики почти полностью. Да, скорость 90-120км/ч, дальность 400км. Стоимость планера с двигателем - приближается к нулю при серийности 100тыс в год  … Хотя ракеты и пулемет - тоже свои, подешевле существующих.
28.12.2015 13:55
Что "пихать" - уже придумано (частично), а вот планера и двигателя до сих пор нет.Нет ракет, нет пулеметов (для борьбы с чужими БПЛА и живой силой) БЕЗОТДАЧНЫХ - это тоже мои разработки.
28.12.2015 15:04
За это время (с 2004г) уже можно было бы организовать МАССОВОЕ производство моих (да МОИХ!) БПЛА, на которых все ОСТАЛЬНЫЕ могут навешивать что угодно.
15.12.2015 13:28
… 2. До угрожаемого периода разверну вдоль побережий несколько тысяч роботизированных парусных катамаранов с ГАС - то есть поверхностную эшелонированную распределенную SOSUS с расстоянием между датчиками-катамаранами 10-15 км и двухуровневой глубиной гидрофонов на каждом (выше и ниже слоя скачка звука).
3. Часть катамаранов может нести противоторпеды (по две штуки) с управлением по кабелю с катамарана - как ПЛО, так и противоСтатусная оборона.
4. У вражеских (РФ и Китай в данном случае) берегов и в районах развертывания (в т.ч. подо льдами Арктики) их ПЛ заблаговременно размещу сотни тысяч подводных глайдеров различных модификаций (гриф "Секретно") для отслеживания кораблей, ПЛ, запусков Статусов, уничтожения стационарных ГАК, минно-подрывной работы и пр.
15.12.2015 15:44
2. Сеть катамаранов - это и есть РАСПРЕДЕЛЕННАЯ БГАС...
3. Сопровождать там ничего не нужно: обнаружил-уничтожил. ….
19.01.2016 08:38
... Вот и танцуют возле меня польки-бабочки, выцыганивая идеи подводных глайдеров, роботизированных катамаранов, БПЛА из ПВХ, новых крылатых ракет с новым ПуВРД и прочих уникальных вещей. Делал доклад на Рубине, Малахиту и Крыловскому высылал описания - мало, давай еще. А как же финансирование? - мы его и сами проедим. …
22.01.2016 09:04
снабженные дешевыми "воздух-воздух" ракетами сплошной приграничный ряд в несколько эшелонов таких БПЛА сможет остановить массированный удар дозвуковыми Томагавками;
22.01.2016 11:58
ВМФ РФ нужны сотни тысяч подводных глайдеров и роботизированных беспилотных (безэкипажных) парусных катамаранов, …. И ракеты к ним с новым модернизированным ПуВРД: можно по бармалеям по цене 100тыс
28.01.2016 09:36
И вооружение у каждого - свое, вплоть до Калибров/Гранитов. Но мне больше нравится моя "сколопендра" с новым ПуВРД - дешевая для массовости, незаметная и беспощадная, как богомол.
31.01.2016 20:40
Поэтому оптимальный р-р - 30-50кг, для большинства задач. Естественно, для перевозки Калибра или Физика - нужен соответствующий р-р.
... Роботизированные парусные катамараны закрывают бОльшую часть проблем быстрой доставки глайдеров в район БД, периодической дозарядки, возврата на базу при поломках, ретрансляции важных данных на спутник, передачи координат позиционирования для глайдеров и ПЛ без их всплытия, охраны зоны БД (подача сигнала о присутствии чужаков) и мн.др. То есть - это комплексная задача, и мы знаем, как ее решать.
02.02.2016 06:45
Глайдеры - это носители оружия (ракет, торпед и пр), в том числе и стационарных мин, которые никого не догоняли, но потопили массу кораблей и ПЛ. Как и с наземными, не обязательно разрывать человека на атомы, достаточно повредить ногу (50г ВВ) - и человек практически не боец. Много сможет ваш миноносец сделать с поврежденной подкильной ГАС, с уничтоженными РЛС, винторулевой колонкой? Захочет ли кто стартовать с авианосца или садиться на него, если на его палубу сыпятся периодически 80-мм ракеты? И ПЛ найдем чем удивить.
... Как глайдер будет удерживаться на позиции - ответ стоит 10млрд.
09.02.2016 15:38
…. а себестоимость связки глайдер-мина максимум 500тыс,
14.02.2016 19:08
моя "Сколопендра" с модернизированным ПуВРД (да, дозвуковая, дальность меньше, чем у Калибра, но и стоит 200тыр в... мой катамаран (без стоимости доп.оборудования, работоспособный плавающий каркас) при массовом выпуске - около 400тыр.
01.02.2016 08:53
Для выполнения алгоритма "уничтожать все, что движется, после команды Фас!" хватает китайской платки за 2-3 тыс. руб ….
… и не более: информация стоит очень больших денег.
Вот напр.: Замена позиционирующих донных маяков-ответчиков.
.... При разряде батареи глайдера - автоматическое возвращение на базу (подо льдами - однозначно)
11.02.2016 09:25
Статьи (видео) будет размещать стратегический партнер, который вложит не менее 10млрд в разработку и изготовление данного катамарана - я не вижу смысла разбрасываться такими грандиозными изобретениями.
11.02.2016 11:27
несколько собственных жизненных примеров, когда заводики банкротились в том числе и потому, что отказывались внедрять новую продукцию на МОИХ условиях - ... мои идеи никуда не делись - хоть сейчас бери и производи. ..
Я прекрасно разбираюсь в экономике своих изделий, поэтому и предлагаю занедорого пока только механизированную колокол-рынду:
09.02.2016 09:23
Глайдеры - носители РАЗНООБРАЗНОГО вооружения, в т.ч. и стационарных мин, коими сами практически и являются ввиду малой скорости. Но у них САМОДОСТАВКА к месту минирования и ОБРАТНО НА БАЗУ для авторазминирования после конфликта,
11.02.2016 19:27
Опять же подледная ПЛО - с ней сложнее, ввиду (кто бы мог подумать!) - льда. Но есть и свои плюсы (о них пока умолчу) - надо пробовать, испытывать.
Я вообще-то могу загрузить не один вуз темами диссертаций, в т.ч. и докторскими по этому направлению,
30.01.2016 10:27
одна из функций моих БПЛА с ракетами с регулируемым временем подрыва, пневматической 30-мм пушкой и двухствольными пулеметами под патрон 7,62 ТТ
.. Мой катамаран имеет около 30!!! разных способов использования, в т.ч. и гражданскогопредвоенное время - пусть рыбку ловит, грузы в Крым перевозит, погоду предсказывает и пр.). ... они работают в паре с глайдерами - у тех будет вариант с мини-ракетой ПВО от вертолетов и самолетов (стартующих/садящихся на авианосец) - вот почему я говорю, что авианосец - бесполезный круизный корабль, когда мои глайдеры заполонят просторы океана (для

