СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 7


Россия - Вызовы современности - 7

Сообщений 781 страница 810 из 997

781

Мент-криминалист написал(а):

Нельзя. Умысел был на нанесение побоев, а не на убийство. А то что мужик ударился головой - случайность.

когда бил по физии человека 56 лет  должен был знать что мог нанести тяжкие телесные
он же врач

статью в принципе могут переквалифицировать. так как бил  по  голове , имел навыки в этом деле
что видно даже новичку

умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего (ч. 4 ст. 111 УК РФ)

а тут сроки совсем другие
нижний предел - пятерка

Отредактировано esperro (2016-01-10 15:19:01)

0

782

esperro написал(а):

умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего (ч. 4 ст. 111 УК РФ)

а тут сроки совсем другие
нижний предел - пятерка

111.4 тут никак не натягивается. Она возбуждается если терпила умер от нанесенных повреждений спустя некоторое время.  Т.е. избили, доставили в больницу, через сутки умер. Здесь же мужик умер на месте.

esperro написал(а):

когда бил по физии человека 56 лет  должен был знать что мог нанести тяжкие телесные
он же врач

А я разве не о том? Умысел был на нанесение побоев или телесных повреждений, а не на убийство. Понятно, что возмущенное чувство справедливости требует крови врача, но УК РФ и судебная практика это трактует по другому. Вспомните например как боксер без правил золотого мальчика у клуба в Москве грохнул. Как там не пытались натянуть сову на глобус - нанесение смерти по неосторожности получилось.

0

783

Мент-криминалист написал(а):

Сегодня 15:26:22

А что тогда " краснодарского тайсона " на восьмёру тянут ? Там то все живы - т. е . получается лучше на месте убивать , меньше дадут ?

0

784

Мент-криминалист написал(а):

Понятно, что возмущенное чувство справедливости требует крови врача

не крови не нужно пусть все будет по закону,там уже и сестре натягивают сотрясение мозга.

но и врачей таких ну его нафиг

лишение права работать врачом тут как бы даже не должно обсуждатся

санитаром в дурке наверно можно.

Отредактировано esperro (2016-01-10 15:33:11)

0

785

tramp написал(а):

мне так кажется, что он от серой карьеры далеко и не был, откуда он вообще в Белгороде вообще взялся, этот боксер-узбек с сестрой?

В некоторых дремучих райцентрах работают врачами уже латиноамериканцы и индусы, без шуток.
Вообще, студентов-иностранцев из стран третьего мира в наших медвузах очень много - т.к. дешевле получать образование здесь, чем на западе; случается, оседают и у нас.

Старшина ПВ написал(а):

А по-моему, здесь можно квалифицировать как умышленное убийство. По неосторожности - это когда случайно кирпич с балкона упал. А тут удары наносились с целью нанесения максимального ущерба. Короче, есть тут работенка для адвокатов с обеих сторон. Но то, что сядет - стопроцентно.

1.Нет, причинение смерти по неосторожности. Как уже было упомянуто выше, дело Мирзаева будет хорошим примером. Кстати, обратите внимание, что как СК ни старался натянуть умышленное (резонанс же!) - все закончилось вполне предсказуемо.
2.Насчет реального наказания - бабушка надвое сказала, как правило - всегда клиенты отделываются условным сроком; в порядке исключения - если дело сильно резонансное - могут опять заключить под стражу на период следствия, и этот срок впоследствии в зачет пойдет.

0

786

losharic написал(а):

что тогда " краснодарского тайсона " на восьмёру тянут ? Там то все живы - т. е . получается лучше на месте убивать , меньше дадут ?

Я там в детали не вникал, не могу прокомментировать корректно.  Тут надо вникать в конкретное УД, вполне реально кстати по ч.1 ст.105 при наличии смягчающих обстоятельств получить меньше чем по 111.4 по максимуму.

0

787

esperro написал(а):

лишение права работать врачом тут как бы даже не должно обсуждатся

А это вполне возможно даже при условном приговоре, как дополнительная мера.

0

788

Мент-криминалист написал(а):

А это вполне возможно даже при условном приговоре, как дополнительная мера.

