СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд


Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд

Сообщений 31 страница 60 из 71

31

Йоктын Урулгуй написал(а):

На израильском  беспилотнике  Elbit Hermes 450 стоит  РПД Ванкеля R902(W) мощностью 70 л.с. и весом 40 кг.  С этим мотором на одной заправке аппарат  держится в воздухе 20 часов и преодолевает более  2 тыс. км.

Несмотря на ряд попыток установки двигателя Ванкеля на самолетах (опытные образцы испытывались в разных странах с 1950-х годов), он не нашел широкого применения в авиации. В настоящее время (2011) двигатель Ванкеля устанавливается на некоторые модели мотопланеров Schleicher.

плюсуем неизвестное число Гермесов, сколько выходит? это все метания, нет в нем смысла, тем более что это БЛА, никак не КР, совершенно несравнимые вещи, вы бы еще Мазду вспомнили...

32

Йоктын Урулгуй написал(а):

Но вот бы еще удешевить такую операцию-

Пока расстреливают старые ракеты, то операция будет дешевая.

Йоктын Урулгуй написал(а):

т.е. рассредоточатся умело

Это уже другой этап. Хотя дешевле делать - это может выйти боком. Мне на ум приходит идея мобтанка Тухачевского. И потому самое дешевое, ИМХО, вместо самолетов отправлять БПЛА

33

maik написал(а):

. И потому самое дешевое, ИМХО, вместо самолетов отправлять БПЛА

вкалывают роботы, а не человек(с)

34

tramp написал(а):

вкалывают роботы, а не человек(с)

Угу, только чтобы робот вкалывал сначала должен человек повкалывать.

35

Weсhnоkisliy написал(а):

А с чего вы таки решили что ГТД дорогой?
Немчура уже применяла ПуВРД в 40х, и вполне успешно, соревноваться с ним в балансе характеристик поршневику ой как сложно.
Тем более что применение сложного двигателя ставит жирный крест на идее дешевой крылатой бомбы.
В этой стране нет ни одного предприятия способного выпустить вменяемый поршневой мотор, с чего бы ему тогда появиться в крылатой бомбе?

Отредактировано Weсhnоkisliy (2015-11-21 16:57:05)

+ много
В кои-то веки с вами согласен.

36

Йоктын Урулгуй написал(а):

Согласн почти на 100% - но с одной оговоркой: а друг по   басмачам -моджахедам, которые после первого месяца ударной работы наших ВКС  разбегутся по сухим  арыкам и залягут за дувалами в количестве десяток- два, т.е. рассредоточатся умело, тогда по ним таким количеством ракет придется долбить, что число подходящих к пределу срока хранения мощных ракет быстро  иссякнет.

Вы правильно начали, но логически не продолжили, отсюда вопросы.
Если ВКС заставят тапочников кучковаться не более чем по 10 - 20 человек, то считай сирийская армия победила.

37

Weсhnоkisliy написал(а):

Угу, только чтобы робот вкалывал сначала должен человек повкалывать.

применение роботов кратно увеличивает возможности человека

38

tramp написал(а):

применение роботов кратно увеличивает возможности человека

Софистика.

39

Weсhnоkisliy написал(а):

Софистика.

для получения стаи роботов хватит соответствующей производственной линии и однажды написанного базового софта, для аналогичного числа человекоуправляемых  аппаратов - не менее 25 лет, при этом экстренно нарастить объемы в этом случае невозможно, на надлежащем уровне, ессно.

40

tramp написал(а):

для получения

http://www.fresher.ru/images7/legendarnyj-avtomat-ak-47/10.jpg

41

Как я понял- после скотского поступка Турции с атакой на наш Су-25,   военная операция наших ВКС заметно активизируется.  Количество боеприпасов, в т.ч. крылатых ракет и  управляемых бомб, что пойдут на врага тоже увеличится.  Проблема цены и массовости производства эффективного оружия- становится еще более вопиющей.

42

Йоктын Урулгуй написал(а):

Проблема цены и массовости производства эффективного оружия- становится еще более вопиющей.

Видимо ты упоролся. О какой проблеме ты говоришь? Где она?
Ты не понимаешь, что без массового расхода не будет и массового производства? Что массовое производство снижает себестоимость? Что без реального применения доработка и усовершенствование стоят на месте? Что без массового применения не бывает профессиональных операторов?

Может хватит натягивать сову?

43

338Lapua написал(а):

что без массового расхода не будет и массового производства?

А почему?)

44

Pretiera написал(а):

А почему?)

Наверное потому, что если не расходовать, то и производить новые не к чему, т.к. хранение подобных изделий тоже представляет собой затратную процедуру. Кэп намекает как бэ....

