У уважаемого Navigator'а выложено видео потопления корабля ОАЭ, всё таки Йемен сохранил боеспособные армейские части за время бомбардировок:
http://imp-navigator.livejournal.com/511891.html
Противолодочное оружие
Сообщений 271 страница 300 из 438
Поделиться2712016-10-02 09:04:41
Поделиться2722016-11-27 21:10:01
Кстати....Вот смотрю я и думаю...есть установка А-215 Град М и есть РБУ-6000. А если их объединить? 40 ствольная установка "Град М" становиться даже на 500 тонные катера Буян. Боезапас 8 пакетов по 20 НУРС калибра 122 мм. Размеры пакета, где то 600Х750Х3000 мм. Масса снарядов каждого пакета (66Х20)=1320 кг. В РБУ-6000 12 стволов калибра 212 мм. РГБ массой 112 кг. А что если из А-215 сотворить универсальную ПУ? Скажем, часть из 8 пакетов переформатировать под калибр 212 мм...Тогда в такой пакет может стать 5-6 РГБ. Еще часть пакетов можно вооружить ЗУР "Сосна Р" или ракеты от Панциря...Штук по 9-12 ЗУР в каждый! И тогда ставить такие универсальные ПУ на малые корабли...типа пр.22160. Наличие на пр.22160 такой установки позволит в случае чего поддержать огнем противо-пиратские мероприятия, в случае чего бомбануть РГБ "чего то" там на дне, или выставить защитный барьер от торпед, и отмахнуться от пары, четверки ПКР зурками...Понятно, что специальное лучше универсального, но не всегда это возможно...А ведь в жизни всякое случается, а так создав такой вариант ПУ, можно здорово расширить возможности вооружения катеров и корветов, естественно меняя номенклатуру начинки пакетов в связи с поставленной задачей....
Поделиться2732016-11-28 22:39:27
Китайская Медведка....А мы чё?
Поделиться2742017-02-21 14:44:32
Если че извините за оффтоп нашёл вот такое фото Ка-27ПЛ у карпенко на сайте
что это за агрегат под хвостом?
Поделиться2752017-02-21 18:03:51
anstalker написал(а):
Если че извините за оффтоп нашёл вот такое фото Ка-27ПЛ у карпенко на сайте
что это за агрегат под хвостом?
Магниточувствительный блок магнитометра АПМ-73В
Поделиться2762017-02-28 22:04:18
Я вот о чем подумал, а есть ли в мире противоторпедная защита по типу глубинных бомб? То есть, засекли, что идет торпеда на нас, или даже торпеды, дали полный ход, развернувшись к ним кормой, и высыпали пару тройку неких "приборов" которые зависнув метров на 10 глубины подкарауливают бегущую торпедку, и как только она или они вошли в зону радиуса поражения БЧ такого вот устройства... и как дадут ей по мозгам гидростатическим ударом, ну а она того ...бряк и сломается или воще, взорвется даже! Все подешевлее будет чем по ним Пакетами разными стрелять, так может и Пакетов не наберешся....я так думаю. Все же у "партнеров", в основном по 6 ТА ....а как не пожалеют все 6 на лакомую цель, а у нас Пакеты от силы 4-х зарядные и вроде перезаряжаются только в базе.
Поделиться2772017-05-27 23:35:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
в связи с "фомами неверующими" (в возможность выдачи ЦУ ПЛР с ОГАС) - прямое попадание на дистанции близкой к предельной (4-5км) РГБ в ПЛ по данным ВГС-2
Упрощая до предела все тонкости атаки с поправкой на сильный мороз, прямо на стопе корабля и, не выбирая акустическую станцию на борт, мы произвели наводку РБУ на невидимого противника.
В морозной тишине раскат выстрела реактивной бомбы, приглушенный холодом морозного воздуха, прогремел неестественно тихо и бомба, светясь желтым пламенем из сопла своего двигателя, улетела навстречу с подводной целью.