Это вряд ли  :|

УК РФ ст.109 написал(а):

1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Лишение права заниматься определенной деятельностью, как дополнительное наказание - только по ч.2 ст.109 УК РФ, но это совсем не тот случай. Врач пациента не уморил в процессе операции, а пришиб заурядно-бытовым способом.
Чисто теоретически, СК может опять, как в деле Мирзаева, предъявить обвинение по ст.109 ч.2 (по резонансным делам всегда в опросах квалификации такие затейники  :D  ), но суд поправит.

0

789

HawkEye написал(а):

Чисто теоретически, СК может опять, как в деле Мирзаева, предъявить обвинение по ст.109 ч.2 (по резонансным делам всегда в опросах квалификации такие затейники  :D  ), но суд поправит.

Именно это я и имел ввиду. И на счет "суд поправит" в данном случае не уверен. Маразм крепчает. Всегда веселило, когда осужденному СМ еще запрещалось работать в милиции  :crazyfun:

0

790

Мент-криминалист написал(а):

МВД руками и ногами отбивается от возрождения вытрезвителей.

так на то причины есть.

Мент-криминалист написал(а):

Вспомните например как боксер без правил золотого мальчика у клуба в Москве грохнул. Как там не пытались натянуть сову на глобус - нанесение смерти по неосторожности получилось.

это когда обдолбыш о бордюрку тюкнулся затылком?

0

791

Почему русские студенты разочаровали Америку

Политолог-американист, профессор ВШЭ Александр Домрин проанализировал американские выводы о русском патриотизме.
За более чем 20-летний преподавательский стаж в ведущих университетах России и США мало какие западные публикации о российских студентах и молодежи вызывали во мне большую радость, чем недавняя книга Эллен Мицкевич «Без иллюзий: голоса будущих лидеров России» и последующий комментарий Сары Мендельсон «Поколение Путина» в журнале «Форин аффеарс».

http://lifenews.ru/news/179104

0

792

злодеище написал(а):

Мент-криминалист написал(а):

    МВД руками и ногами отбивается от возрождения вытрезвителей.

так на то причины есть.

Еще бы, наверно от 2\3 до 3\4 от  всех залетов сотрудников  и жалоб от граждан на трезвяки приходилась. Плюс астрономическое количество неоплаченных штрафов. Наслушался в свое время на селекторах.

злодеище написал(а):

это когда обдолбыш о бордюрку тюкнулся затылком?

Да, дело Мирзоева имел ввиду.  Хотя там мутно все,  есть версия что терпила загнулся в больничке от "качественного" лечения.
А с врачом все просто, причина смерти повреждения от его кулака - 105, от удара головой об твердый предмет при падении - 109.

Отредактировано Мент-криминалист (2016-01-10 18:58:04)

0

793

Полный абзац - открытое правительство в России возглавляет гражданин США

Российская общественность и эксперты уже утратили надежду разобраться и понять, для чего создавалось, чем занимается и чего достигло, тратя миллиарды бюджетных рублей, министерство открытого правительства РФ, возглавляемое странным персонажем с гламурными замашками Михаилом Абызовым. Все просто смирились: раз создали это мутное ведомство, значит, это кому-то нужно, и возможно даже работает на благо России. Хотя реальных результатов работы заведения Абызова ни нам, ни экспертам в открытых источниках обнаружить не удалось - сплошная демагогия и прожекты.

http://spystop.livejournal.com/767.html

0

794

Удалил.

Отредактировано НКВД (2016-01-10 19:38:10)

0

795

такие вот союзнички

Кто уполномочен заявить

Почему союзники Москвы решительно отмежевались от конфликта с Турцией

http://lenta.ru/articles/2015/12/15/odkb/

0

796

Слово "союзники" надо  кавычить уже давно. Так правильнее.

0

797

Мент-криминалист написал(а):

А я разве не о том? Умысел был на нанесение побоев или телесных повреждений, а не на убийство. Понятно, что возмущенное чувство справедливости требует крови врача, но УК РФ и судебная практика это трактует по другому. Вспомните например как боксер без правил золотого мальчика у клуба в Москве грохнул. Как там не пытались натянуть сову на глобус - нанесение смерти по неосторожности получилось.