45

Можно поступить следующим образом - делать не ракету целиком, а одноразовый полетный модуль в виде монокрыла с ПуВРД, и вешать под него существующие боеприпасы типа КАБ1500 например.

46

338Lapua написал(а):

Наверное потому, что если не расходовать, то и производить новые не к чему, т.к. хранение подобных изделий тоже представляет собой затратную процедуру. Кэп намекает как бэ....

это необходимые траты, вообще весь опыт войно говорит что запасов боеприпасов много небывает и это относится и к запасам разного управляемого оружия.

Поэдому да, нужна массовая дешовая крылатая ракета позволяющию массовое производство и одновременно необходим большой госзаказ на эту ракеты окупающий массовое производство, для серьёзной подготовки к современной войне это необходимо.

47

Йоктын Урулгуй написал(а):

Полагаю- что  малый турбореактивный  двигатель для крылатых ракет есть самый дорогой узел крылатой ракеты, а перевод ее на винт и применение дешевого 2-х тактного поршневого мотора уменьшит ее стоимость очень сильно.

Малый турбореактивный двигатель для ракет в нынешнее время зачастую представляет из себя... автомобильный турбокомпрессор, к которому присобачили камеру сгорания.
При стоимости этого узла в сборе в районе 1000 у.е., странно говорить о том, что это-самый дорогой узел.
Скорее, головка самонаведения и является самым дорогим узлом управляемого снаряда.

48

Weсhnоkisliy написал(а):

Можно поступить следующим образом - делать не ракету целиком, а одноразовый полетный модуль в виде монокрыла с ПуВРД, и вешать под него существующие боеприпасы типа КАБ1500 например.

Интересно, но медленно.

49

Почему медленно?
А универсальность высокая, особо, если сможет носить разные бомбы.

50

mr_tank написал(а):

Почему медленно?
А универсальность высокая, особо, если сможет носить разные бомбы.

А время реакции?

51

Олегыч написал(а):

А время реакции?

WAT?

52

Weсhnоkisliy написал(а):

WAT?

От разведки до поражения пройдет много времени.
У американцев в Афгане один раз так облом вышел.
Разведка установила точное местоположение Усамы бен Ладена.
Решение и команда на уничтожение прошла минут за 10-15 после получения разведданных.
Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа. Естественно когда они прилетели Усама уже уехал.

53

Олегыч написал(а):

Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа.

Чтобы не два часа нужна сверхзвуковая ракета.

54

Олегыч написал(а):

А время реакции?

барражирующие боеприпасы http://www.bratishka.ru/archiv/2012/06/2012_6_5.php

55

Олегыч написал(а):

Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа. Естественно когда они прилетели Усама уже уехал.

А обязательно запускать за 100500км? если это дешевая ракета, то они могут быть и на тактическом уровне.

56

Weсhnоkisliy написал(а):

Чтобы не два часа нужна сверхзвуковая ракета.


Ну для этого америкосы гиперзвук и пилят.

tramp написал(а):

барражирующие боеприпасы http://www.bratishka.ru/archiv/2012/06/2012_6_5.php


Барражирующие боеприпасы вечно летать  не могут. Да и штука больше против попуасов.

mr_tank написал(а):

А обязательно запускать за 100500км? если это дешевая ракета, то они могут быть и на тактическом уровне.


Чем смерчи плохи?

57

Олегыч написал(а):

Барражирующие боеприпасы вечно летать  не могут. Да и штука больше против попуасов.

дешевый боеприпас с длительностью полета тактического самолета может осложнить перемещения противника и расходовать на него силы ПВО..

58

tramp написал(а):

дешевый боеприпас с длительностью полета тактического самолета может осложнить перемещения противника и расходовать на него силы ПВО..

Что-то они дешевыми ни у кого не получаются :)

59

DPD написал(а):

Что-то они дешевыми ни у кого не получаются

пилить интереснее, ну а делать автономную ГСН стоит немало, несомненно

60

sh0k написал(а):

Малый турбореактивный двигатель для ракет в нынешнее время зачастую представляет из себя... автомобильный турбокомпрессор, к которому присобачили камеру сгорания.
При стоимости этого узла в сборе в районе 1000 у.е., странно говорить о том, что это-самый дорогой узел.
Скорее, головка самонаведения и является самым дорогим узлом управляемого снаряда.

На турбокомпрессорах - на самом компрессоре и силовой тубине стоят радиальные турбины (турбина ЛаВаля), а на турбореактивных двигателях стоит турбины осевого типа (турбина Парсонса). Радиальную турбину в режиме турбореактивного двигателя использовать невозможно...


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд