СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-2

Сообщений 421 страница 450 из 510

421

Ой!! Да легко! СОСУС  никто не отменял. естественно с годами он только улучшается...Как только засекут и вычислят маршрут. прилетает Посейдон и кидает в точку встречи прибор миникилотонного класса, соответственно Закон Паскаля никто не отменял, если даже не уничтожит, то герметичность аппарата нарушится, притом на значительном расстоянии от точки взрыва..ну а что такое утечка/протечка при давлении внешней среды 100-200 атм. скучно рассказывать... И "шеф усе пропало!" в результате Каньен просто утопнет.

422

АLEXей написал(а):

И как это будет поражать торпеду на глубине в км и более? Или мы говорим, что перехват этой торпеды возможен только на последнем рубеже обороны? Как разместить "трипвайры" во всех американских прибрежных городах одновременно?

1. Вас не удивляет энергоустановка по типу Mk50 на "изделии последнего рубежа"? А ОЧЕНЬ малый диаметр корпуса (при этом амеры получили серьезные трабы с управлемостью на малых глубинах)?
2. АТТ рассматривается для применения в т.ч. с авиации (как "СМТ")
3. ППС расчитывает ("грубо" - т.к. детально расписвать процесс считаю нецелесообразным) точку встречи, после чего идут в ход АТТ (либо ГБ с СБП)

Отредактировано mina (2018-03-07 05:10:05)

423

Шарни написал(а):

Ой!! Да легко! СОСУС  никто не отменял. естественно с годами он только улучшается...Как только засекут и вычислят маршрут. прилетает Посейдон и кидает в точку встречи прибор миникилотонного класса, соответственно Закон Паскаля никто не отменял, если даже не уничтожит, то герметичность аппарата нарушится, притом на значительном расстоянии от точки взрыва..ну а что такое утечка/протечка при давлении внешней среды 100-200 атм. скучно рассказывать... И "шеф усе пропало!" в результате Каньен просто утопнет.

Как всё просто! А если пуск произведен не из района действия SOSUS? Будем располагать SOSUS по всей акватории мирового океана? Тогда создание "Статуса-6" становится сверхоправданным.

1. Вас не удивляет энергоустановка по типу Mk50 на "изделии последнего рубежа"? А ОЧЕНЬ малый диаметр корпуса (при этом амеры получили серьезные трабы с управлемостью на малых глубинах)?
2. АТТ рассматривается для применения в т.ч. с авиации (как "СМТ")
3. ППС расчитывает ("грубо" - т.к. детально расписвать процесс считаю нецелесообразным) точку встречи, после чего идут в ход АТТ (либо ГБ с СБП)

Меня много чего удивляет, но сейчас я исхожу из предпосылки, что заявленные характеристики достигнуты и пуск аппарата может быть произведен из любой точки Мирового океана, а движение к цели происходит на сверхбольших глубинах - порядка километров. Чем такой аппарат можно обнаружить? Какое авиационное средство поражения способно поразить такую цель?

424

АLEXей написал(а):

Будем располагать

хватит и SURTASS
особенно с учетом реальной шумности этой ХРЕНИ
да, и "сказочки про серого бычка" из интернета про SURTASS (мол "мало их осталось") мне приводить не надо, ибо что такое ЯКОБЫ"гражданский гидрограф" с КИШКОЙ на виду огней Петропавловска-Камчатского я знаю лично

АLEXей написал(а):

пуск аппарата может быть произведен из любой точки Мирового океана

начнем с того что носителя этой хрени будут жестко отслеживать от "выходных мысов"

АLEXей написал(а):

а движение к цели происходит на сверхбольших глубинах - порядка километров. Чем такой аппарат можно обнаружить?

а в чем проблема? как раз такая цель бдет обнаруживаться на огромных дистанциях

АLEXей написал(а):

Какое авиационное средство поражения способно поразить такую цель?

да хоть "лулу" 60х годов

425

mina написал(а):

хватит и SURTASS
особенно с учетом реальной шумности этой ХРЕНИ

Чем она обусловлена? Опять же, исходим из озвученного и показанного: движитель винт, глубина движения - километры. Откуда шумность?