Но пока я не нашел даже с кем механизированный колокол-рынду запатентовать - все мнят себя великими корабелами, носами вертят.

глайдеры и катамараны не должны как оглашенные носится по океану, а должны БЫТЬ ВСЕГДА в нужных районах в нужном количестве. Это решается ЗАБЛАГОВРЕМЕННОСТЬЮ и Количеством. ...- их конструкция должна быть "вылизана" досконально под массовое производство - и это сделать могу только я!
БПЛА моего уровня уже 20 лет не могут создать даже в виртуале.

Уничтожение катамаранов-наблюдателей = потеря с ними связи -  автоматически активизирует глайдеры-мины и -торпеды/ракеты - и уж они-то точно зачистят просторы океана от всякой нечисти...

15.02.2016 09:07
Но пусть все знают - у меня есть конструкции, во много раз лучшие, чем существующие и разрабатываемые ими. Катамараны и глайдеры - лишь мизерная часть из моих разработок. Просто мне нравится решать проблемы комплексно, закрывая их практически полностью своими решениями (отсюда и "сколопендра", своя БГАС, двухствольный пулемет под патрон ТТ 7,62; самоходная мортира под 40-мм модернизированную гранату от подствольника  и мн.др.).
15.02.2016 10:17
Глайдеров моих будет пока 6 вариантов, и все они абсолютно другие, чем буржуйские и копии наших на них. Хотите подробнее - цену Вы знаете.
13.02.2016 12:53
Как уже неоднократно высказывался, парусные роботизированные катамараны и подводные глайдеры могут служить целям как постановки мин, так и их поиска (в разных модификациях, естественно). Сотни катамаранов с ГБО будут ПОСТОЯННО строить 3Д-картину дна, глайдеры-носители уничтожителей донных мин - уничтожать выявленные объекты. В то же время, глайдеры-мины могут барражировать рядом с ВМБ противника и перемещаться на рубеж по сигналу (либо активироваться в боевое положение). Здесь их будет тоже много модификаций,
15.02.2016 07:10
Их будут сопровождать воздушные беспилотники с ракетным вооружением (и как ретрансляторы передачи данных). Мой вариант БПЛА с 5-8 часами полета пока только для ближней зоны (но и самих катамаранов-то пока и нет). Расчитываю на помощь вооруженных глайдеров в дальних походах.
15.02.2016 15:03
Уже иностранные шпионы подтянулись - вопросы задают, а я не помню кому какую сумму называл за продажу "родины", и валюты у всех разные: вот кина, например - черепами или сушеными детородными органами? ... :-)
17.02.2016 10:04
...мои полу-одноразовые БПЛА все же лучше - и дешевле, и есть вероятность многоразового использования