HawkEye написал(а):

Лишение права заниматься определенной деятельностью, как дополнительное наказание - только по ч.2 ст.109 УК РФ, но это совсем не тот случай. Врач пациента не уморил в процессе операции, а пришиб заурядно-бытовым способом.
Чисто теоретически, СК может опять, как в деле Мирзаева, предъявить обвинение по ст.109 ч.2 (по резонансным делам всегда в опросах квалификации такие затейники    ), но суд поправит.

Во-первых, по делу Мирзоева была была длительная борьба с многократный переквалификацией статьи туда-сюда (ссылку то свою читали?). Во-вторых, на мой взгляд есть несколько существенных отличий от дела Мирзоева. У Мирзоева:

данным экспертов, мнение которых было оглашено в ходе судебного заседания, удар Мирзаева был однократный и небольшой силы и не находится в прямой причинно-следственной связи со смертью Агафонова, которая произошла от кровоизлияния, перелома черепа и размозжения мозжечка

Следственный комитет Российской Федерации повторно предъявил обвинение Мирзаеву в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ, максимальное наказание по которой предусматривает 15 лет лишения свободы

Здесь же человек умер сразу же, прямо на наших глазах. Многое еще будет зависеть от результатов вскрытия и оглашения причины смерти. Вполне вероятно человек умер не от удара головой при падении (я вот вижу на видео типичный больничный линолеум), а от самого удара в лицо. И еще моментик - в деле Мирзоева отсутствовало внятное видео, понять что происходит было крайней сложно. Тут же все разложено по полочкам, плюс еще и звук аутентичный.

0

798

Старшина ПВ написал(а):

Вполне вероятно человек умер не от удара головой при падении (я вот вижу на видео типичный больничный линолеум), а от самого удара в лицо.

"Причиной смерти потерпевшего стала черепно-мозговая травма от удара затылком в твердую поверхность пола.

Уголовное дело возбуждено по статье 109, поскольку у следствия пока нет оснований утверждать, что в действиях врача имелся прямой умысел на причинение смерти пациенту. А убийство характеризуется умышленной формой вины. Если бы человек удержался на ногах, или ударился о не столь в твёрдую поверхность, таких критичных последствий не наступило бы", - говорит старший помощник руководителя СУСК Елена Козырева.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/299641

0

799

Наши девушки и только что мужчины взяли путевки на  олимпиаду в РИО

мужики обыграли непобедимых в последнее время французов  чем очень удивили и порадовали!

есть у нас еще чем гордиться. браво ребята 
Слава России! (на эмоциях после матча)

0

800

esperro написал(а):

 
по поводу врача по удару коленом вижу что навыки у него не любительские

на автомате колено пошло. наработано. минимум пару лет по своему опыту.

У Петросяна учились шутить или у Ляшко драться? По Вашему пара лет это не любитель? Страшно представить у кого и как Вы занимались...
Так ударить коленом на автомате каждый гопник из подвортниа не человек который учился им бить. Ну, а если уж посмотреть на удар повлекший к падению покойного то увидите, что врач оторвал  правую ногу от пола во время удара - не похоже на человека который пару тройку лет отзанимался нормально...

Мент-криминалист написал(а):

Нельзя. Умысел был на нанесение побоев, а не на убийство. А то что мужик ударился головой - случайность.

100 %

esperro написал(а):

когда бил по физии человека 56 лет  должен был знать что мог нанести тяжкие телесные

Это Вы пытаетесь указать на заведомо беспомощное состояние?
Кстати обратите внимание на момент падения покойного так потухнуть с откидыванием головы назад только хорошо пьяные люди.
Никого не оправдываю, но скорее тут по неосторожности будет.

0

801

Старшина ПВ написал(а):

Здесь же человек умер сразу же, прямо на наших глазах. Многое еще будет зависеть от результатов вскрытия и оглашения причины смерти. Вполне вероятно человек умер не от удара головой при падении (я вот вижу на видео типичный больничный линолеум), а от самого удара в лицо. И еще моментик - в деле Мирзоева отсутствовало внятное видео, понять что происходит было крайней сложно. Тут же все разложено по полочкам, плюс еще и звук аутентичный.

