СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд

Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 71

31

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Йоктын Урулгуй написал(а):

На израильском  беспилотнике  Elbit Hermes 450 стоит  РПД Ванкеля R902(W) мощностью 70 л.с. и весом 40 кг.  С этим мотором на одной заправке аппарат  держится в воздухе 20 часов и преодолевает более  2 тыс. км.

Несмотря на ряд попыток установки двигателя Ванкеля на самолетах (опытные образцы испытывались в разных странах с 1950-х годов), он не нашел широкого применения в авиации. В настоящее время (2011) двигатель Ванкеля устанавливается на некоторые модели мотопланеров Schleicher.

плюсуем неизвестное число Гермесов, сколько выходит? это все метания, нет в нем смысла, тем более что это БЛА, никак не КР, совершенно несравнимые вещи, вы бы еще Мазду вспомнили...

0

32

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34709
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 15 дней
  • Последний визит:
    2024-04-04 11:06:16
Йоктын Урулгуй написал(а):

Но вот бы еще удешевить такую операцию-

Пока расстреливают старые ракеты, то операция будет дешевая.

Йоктын Урулгуй написал(а):

т.е. рассредоточатся умело

Это уже другой этап. Хотя дешевле делать - это может выйти боком. Мне на ум приходит идея мобтанка Тухачевского. И потому самое дешевое, ИМХО, вместо самолетов отправлять БПЛА

0

33

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
maik написал(а):

. И потому самое дешевое, ИМХО, вместо самолетов отправлять БПЛА

вкалывают роботы, а не человек(с)

0

34

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован
tramp написал(а):

вкалывают роботы, а не человек(с)

Угу, только чтобы робот вкалывал сначала должен человек повкалывать.

0

35

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Weсhnоkisliy написал(а):

А с чего вы таки решили что ГТД дорогой?
Немчура уже применяла ПуВРД в 40х, и вполне успешно, соревноваться с ним в балансе характеристик поршневику ой как сложно.
Тем более что применение сложного двигателя ставит жирный крест на идее дешевой крылатой бомбы.
В этой стране нет ни одного предприятия способного выпустить вменяемый поршневой мотор, с чего бы ему тогда появиться в крылатой бомбе?

Отредактировано Weсhnоkisliy (2015-11-21 16:57:05)

+ много
В кои-то веки с вами согласен.

0

36

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Йоктын Урулгуй написал(а):

Согласн почти на 100% - но с одной оговоркой: а друг по   басмачам -моджахедам, которые после первого месяца ударной работы наших ВКС  разбегутся по сухим  арыкам и залягут за дувалами в количестве десяток- два, т.е. рассредоточатся умело, тогда по ним таким количеством ракет придется долбить, что число подходящих к пределу срока хранения мощных ракет быстро  иссякнет.

Вы правильно начали, но логически не продолжили, отсюда вопросы.
Если ВКС заставят тапочников кучковаться не более чем по 10 - 20 человек, то считай сирийская армия победила.

0

37

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Weсhnоkisliy написал(а):

Угу, только чтобы робот вкалывал сначала должен человек повкалывать.

применение роботов кратно увеличивает возможности человека

0

38

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован
tramp написал(а):

применение роботов кратно увеличивает возможности человека

Софистика.

0

39

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Weсhnоkisliy написал(а):

Софистика.

для получения стаи роботов хватит соответствующей производственной линии и однажды написанного базового софта, для аналогичного числа человекоуправляемых  аппаратов - не менее 25 лет, при этом экстренно нарастить объемы в этом случае невозможно, на надлежащем уровне, ессно.

0

40

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован
tramp написал(а):

для получения

http://www.fresher.ru/images7/legendarnyj-avtomat-ak-47/10.jpg

0

41

  • Автор: Йоктын Урулгуй
  • постоялец
  • Йоктын Урулгуй
  • Зарегистрирован: 2014-07-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 224
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    14 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-07-23 18:32:13

Как я понял- после скотского поступка Турции с атакой на наш Су-25,   военная операция наших ВКС заметно активизируется.  Количество боеприпасов, в т.ч. крылатых ракет и  управляемых бомб, что пойдут на врага тоже увеличится.  Проблема цены и массовости производства эффективного оружия- становится еще более вопиющей.

0

42

  • Автор: 338Lapua
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-07-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2983
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 17 [2007-01-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    2023-01-01 19:35:39
Йоктын Урулгуй написал(а):

Проблема цены и массовости производства эффективного оружия- становится еще более вопиющей.

Видимо ты упоролся. О какой проблеме ты говоришь? Где она?
Ты не понимаешь, что без массового расхода не будет и массового производства? Что массовое производство снижает себестоимость? Что без реального применения доработка и усовершенствование стоят на месте? Что без массового применения не бывает профессиональных операторов?

Может хватит натягивать сову?

0

43

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2401
  • Уважение: [+7/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2024-04-19 20:56:36
338Lapua написал(а):

что без массового расхода не будет и массового производства?

А почему?)

0

44

  • Автор: 338Lapua
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-07-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2983
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 17 [2007-01-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    2023-01-01 19:35:39
Pretiera написал(а):

А почему?)

Наверное потому, что если не расходовать, то и производить новые не к чему, т.к. хранение подобных изделий тоже представляет собой затратную процедуру. Кэп намекает как бэ....