426

mina написал(а):

хватит и SURTASS

да хоть "лулу" 60х годов

Как? Механизм какой? Вот идет эта торпеда на глубине 1 км. Самолет сбрасывает бомбу. Сколько времени она будет идти до глубины 1 км, дойдет ли, какой у неё будет радиус поражения?

427

Знаете ли, даже не знаю на каком языке вам ответить, с точки зрения профессионализма ....Работал в свое время в Морском гидрофизическом институте, что на мысе Хрустальном, и институте Океанографии, что в Москве.... ну это было давным давно..в другой галактике. Никаких особых проблем не было с акустическим, радиологическим,( по радиоактивному следу) и гидрофизическим ( по возмущению среды) и прочих!!! С обнаружением движущегося погруженного тела. При том, что мы считали в то время, что отстаем от США, в этой области лет на 30....А чем больше скорость объекта, тем легче /проще обнаружить. Сложней обнаружить объект на глубинах 30-50 метров, из-за волновых возмущений происходящих на поверхности водных бассейнов из-за такого вот "шума удаленных штормов". А уж на абиссалиях , где тишь и гладь , это как танк в пустыне...далеко видать, особенно когда он прет на полном ходу в облаке поднятой пыли...Как бы не раскрывая научные методики 40 летней давности, обнаружения движущихся подводных тел, под условным названием "обнаружение рыбьих косяки" (по Б.Е.Патону, президент АН УССР), могу вас направить к изучению , не знаю, как она сейчас у моряков называется, аппаратуры не акустического обнаружения ПЛ по кильватерному следу. На БПК Сметливом она имеется. Кроме того, АПЛ с АСУ обнаруживаются легче чем ДПЛ, поскольку если ДПЛ идет на аккумуляторах + электродвигатель+ гребной винт, то на АПЛ работает/вращается паровая турбина, + насосы + редуктор + гребной винт ...А на Каньене как раз АСУ...Про радиус поражения ПЛ СБЧ можно узнать на примере  американской ракето-торпеде САБРОК.

428

АLEXей написал(а):

Опять же, исходим из озвученного и показанного: движитель винт, глубина движения - километры. Откуда шумность?

1. ПЕРЕУТЯЖЕЛЕНИЕ хрени
2. Минимальная скорость для того что бы нести эту тяжесть = несовместимую с скрытностью
3. Что Вы талдычете про "километры"?!?! ТАМ как раз ПРОЩЕ - т.к. серьезные проблемы с акустической защитой и проблемы со скрытностью из-за гидрологии (например нахождение вблизи глубоководного ПЗК)

Отредактировано mina (2018-03-07 09:41:14)

429

АLEXей написал(а):

Как? Механизм какой? Вот идет эта торпеда на глубине 1 км. Самолет сбрасывает бомбу.

еще раз - по ЦУ ППС
т.е. данные прицеливания вырабатываются ППС
и задача такая не стоит с 60х

430

mina написал(а):

еще раз - по ЦУ ППС
т.е. данные прицеливания вырабатываются ППС
и задача такая не стоит с 60х

ОК. Не готов пока спорить, т.к. данных маловато.

431

mina написал(а):

для начала - это ПОПИЛИНГ, и причем попилинг в КУБЕ - и еще с советских времен
фамилии 3,14сов которые эту хрень двигали известны

по ДЕЛУ - начать можно с того что средства борьбы (причем эффективные) с этой хренью существуют уже более ЧЕТВЕРТИ ВЕКА

Я вам больше скажу, средства для уничтожения ЧЕГО УГОДНО  существовали уже пол ВЕКА назад.

Отредактировано dell (2018-03-07 11:14:57)

432

Совсем другое дело - большая медленная скрытная хрень, несущая радиологический заряд такого класса, подрыв которого в любой точке океана вызовет глобальные экологические последствия. Но это уже целая 941-ая лодка по размерам, поскольку заряд нужно в десятки гигатонн.
И такой штуке необязательно быть плавучей - достаточно поставить в глубокой шахте, чтобы могла выдержать без разрушения прямое попадание боеголовки до 20-30 мт. И подрывать в случае массированного нападения, как в "Докторе Стренджлаве"

433

mina написал(а):