...
Лодка всплыла в юго-западном углу полигона и тут же вышла на связь с тревожным сообщением:
'У нас в рубочном ограждении торчит какая-то белая хреновина длиной около 2 метров. Это ваша? Что с ней делать?' – спрашивали встревоженные подводники, впервые увидев практическую бомбу у себя на борту. 'Она неопасна, сбросьте ее за борт', - дал по связи Железнов подводникам.
'Вот это да! Я такого за свою службу пока еще не встречал, такая случайность раз в сто лет бывает, - радостно делился я небывалым случаем с командиром. - Попали прямо в рубку.
Поделиться2782017-06-23 21:21:58
mina написал(а):
мозгоимение из песочницы
http://navy-korabel.livejournal.com/41668.html#cutid1PS надо же так чушь пороть ... впрочем мальчик похоже реально считает себя Ыкспертом
Это еще ты не читал его альтернативную Русско-японскую войну 1906 года. Вот где Трэш.
Поделиться2792017-06-24 17:43:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
cobra написал(а):
Вот где Трэш.
Отредактировано mina (2017-06-24 17:44:05)
Поделиться2802017-06-24 19:22:12
Кстати Максим так решение что 7-й корпус последний принято? Или в следующем году видно будет?
Поделиться2812017-06-24 21:11:14
mina написал(а):
Отредактировано mina (Сегодня 15:44:05)
Странно как то...Ульяновск. Не скажу, что у нас процветает "ленинопад", как на Незалежной, но уж лучше СТАЛИНГРАД! Вот это ИМЯ! Всему миру известное. Вообще иногда у нас такие перлы в названиях...аж оторопь берет...Хоть на примере МРК "Каракурт" ожидалась серия кусучих насекомых, а получили погодные явления, только не понято, что за погодное явление "Охотск"? Это когда выпить охота...а незя? Ну по погодным катаклизмам... 
Поделиться2822017-06-24 21:45:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
И что будет когда и если переименуют Ульяновск в Симбирск? А это очень возможно
Поделиться2832017-06-24 22:19:43
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-09-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 7 часов - Последний визит:
2023-10-01 21:38:31
У нас уже была попытка построить корабль с таким названием...
Поделиться2842017-06-24 22:52:19
АДекватностью с названиями кораблей в главкомате и не пахнет.
главные лузлы за последние три года - название в честь геройски погибшего матроса Алдара Цыденжапова вклиненное в Прилагательные корветов. Хотя традиционно у нас так тральщики называли в честь герое, ну и последняя история с названиями МРК пр.21631 и 22800, которая дала повод шутникам предположить что секретутки папки попутали, а главком не глядя ахинею подмахивает....
Теперь еще и Ульяновск добавился. Плохая примета.
Отредактировано cobra (2017-06-24 22:53:13)
Поделиться2852017-06-25 01:15:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
Шарни написал(а):
Странно как то...Ульяновск
там не это смешно (хотя название очень неудачное), а то что упоротый Шишкин "сменил гнев на милость" в отношении ГК ВМФ 
впрочем после позорной истории с "Тверью" Дверью" уже ничему не удивляюсь.
Ну и по названиям - "Кузнецов" под эскортом конвоем "Кулакова", "Леченко", "Харламова" это "звучит"!!!
- и тема давным давно обыграна флотскими зубоскалами
Поделиться2862017-06-25 01:16:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
cobra написал(а):
Кстати Максим так решение что 7-й корпус последний принято? Или в следующем году видно будет?
даже если бы знал - не сказал бы
ИМХО форсаж с 885 - ДУРЬ
Поделиться2872017-06-25 06:47:14
Дурь да.
Поделиться2882017-06-25 09:52:18
mina написал(а):
там не это смешно (хотя название очень неудачное), а то что упоротый Шишкин "сменил гнев на милость" в отношении ГК ВМФ
впрочем после позорной истории с "Тверью" Дверью" уже ничему не удивляюсь.