В деле Мирзоева видео таки присутствовало, просто там еще присутствовало много политики и воплей онжеребенок про Агафонова. И в итоге ничего не получилось. В свое время я внимательно читал обсуждение этого дела на профильном форуме police-russia.ru  Да и за время службы достаточно поездил на подобные ОМП. То батарея у виска оказывалась, то ступенька, то перила или мебель какая. Так что ничего исключительного в этом случае нет кроме того что удар нанес врач и в больнице.

0

802

Comrade написал(а):

Кстати обратите внимание на момент падения покойного так потухнуть с откидыванием головы назад только хорошо пьяные люди

Да кстати обратили - мужик был никакущий из - за болей и кровотечения в желудке . И никто не сказал что он пьян .

А " тухнут " без опрокидывания , оседая на месте , прямо где стоял , только если коротко в бороду дашь .

Отредактировано losharic (2016-01-10 21:43:40)

0

803

Comrade написал(а):

Это Вы пытаетесь указать на заведомо беспомощное состояние?

то что 56 лет  человеку я указываю что бить такого  может только  дегенерат по уровню развития или психопат и ничего больше.

так упасть может любой. если вы занимались то наверняка это должны знать.

чемпионы падали затылком об пол  .спасает что там мягко.

кстати не уверен что такое он мог бы себе позволить даже у себя на родине в Узбекистане.
там к пожилым как и на Кавказе относятся еще так как и мы в Совке в свое время

а здесь же кругом алкаши и вата. здесь все можно, даже если человек стоять не в силах

Отредактировано esperro (2016-01-10 21:48:07)

0

804

Мент-криминалист написал(а):

В деле Мирзоева видео таки присутствовало, просто там еще присутствовало много политики и воплей онжеребенок про Агафонова. И в итоге ничего не получилось. В свое время я внимательно читал обсуждение этого дела на профильном форуме police-russia.ru  Да и за время службы достаточно поездил на подобные ОМП. То батарея у виска оказывалась, то ступенька, то перила или мебель какая. Так что ничего исключительного в этом случае нет кроме того что удар нанес врач и в больнице.

Здесь тоже будет политика. Уже есть. Достаточно зайти на страничку к убивцу - там уже несколько тысяч пожеланий от разгневанных граждан.

0

805

Мент-криминалист написал(а):

воплей онжеребенок про Агафонова

Так там же выяснилось, что он обычный мажор-бездельник, да к тому же еще с криминальным прошлым.

0

806

losharic написал(а):

Да кстати обратили - мужик был никакущий из - за болей и кровотечения в желудке . И никто не сказал что он пьян .

Насколько я помню сообщали, что он не выходил из запоя 2 недели...

esperro написал(а):

то что 56 лет  человеку я указываю что бить такого  может только  дегенерат по уровню развития или психопат и ничего больше.

Поверьте 56 лет это не тот возраст для нормального мужчины, чтобы он был заведомо беспомощен, так что тут Вы ошибаетесь. Кстати у некоторых как раз в этом возрасте как говорится в пословице - седина в бороду - бес в ребро(и не только за девками, но и поборзеть, подраться)

esperro написал(а):

так упасть может любой. если вы занимались то наверняка это должны знать.

чемпионы падали затылком об пол  .спасает что там мягко.

Может любой, но если реальный нокаут  человек скорее себе под ноги упадет или вперед. А при падении вперед остатки сознания обычно остаются(но не всегда) и люди не откидывают голову назад. Хотя случаи бывают разные. Кстати где на ринге мягкий пол? Там матов или татами нет.

0

807

Старшина ПВ написал(а):

Здесь тоже будет политика. Уже есть. Достаточно зайти на страничку к убивцу - там уже несколько тысяч пожеланий от разгневанных граждан.

Ну так это самый легкий способ раскачать лодку...

0

808

Роман написал(а):

Так там же выяснилось, что он обычный мажор-бездельник, да к тому же еще с криминальным прошлым.

Да выяснили и то не очень громко(в сравнении с травлей Мирзаева и предложениями Жирика чуть ли не сделать занятия боксом отягчающим), но где то через несколько месяцев, а до этого он был агнец божий....

0

809

HawkEye написал(а):

В некоторых дремучих райцентрах работают врачами уже латиноамериканцы и индусы, без шуток.

у нас в районной поликлинике полно из средней азии врачей...

Отредактировано tramp (2016-01-10 23:58:23)

0

810

http://peremogi.livejournal.com/15329570.html

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 7