по ДЕЛУ - начать можно с того что средства борьбы (причем эффективные) с этой хренью существуют уже более ЧЕТВЕРТИ ВЕКА


Ну вот здесь https://de-la-mitrio.livejournal.com/505678.html?thread=2992974#t2992974 М.Барабанов (aka Exeter), или один из его соратников по ЦАСТу, выразился в том смысле, что:

Созданные ядерные глубинные бомбы имеют ограниченную глубину погружения, плюс проблемы обнаружения глубоководной цели. По сути все современные средства ПЛО рассчитаны на приповерхностную борьбу. Смысл "Статуса" именно в глубоководности, что резко осложняет его обнаружение и поражение

434

Гость Мк3 написал(а):

М.Барабанов (aka Exeter), или один из его соратников по ЦАСТу, выразился в том смысле, что

ответ (там же)

1. Ограниченная скорость ГБ непринципиальна, т.к. достаточно велика (см. например 90Р), а ППС авиации обеспечивают точный расчет ЦУ
2. Для ППС авиации проблем с обнаружением цели типа "Статуса" нет и не было еще в 80х
3. Это по ограничению низа торпед. Но вот в "Трипвайр" амеры засунули ЭУ по типу Mk50, что как бы намекает
4. Смысла "Статуса" НЕТ, это ПОПИЛИНГ, причем ПОПИЛИНГ в КУБЕ (т.к. на это ГОВНО шло бабло даже в самые тяжелые годы - см. книжки соотв. организаций). Кто за этим стоит - известно (еще с СССР), сейчас это говно пихает "недостойный сын достойного отца"
5. Никаких проблем с обнаружением "Статуса" нет, а возможные проблемы с поражением связаны только в фактическим ограничением низа АТТ и снятием с БК "Лулу" (но последний вопрос - го-два - на базе серийной ЯБ)

https://de-la-mitrio.livejournal.com/50 … 2#t3057742

435

ну и еще напомню - амеры с довольно приличным результатом (не в плане решения задачи, а ошибок выработки данных) еще в 60х отрабатывали ПТЗ по скоростным атакующим торпедам с ЦУ от ПАССИВНЫХ средств (триангуляцией)
рассекреченные (частично замазанные чернью) отчеты по этим темам в сети есть

Отредактировано mina (2018-03-07 13:04:12)

436

я еще раз процитирую Гусева (Г.Лебедев - это он)