Ну и по названиям - "Кузнецов" под эскортом конвоем "Кулакова", "Леченко", "Харламова" это "звучит"!!!
- и тема давным давно обыграна флотскими зубоскалами
Тоже не понимаю....фактически эти адмиралы предали Кузнецова, который их сам вверх тянул....МАРАЗМ! Новая страна, а дурь старая! Эти корабли фактически крейсера. Так нет среди них ни Громобоя, ни России ни Рюрика! Да и Меркурия нет, хотя он по факту фрегат! Чего добивается руководство ВМФ присваивая и оставляя старые имена? К чему призывают патриотическую молодежь? Что я служил на Кулакоте, это тот адмирал, что Кузнецова судил!?. БРЕДДДД!
Поделиться2892017-06-25 13:59:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
Шарни написал(а):
предали
при этом были и другие - Костыгов, Шабаев, Египко, которые не поддались давлению
Поделиться2902017-06-25 18:50:57
- старожил
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2010-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 654
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+6/-6]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-08-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-11-20 22:38:51
Пехота написал(а):
предтечу кровавого разрушителя России ильича.
Вам лучше жевать, чем говорить.
Поделиться2912017-06-28 13:04:58
- старожил
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2010-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 654
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+6/-6]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-08-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-11-20 22:38:51
Пехота написал(а):
бунтовщика разина, предтечу кровавого разрушителя России ильича.
Пехота написал(а):
Вам лучше думать, чем писать.
Ульянов-Бланк был редким по силе русофобом. Не зря Сталин потратил так много времени и сил, что бы ликвидировать наследие лукича.
Но не до конца. Не добил заразу. Вот она и воспрянула духом, и погубила страну в 91-м...
Наиредчайшее сочетание невежества и дебилизма (и в кого только?). поэтому повторю:
НКВД написал(а):
Вам лучше жевать, чем говорить.
Отредактировано НКВД (2017-06-28 13:05:14)
Поделиться2922017-06-28 13:25:32
Пехота написал(а):
Ульянов-Бланк ...
Так Ульянов или Бланк? 
Поделиться2932017-06-29 04:49:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
продолжение "марлезонского балета" от Авиабазы, начало ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)
(эта картинка 
исчерпывающе характеризует то во что превратилась Авиабаза)
теперь про ПЛО
drsvyat #27.06.2017 17:36 @Владимир Потапов#27.06.2017 12:14
В.П.> Пишут что у мериканцев, в MK-41 есть аж 900 штук RUM-139 VLA, носители - Тикондерога и Арли Бёрк.
У этих кораблей возможности подкильных ГАС значительно выше и реализовать эти возможности без ПЛУР тяжело, в отличие от корветов, у которых значительную часть зоны обнаружения ГАС перекрывают даже малогабаритные торпеды да и вертолет не так долго летит на дальнюю границу. На сколько помню современных кораблей класса корвет/фрегат оснащенных ПЛУР нет. И подозреваю, что такое единодушие неспроста
http://www.balancer.ru/g/p5130941
те кто занимается ПЛО серьезно (как например японцы) как раз ПЛУР имеют
cobra #27.06.2017 17:39 @drsvyat#27.06.2017 17:07
drsvyat> Поскольку основным средством обнаружения ПЛ является вертолет,
Вы что серьезно?
Ответте себе на вопросы.
-Сколько полетов и какой продолжительности может совершить корабельный вертолет корвета пр.20380? -
-Сравните Добн. опускаемой ВертГАС и тот же Минотавр, ну и в довершении всего сравните площадь обследованной поверхности корветом и вертолетом за сутки к примеру.
ПО доппоиску цели можно согласится, однако надо иметь в виду. малую загрузку противолодочными боезапасами вертолета. А так же его низкую оперативность действия. Банально у нас не игра Гарпун, через минуту вертолет в воздух с палубы не взлетит.