0

45

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован

Можно поступить следующим образом - делать не ракету целиком, а одноразовый полетный модуль в виде монокрыла с ПуВРД, и вешать под него существующие боеприпасы типа КАБ1500 например.

0

46

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
338Lapua написал(а):

Наверное потому, что если не расходовать, то и производить новые не к чему, т.к. хранение подобных изделий тоже представляет собой затратную процедуру. Кэп намекает как бэ....

это необходимые траты, вообще весь опыт войно говорит что запасов боеприпасов много небывает и это относится и к запасам разного управляемого оружия.

Поэдому да, нужна массовая дешовая крылатая ракета позволяющию массовое производство и одновременно необходим большой госзаказ на эту ракеты окупающий массовое производство, для серьёзной подготовки к современной войне это необходимо.

0

47

  • Автор: sh0k
  • Заблокирован
Йоктын Урулгуй написал(а):

Полагаю- что  малый турбореактивный  двигатель для крылатых ракет есть самый дорогой узел крылатой ракеты, а перевод ее на винт и применение дешевого 2-х тактного поршневого мотора уменьшит ее стоимость очень сильно.

Малый турбореактивный двигатель для ракет в нынешнее время зачастую представляет из себя... автомобильный турбокомпрессор, к которому присобачили камеру сгорания.
При стоимости этого узла в сборе в районе 1000 у.е., странно говорить о том, что это-самый дорогой узел.
Скорее, головка самонаведения и является самым дорогим узлом управляемого снаряда.

0

48

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Weсhnоkisliy написал(а):

Можно поступить следующим образом - делать не ракету целиком, а одноразовый полетный модуль в виде монокрыла с ПуВРД, и вешать под него существующие боеприпасы типа КАБ1500 например.

Интересно, но медленно.

0

49

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12187
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:20:33

Почему медленно?
А универсальность высокая, особо, если сможет носить разные бомбы.

0

50

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
mr_tank написал(а):

Почему медленно?
А универсальность высокая, особо, если сможет носить разные бомбы.

А время реакции?

0

51

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован
Олегыч написал(а):

А время реакции?

WAT?

0

52

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Weсhnоkisliy написал(а):

WAT?

От разведки до поражения пройдет много времени.
У американцев в Афгане один раз так облом вышел.
Разведка установила точное местоположение Усамы бен Ладена.
Решение и команда на уничтожение прошла минут за 10-15 после получения разведданных.
Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа. Естественно когда они прилетели Усама уже уехал.

0

53

  • Автор: Weсhnоkisliy
  • Заблокирован
Олегыч написал(а):

Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа.

Чтобы не два часа нужна сверхзвуковая ракета.

0

54

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Олегыч написал(а):

А время реакции?

барражирующие боеприпасы http://www.bratishka.ru/archiv/2012/06/2012_6_5.php

0

55

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12187
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:20:33
Олегыч написал(а):

Но сцуко, Томагавки с Персидского залива пилили почти два часа. Естественно когда они прилетели Усама уже уехал.

А обязательно запускать за 100500км? если это дешевая ракета, то они могут быть и на тактическом уровне.

0

56

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Weсhnоkisliy написал(а):

Чтобы не два часа нужна сверхзвуковая ракета.

Ну для этого америкосы гиперзвук и пилят.

tramp написал(а):

барражирующие боеприпасы http://www.bratishka.ru/archiv/2012/06/2012_6_5.php

Барражирующие боеприпасы вечно летать  не могут. Да и штука больше против попуасов.

mr_tank написал(а):

А обязательно запускать за 100500км? если это дешевая ракета, то они могут быть и на тактическом уровне.

Чем смерчи плохи?

0

57

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Олегыч написал(а):

Барражирующие боеприпасы вечно летать  не могут. Да и штука больше против попуасов.

дешевый боеприпас с длительностью полета тактического самолета может осложнить перемещения противника и расходовать на него силы ПВО..

0

58

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7285
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:12:55
tramp написал(а):

дешевый боеприпас с длительностью полета тактического самолета может осложнить перемещения противника и расходовать на него силы ПВО..

Что-то они дешевыми ни у кого не получаются :)

0

59

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
DPD написал(а):

Что-то они дешевыми ни у кого не получаются

пилить интереснее, ну а делать автономную ГСН стоит немало, несомненно

0

60

  • Автор: Йоктын Урулгуй
  • постоялец
  • Йоктын Урулгуй
  • Зарегистрирован: 2014-07-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 224
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    14 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-07-23 18:32:13
sh0k написал(а):

Малый турбореактивный двигатель для ракет в нынешнее время зачастую представляет из себя... автомобильный турбокомпрессор, к которому присобачили камеру сгорания.
При стоимости этого узла в сборе в районе 1000 у.е., странно говорить о том, что это-самый дорогой узел.
Скорее, головка самонаведения и является самым дорогим узлом управляемого снаряда.

На турбокомпрессорах - на самом компрессоре и силовой тубине стоят радиальные турбины (турбина ЛаВаля), а на турбореактивных двигателях стоит турбины осевого типа (турбина Парсонса). Радиальную турбину в режиме турбореактивного двигателя использовать невозможно...

0

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Дешевая крылатая ракета - самолет снаряд