Многое понял Герман Лебедев, прослужив две пятилетки в чиновничьей пирамиде. И, главное, он установил, что в родном государстве не существует ни материальной, ни духовной силы, способной противостоять всеобщей милитаризации, разрушительной деятельности военно-промышленного комплекса, в чем он лично активно участвовал, помалкивая, естественно: есть боги. Вне зависимости от практической боевой целесообразности в соответствии с диалектикой всякое оружие быстро, неуклонно и повсеместно доводилось до состояния полнейшего абсурда, когда оно становилось опасным не столько вероятному противнику, сколько собственному населению. Многомегатонные ядерные заряды, всеотравляющие вещества, танковые колонны от Урала до Берлина из сотен тысяч бронированных махин, тысячи баллистических ракет, способных поразить государства с любого направления, - никто уже не верит, что это оружие может быть применено в войне. К такому абсурду одними из последних приближались и торпеды, когда появилась идея использовать в них ядерную силовую установку. Ведь партия настойчиво призывала военных не копировать американцев, а идти своим путем, делая упор на нетрадиционные виды оружия.
Понятно, что особой фантазии предложить в торпедах ядерную энергетическую установку не требовалось. Тем более, что еще в 1976 году появилась в русском переводе книга Л.Грейнера "Гидродинамика и энергетика подводных аппаратов", где достаточно подробно расписывалось о технической возможности реализации и о преимуществах такого вида морского подводного оружия...
В ноябре 1983 года Грант Акопов вошел в свой кабинет слегка возбужденным. Он проходил медицинскую комиссию перед увольнением в запас и на службе появлялся редко. На сей раз, поздоровавшись с сидевшим за своим столом Лебедевым, он произнес:
-  Придется мне еще немного послужить. Вчера, говорят, Главком об этом сказал на совещании...
Что сказал Главком на совещании, Акопов не разъяснил. Если что Главком и сказал, то, конечно, не о продолжении службы Акопова. Скорее всего, речь опять шла о нетрадиционном оружии. Тем не менее, видя, что Лебедев никак не прореагировал на эту новость, Грант снова ее повторил. Лебедев повел плечами, что можно было расшифровать как угодно. Тем временем Грант достал рабочую тетрадь и принялся что-то писать. Помучавшись пару часов, он пошел к Бутову с полстраничкой исписанного текста. Дежурного по Управлению Грант предупредил:
- Я к Бутову по чрезвычайно важному вопросу. Никого не пропускать. Часа полтора в кабинете стояла мертвая тишина. Затем появились первые признаки жизни - Бутов выглянул и повелел дежурному:
- Лебедева ко мне. Быстро.
Когда Лебедев появился и доложил, что это именно он, Бутов поманил его к столу:
-  Ну-ка, почитай. Ты слышал что-нибудь о торпедах с ядерной силовой установкой?
- Да, слышал. От американцев. Есть сборник переводных статей. Все расписано, даже с рисунками. На дезу не похоже, но и...
Лебедев вовремя остановился. Собирался брякнуть о безумности идеи, опасности для самих основоположников, не меньшей, чем для супостата. Этого говорить не следовало. Он уже знал, что оружие разрабатывается не обязательно для войны. Еще было известно, что НИМТИ не один год портил ученические географические карты, а его начальник Хурденко А.А. неоднократно докладывал результаты исследований о целесооб¬разности применения в торпедах ядерной энергосиловой установки. Дело это не хитрое: задавались значениями скоростей хода, временем функционирования, радиусами действия систем самонаведения, количеством торпед в строю, периодичностью доуточнения информации о цели и осуществляли экологически безвредную погоню по географической карте строем фронта или пеленга за американскими авианосцами и атомными лодками. Работы положительно воспринялись первым заместителем ГК ВМФ Смирновым Николаем Ивановичем, президентом АН СССР академиком Александровым Анатолием Петровичем. Но далее бумажного творчества военных специалистов работы не шли.
-  Почитай-ка проект обращения в правительство о проведений НИОКР в промышленности. Грант по-русски говорит хорошо, а вот пишет с акцентом. Прочитай.
Лебедев прочитал эмоциональное обращение. Отодвинул тетрадь в сторону.
- Ну и что ты думаешь?
- Акцент и эмоции можно убрать, но тогда ничего не останется. Нужно писать по-другому. Почитать наши отчеты.
-  Из отчетов брать нечего. Я и так все помню. Целесообразное время работы - до 5 суток, скорость - торпедная...
Вскоре они втроем составили вполне обоснованное обращение, опиравшееся на возрастающую угрозу американского империализма и происки его ближайшего закадычного друга на Ближнем Востоке.
- Я говорил тебе, Грант, что ты мне принес галиматью. Вот теперь это документ как документ. А ты мне: секретно, секретно, никого нельзя привлекать. Американцы уже в открытую пишут. Идите и подумайте еще вдвоем. Подключите институт. Пусть Ковтун Валентин Михайлович врастает в проблему.
Грант, без дополнительных размышлений, переписал текст, отпечатал в машинописном бюро и доложил Бутову. Текст лег в сейф. Основной цели Грант не достиг, т.к. все-таки был вскоре уволен в запас.
Бутов С.А. организовал в декабре 1983 года рассмотрение вопроса у адмирала Смирнова Николая Ивановича. Результаты исследований НИМТИ докладывал капитан 1 ранга Ковтун Валентин Михайлович. Служба на кафедре в Военно-морской академии не прошла даром. Доклад был четким, понятным, напористым. С этого момента Валентин Михайлович будет основным докладчиком от ВМФ по этому вопросу на многие годы.