ВЫ больше на 3,14..са смахиваете ;)

186

mina написал(а):

ВЫ уж простите великодушно  , но с

ВЫ больше на 3,14..са смахиваете

По моему - 3.14...бол.
ЗЫ. Ну вот опять мы расходимся во мнении  :D
;)

187

mina написал(а):

ВЫ больше смахиваете ;)

Да-да, я уже с нескольких 3,14-ов "смахнул" маски технических грамотеев и борцунов за правду.
Кстати, на ВПК.НАМЕ до сих пор люди (не я!) ждут ответа - так почему глайдер не может "утащить" торпеду с нулевой плавучестью?... Ждут с аргументами, формулами, выдержками из книжек, так любимых "прохвессором"... Им уже елейного фонтана фекалий мало - ушлый пошел народец, доказательств требуют: А цар.., т.е. подводник-то - не настоящий! (с)

188

Aviagr написал(а):

Все верно, а я - Д'Артаньян!

это который весь в белом? вероятно..

Aviagr написал(а):

ушлый пошел народец, доказательств требуют

от вас пока никаких доказательств кроме охотничьих рассказов тоже не видели, но тем не мене, претензии другим вы предъявляете..

Вообще читая ваши сочинения, лишний раз убеждаешься, что вы враль и аферист, не первый раз вижу таких клоунов, продающих за бешенные деньги обещания гениальных идей, даже не касаясь вопроса их уровня, отмечу, что сама по себе идея мало что стоит, у янки в ДАРПЕ таких идей вагон и маленькая тележка, однако в итоге остается сущий мизер, причем за громадные деньги, потраченные на реализацию идеи с ее подводными камнями, которые изначально как бы не видны, история FCS тому наглядный пример, и в этой ситуации заявлять о том что некто на пальцах (ибо никаких реализаций ваших заявок не существует) опередил массу научных коллективов, обещая при этом решение вопросов в нескольких областях техники, а ведь помимо самих аппаратов, нужно их насыщение, помимо комплектующих, нужны и алгоритмы работы, ПО для функционирования комплексов, таким образом, вырисовывается картина супа из топора..

Отредактировано tramp (2016-09-29 22:26:23)

189

Aviagr написал(а):

я уже с нескольких 3,14-ов "смахнул" маски технических грамотеев и борцунов за правду.

эко ВАС торкнуло! ВАМ об этом ктр рассказал? "дно ВАШЕГо стакана"? :)

Aviagr написал(а):

Кстати, на ВПК.НАМЕ до сих пор

мальенький нюанс - из-за ограниений колиества сообщений  не имел возможности сразу засунуть ВАМ "перо в зад", - что сейчас и будет сделано

190

Данную статья явлется вероятным ответом на одну мою работу (теперь думаю - публиковать или нет  :glasses:  и в каком виде, т.к. выводы авторов весьма ошибочны)
http://sa.uploads.ru/t/RQKlm.jpg
http://s7.uploads.ru/t/NRmEZ.jpg
http://s2.uploads.ru/t/pLIa3.jpg
http://sh.uploads.ru/t/mRQf6.jpg

191

"Спирфиши" на ПЛАРБ
http://se.uploads.ru/t/hrA7U.jpg
http://sh.uploads.ru/t/fd90w.jpg

192

душевно так :)
http://se.uploads.ru/t/P60e2.jpg
http://sa.uploads.ru/t/3MTJN.jpg
Такой стол должен быть у начальника Службы МПО ВМФ :)

193

На смену "Шквалу" придет морской зверь

194

У меня вопрос а какие 400 мм ТА для НК вообще были кроме ОТА-40 однотрубного и пятитрубного как на старых МПК?

195

Были 4-х ствольные 400-мм торпедных аппарата ТР-224, стояли на МПК пр.1141 "Александр Кунахович" в Севастополе. Торпеды под них - СЭТ-72.http://s7.uploads.ru/t/deNSH.jpg
Затем 10.03.1994 г. корабль был исключен из состава ВМФ в связи со сдачей в ОРВИ для разоружения, демонтажа и реализации и 24.05.1996 г. расформирован.

196

Шарни написал(а):

Были 4-х ствольные

по аналогиной схеме были ТА калибра 32см (диаметр корпуса, рули закалиберные) для 12660 (противоминных снарядов на базе 294 торпеды)

197

Сенкс.. А то я паралельно делаю две модельки Альбатросов, один полностью реальный, а второй хочу с изменненным составом вооружения.

198

cobra написал(а):

с изменненным составом вооружения.

а что за переделка?