В совещании приняли участие представители АН СССР, Минсудпрома, Минсредмаша, однако так получилось, что президент Академии наук присутствовать не смог, а виза его на обращении в Правительство должна быть обязательно. С этим документом и направился Герман Лебедев на доклад к академику Александрову Анатолию Петровичу через несколько дней после совещания. Прибыв в назначенное время в институт им. Курчатова И.В., Лебедев представился Наталье Леонидовне, его секретарю, и был немедленно препровожден в кабинет. Анатолий Петрович радушно приветствовал гостя и подчеркнуто внимательно его рассматривал, словно пытаясь вспомнить, где он мог видеть раньше этого офицера. Александров не без основания считал, что знает многих офицеров флота, ну а то, что его знают все на флоте, у него сомнений не было. Торпедистов Александров знал хорошо. Работали же в Академии Наук и Брыкии А.Е., и Костыгов Б.Д. А сколько торпедистов перебывало у него по различным проблемам. Но этот офицер не обозначил внешне, что они ранее встречались. И сам он его вспомнить не может.
- Я не смог быть у Вас на совещании. Тогда неожиданно позвонил мне Дмитрий Федорович, - сказал Александров таким тоном, словно Министр обороны Маршал Советского союза Устинов был и для Лебедева Дмитрием Федоровичем, - и говорит, подъезжай ко мне, Лысый, посоветоваться надо.
Анатолий Петрович погладил свою отполированную до блеска голову и продолжил:
-  Он меня зовет Лысым...Но я в курсе рассмотрения вопроса по созданию ЭСУ для торпед. Мне рассказывали о совещании и Хлопкин Николай Сидорович, и Кузнецов Вячеслав Петрович. Американцы давно щупают эту область, и нам надо не отстать. Пора поработать в малых объемах. Тем более, что с защитой здесь будет не остро.
Лебедев подвинул ему папку с документом, и Александров углубился в чтение. Затем, не говоря ни слова, поставил свою подпись, но папку оставил у себя...
- Чайку?
Лебедев не возражал, и вскоре, словно по мановению палочки, Наталья Леонидовна подала на подносе два стакана крепкого чая. Молча отхлебнули по глотку, и Александров неожиданно стал вспоминать о своей работе на Черноморском флоте в годы войны, словно пытаясь установить, знает ли об этом его молчаливый гость. Тот кивал головой, но вставить какие-либо слова флотской благодарности Президенту не получалось, звучало бы фальшиво. Затем Александров, как бы возвращаясь к предмету встречи, заговорил о трудностях в создании первого реактора для подводных лодок, и что вот теперь, спустя всего 30 лет, можно попробовать создать его и для торпед. Здесь Лебедеву показалось уместным вспомнить эпизод посещения Александровым Военно-морской академии и встречи его со слушателями, когда он рассказывал о целесообразности опытовой эксплуатации первой подводной лодки, а адмирал Орел А.Е. сравнил это с эксплуатацией пустой бутылки из-под коньяка. Александров сразу вспомнил эпизод и рассмеялся громко и с каким-то облегчением: ну, вот и этот офицер, оказывается, его хорошо знает. Он снова внимательно посмотрел на Лебедева, словно пытался вспомнить его среди полного зала слушателей, собравшихся в зале академии на Ушаковской набережной десять лет назад.
Затем, словно подчеркивая, что встреча подходит к концу, Анатолий Петрович подвинул Лебедеву папку с документом и заговорил о болезни своей жены. Герман заторопился, попрощался и вышел.
Пройдет менее двух лет, и Лебедев придет в этот кабинет с аналогичным документом еще раз. Теперь фронт работ предлагалось существенно расширить. И, несмотря на то, что не прошло и месяца после Чернобыль¬ской катастрофы, - президент подписал документ твердо, без колебаний.
Итак, единственный человек в стране, который мог научно обоснованно и без оглядки остановить новое направление в гонке вооружения, наоборот, включил ему зеленый свет. Включил его, спустя некоторое время и Начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза Ахромеев Сергей Федорович. Он-то знал, сколько раз уже мы можем превратить Америку в пыль, но этого казалось недостаточно. Раз "они" могут и хотят - пусть делают. "Они" - это промышленность. Предварительные результаты исследований докладывал ему адмирал Смирнов Николай Иванович. Адмирала сопровождал Герман Лебедев. Маршал посмотрел на него, словно решая, оставить ли его в кабинете на время доклада или попросить выйти. Технику вопроса офицер, конечно, знает, но вот что скажет он сам - информация весьма доверительная. Наконец, Ахромеев попросил Смирнова начать доклад, а Лебедеву указал место за столом. Сергей Федорович слушал внимательно: бороться с американскими ракетными лодками трудно, любые средства хороши. Не предложи флот этот способ - предложит промышленность, а военные будут в дураках, что не додумались. Так и рвется вперед ВПК, как голый король по безлюдной улице.
Герман тем временем рассматривал кабинет Маршала. По углам комнаты за спиной Ахромеева на высоких тумбах расположились черные бюсты Багратиона и Кутузова. "Тактичный Маршал,- подумал Лебедев, - Суворов был бы здесь некстати. Поляки у него бывают часто, а им Суворов, что соль на рану". Сергей Федорович, невысокого роста, ху¬денький, не стал подходить к плакатам, чтобы не быть "подавленным" объемами адмирала, слушал внимательно, не перебивая. Доклад окончен. Короткий вопрос. Кивок Смирнова. Подпись. Прощание.
Последовательно зажигались зеленые огни в ЦК, ВПК, в Правительстве...Вскоре Генсек в ответ на очередные угрозы США создать стратегическую оборону от баллистических ракет, многозначительно скажет по-ленински, что мы пойдем другим путем, и наш ответ будет асимметричным. Слово "торпеда" произнесено не было. Это было бы слишком просто. Торпеда становилась стратегическим оружием анонимно: в морском подводном оружии главное скрытность. Но тогда работы остановились.

437

Я понимаю что применение статус6 будет не одиночным а групповое. И эта торпеда не обязательно будет нести непосредственно ЯБЧ, скорее с нее будут запускать КРМБ. В угражаемый период эти торпеды развезут по океанам и они будут ждать комманды.
Но даже при применении статус6 как ЯО, возможен сначала поверхностный взрыв одной торпеды под шумы которого прорывается другая торпеда.
Массовое применение ЯО на пути следования торпед засрет все системы обороны.

438

zloy написал(а):

применение статус6 будет не одиночным а групповое

штаны всей стране снять?

zloy написал(а):

не обязательно будет нести непосредственно ЯБЧ, скорее с нее будут запускать КРМБ.

а гланды через жопу она тоже будет вырезать?

zloy написал(а):

В угражаемый период эти торпеды развезут по океанам и они будут ждать комманды.

вообще-то это граничит с "касус бели" = стратегическое сдерживание идет лесом

zloy написал(а):

Но даже при применении статус6 как ЯО, возможен сначала поверхностный взрыв одной торпеды под шумы которого прорывается другая торпеда.

зона прикрытия такого взрыва весьма локальна

zloy написал(а):

Массовое применение ЯО на пути следования торпед засрет все системы обороны.

а может все-таки гланды лечить по-уму, а не через жопу вырезать?

439

zloy написал(а):

Я понимаю что применение статус6 будет не одиночным а групповое

После удачи с   "Авангардом" , остальное уже моветон...... Новая веха в наступательном вооружении уже положена..

Отредактировано dell (2018-03-07 13:51:16)

440

dell написал(а):

После удачи с   "Авангардом" , остальное уже моветон...... Новая веха в наступательном вооружении уже положена..

это как бы уже более 10 лет (от момент фактической демонстрации полета маневрирующей БГ амерам)

441

mina написал(а):

от момент фактической демонстрации полета маневрирующей БГ амера

о чем вы ? о провале американской гиперзвуковой планирующей ГЧ  для МБР если только, без разницы СКОЛЬКО лет назад
Falcon HTV-2 - пока просто демонстратор того, что может позже могут сделать в США.

Отредактировано dell (2018-03-07 14:03:27)

442

В 2004, не только у них демонтратор полетел.
При том, что НИ о каких  ДЕСЯТЬ ЛЕТ и речи быть НЕ МОЖЕТ. ФАлькон полетел в 2010 году.