199

про "глайдеры с торпедами" :)

Шумаков В.П. имел большой опыт подводного плавания, поэтому применял свои методы управления подводной лодкой. Например, при действиях в завесе на учениях флота он оригинально экономил плотность электролита аккумуляторной батареи, от которой зависит запас энергии для подводного хода. Создавая небольшую отрицательную плавучесть лодки без хода и переложив носовые и кормовые горизонтальные рули параллельно на погружение, командир заставлял лодку медленно погружаться, планируя и двигаясь в нужном направлении. Так погружались до рабочей глубины 180 метров. Затем он приказывал дать небольшой пузырь в среднюю и переложить горизонтальные рули на всплытие, и лодка медленно всплывала. При этом мы медленно продвигались вперёд вертикальными зигзагами со скоростью движения завесы и строй её не нарушали. Тогда на нашей лодке ещё не было стабилизатора глубины без хода.

http://airnat.narod.ru/K7_Chernov.html

Отредактировано mina (2016-11-06 08:06:21)

200

tramp написал(а):

а что за переделка?


Я тебе потом покажу если интересно...

201

хорошо

202

tramp написал(а):

...

Трамп, ткни моськой дебила с Базы и Авантюры хаба -
http://mybb.forum4.ru/uploads/000a/e3/16/107442-2-f.jpg
http://mybb.forum4.ru/uploads/000a/e3/16/107443-2-f.jpg
Торпеды
http://mybb.forum4.ru/uploads/000a/e3/16/107445-3-f.jpg
http://s3.uploads.ru/t/hf206.jpg
http://s2.uploads.ru/t/lmpXK.jpg
Торпеды
http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=329000&download=1
http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=329001&download=1
Торпеды

фото ФКБЧ "торпедной модификации" "Трипвайра" тоже где-то валялось

тема ФНБЧ - без комментариев

Отредактировано mina (2016-11-06 23:51:44)

203



204

http://nemaloknig.info/picimg/266/2669/26694/266943/i_143.jpg
http://nemaloknig.info/picimg/266/2669/26694/266943/i_144.jpg

Отредактировано tramp (2016-11-07 01:48:52)

205

mina написал(а):

Трамп, ткни моськой дебила с Базы и Авантюры хаба -


Бесполезно ибо он слишком Туп.

206

cobra написал(а):

Бесполезно ибо он слишком Туп.

тупость не лечится, а вот с наглостью макание моськой помогает  ;)

207

Круто, теперь фото торпеды в твиттере постят.. https://twitter.com/hashtag/mu90 хотя если министры в фейсбуках заявления делают..

кстати, возник вопрос, не являются ли ТА на Seagull НПА вариантами этих моделей ТА - http://giaoduc.net.vn/Uploaded/quyhoi/2012_08_10/ngu%20loi%20chong%20tau%20ngam%20MU90_GDQP_15.jpg
http://giaoduc.net.vn/Uploaded/quyhoi/2012_08_10/ngu%20loi%20chong%20tau%20ngam%20MU90_GDQP_5.jpg

208

КОллеги а 400 мм 4х трубный торпедный аппарат ТР-224 вообще куда планровали ставить кроме Кунаховича?

Отредактировано cobra (2016-11-07 11:54:31)

209

"Нехороший вопрос".
К сожалению у немалого числа "гомо сапиенсов" есть хреновая черта - лебезить перед сильными, при том что стоит этому сильному упасть - с радостным улюлюканьем, толпой, броситься его "запинывать".
Первый раз это проявилось когда "увольняли профессора" , когда некоторые должностные лица, до этого "угодливо подмахивавшие и трусливо молчавшие" "вдруг" "обнаружили в себе храбрость"  :blush:  и бросились "запинывать (толпой) лежащего".
Было стыдно (за них).
Это все к вопросу о том что "радостно заготовленный" некоторыми "попкорн" ("хлеба и зрелищ"!) для "утра стрелецкой казни"  ;)  не только очень плохо пахнет, но и крайне навредит Делу.

Не помогут Делу "массовые расстрелы творческой интеллигенции"! В т.ч. потому что это даст возможность ускользнуть настощим бл..м  :angry:
Да, есть лица, которые необходимо вывести на "торец пирса", но их практически единицы, и они прекрасно известны!

"Массовые репрессии" же будут иметь только долговременный вред Делу.

Отредактировано mina (2017-01-11 08:17:58)

210

cobra написал(а):

КОллеги а 400 мм 4х трубный торпедный аппарат ТР-224 вообще куда планровали ставить кроме Кунаховича?

никуда
а вот на базе 32см аналогичного на "Железнкове" прорабатывали ТА для "Пакета"
увы, ввязались в блудняк с ТПК (с подачи заказчика)