Отредактировано dell (2018-03-07 14:06:22)

443

dell написал(а):

о чем вы ? о провале американской гиперзвуковой планирующей ГЧ

я о том что им нашу показывали

444

Я бы как то на КРМБ не очень то надеялся...Это когда с басмачами воюем, у которых из ПВО одни калаши, ну от силы ЗПУ-23, там да, процентов на 90% они точно эффективны. А для любой страны, на объектах которой есть самые примитивные средства ЗРК, (даже Стингер/Стрела) для которых не маневрирующая дозвуковая цель - просто подарок! Потери у КРМБ будут очень большими, дай бог, чтобы 50% прорвалось. А уж если хоть какой либо один Берк, будет находиться на БД в море, у какого нибудь Норфолка...там наверно и такого процента обеспечить не получиться....нашинкует гад. Даже при том, что они будут идти в 5-10 над водой...это бесполезно, поскольку такие цели ЗУР берет с пикирования. То есть, как всегда по древнему постулату: "Все хорошо в меру". Мера для КРМБ одна - их количество в залпе. Толпой должны навалиться на цель, ну как Томагавки на Саддама. Или вот загадка: "Два Берка пульнули по Сирии 59 Томагавков, а долетело только 29, Куда же делись остальные?" А чем Калибр отличается от Томагавка?

445

mina написал(а):

вообще-то это граничит с "касус бели" = стратегическое сдерживание идет лесом

Так ВВП и твердил амерам когда они вышли из ПРО, что РФ будет развивать альтернативные системы доставки ЯО на территорию штатов.... и о легком пересчете МБР как о  мере стратегического равновесия придется забыть .. будем все ходить под угрозой гибели  :(
Сейчас у амеров будет ПРО, а в РФ будут небольшое число супердорогих "авангардов", в дополнении к которым РФ рассыпет по океанам кучки СТАТУС6 и недорогие стратегические КР развернет.
В результате в РФ строиться простых МБР больше не будет, только некоторое число авангардов с одной маневрирующей ЯБЧ... вся промышленность начнет клепать Статус6 и КР с ЯСУ....
Ответно-встречный удар на применение МБР американцами будет уже комбинированным: сначала к амерам прилетит небольшое число супердорогих авангардов (старые МБР собьет ПРО) по узлам управления ПВО, РЛС, аэродромам и прочим сооружениям обеспечивающих перехват статусов и КР...ну а дальше прилетят волны КР и статусов.

446

zloy написал(а):

когда они вышли из ПРО, что РФ будет развивать альтернативные системы доставки ЯО на территорию штатов

"Статус" это не "альтернативная система доставки" а ОХ... ПОПИЛИНГ - еще с советских времен

zloy написал(а):

вся промышленность начнет клепать Статус6 и

"ненаучная фантастика в следующем зале"

Отредактировано mina (2018-03-07 18:38:00)

447

Почему "Статус-6" имеется в виду ? Там же была торпеда, гуманист Сахаров предлагал, если мне не изменяет маразм. А здесь речь об автономном скоростном глубоководном аппарате с большим (по всей вероятности) сроком автономности. Возможности применения больше и не такие прямолинейные. Может, будет таскаться за авианосцами тихонько ).

Отредактировано gorohov (2018-03-07 21:06:55)

448

mina написал(а):

"Статус" это не "альтернативная система доставки" а ОХ... ПОПИЛИНГ - еще с советских времен

Кадры видео с летящей КР с раскаленными добела теплообменниками-двигателями где проточный воздух нагревают от ЯСУ говорят о технической состоятельности этого решения. Этот прорыв в высокотемпературных малогабаритных реакторах и теплообменниках позволяет реализовать подобный принцип и в водной среде (естественно со своими проблемами, к примеру в воздухе кислород сжигает материал теплообменника, а в воде соли забивают все щели при выпаривании....)

449

zloy, угомонитесь. На основании двух мутных видео нельзя делать никаких выводов. Подождите развития процесса  ^^

450

outlander написал(а):

На основании двух мутных видео нельзя делать никаких выводов. Подождите развития процесса

При развитии процесса мы вообще больше ничего не увидим, либо в результате нового соглашения РФ-США о стратегической стабильности, либо в результате собственно армагедона.... мне бы хотелось все таки соглашение....
Большей публичной инфы не будет, ибо сам смысл возможного применения стратегических КР и торпед с ЯСУ в их глубокой секретности... по косвенным признакам различить блеф, развернутую численность и характеристики будет невозможно.... такого открытого забрала как с МБР в этом случае не будет. Тут будет встречная игра разведок и утечек...