20380 пр. взят к примеру.
я бы к сказанному Коброй добавил, что ОГАС "Рось-ВМ" веротолета Ка-27ПЛ это 
что касается РГАБ, то рекомендую ознакомиться с докладом 30 в ветке по ГА гидроакустика , то что активно развивается на западе с 80х, 30ка открыла для себя только сейчас 
Отредактировано mina (2017-06-29 04:50:48)
Поделиться2942017-06-29 04:55:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
drsvyat>> Поскольку основным средством обнаружения ПЛ является вертолет,
cobra> Вы что серьезно?
cobra> Ответте себе на вопросы.
cobra> -Сколько полетов и какой продолжительности может совершить корабельный вертолет корвета пр.20380? -
cobra> -Сравните Добн. опускаемой ВертГАС и тот же Минотавр, ну и в довершении всего сравните площадь обследованной поверхности корветом и вертолетом за сутки к примеру.
Не надо приписывать вертолету несвойственную ему тактику прочесывания морей и океанов опускаемой ГАС.
о чем г.drsvyat имеет весьма "диванное" 
представление
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
Цикл поиска с помощью Минотавра в силу невысокой точности определения координат цели БУГАС должен быть закончен другими средствами, как правило ветролетом,
чушь
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
поскольку сам корвет с выпущенной БУГАС имеет ограничения по скорости и маневру.
простой вопрос - г.drsvyat длину "хвоста" корвета представляют?
там мягко говоря не "километры СГАР", и это ОЧЕНЬ мягко говоря
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
Т.е. вертолет является преимущественным средством доразведки при использовании БУГАС, наличие торпеды на его борту практически полностью исключает потребность в ПЛУР при данном сценарии, а наличие предварительного ЦУ не требует длительного патрулирования для поиска ПЛ.
к вертолетам уже "телепорт" "прикрутили"?
ну и не нужно путать "Минотавр" с статьями в ЗВО 30 летне давности
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
Кроме того поиск может вестись с помощью РГАБ, исходя из информации полученной от внешнего ЦУ, исходя из потерянного контакта, просто исходя из вероятного маршрута ПЛ.
дальний поиск (с РГАБ) легко и гораздо эффективнее может вести авиация
ближний же - сущесственно ограничен шумами самих кораблей
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
Сами РГАБ являются очень мощным средством поиска и применить их, до появления БЭК, корвет может только с помощью ветолета.
нашими РГАБ?
с древнми (и технически и идеологически) ППС?
drsvyat #28.06.2017 00:54 @cobra#27.06.2017 17:39
Даже при наличии БЭК вертолет более оперативен
это да
только РАКЕТА будет еще оперативнее вертолета
но этот ФАКТ почему-то очень не нравится упоротым
Отредактировано mina (2017-06-29 05:02:37)
Поделиться2952017-06-29 05:10:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
Полл #28.06.2017 10:15 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> Причем здесь Гарпун? Если вы засекли подводную лодку даже "Минотавром", то это значит что
Для начала надо бы узнать, а лодку ли вы засекли. Затем узнать, что это за лодка. В плоско-бесконечном море, где флоты сближаются друг с другом из бесконечности, любят воевать.
Но на практике ситуация немного другая.
о, да мусье Полл со своей диВАННОЙ "очень компетентно" "знает" 
классификационные признаки целей и имеет "практику" ловли блох в штанах поиска ПЛ
Полл #28.06.2017 10:15 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> В этой тактической ситуации применение ПЛУР оправдано даже с целью заставить противника дергаться и совершать ошибки.
Противник, скорее всего, и знать не будет, что вы применяете по нему ПЛУР, если палить им по ЦУ от БУГАС с точностью определения азимута на цель в 2 градуса, это более 2 км.
в фактической реальности капитаны ПЛА ВМС США находясь "на прицеле" и в удобной позиции для применения ПЛУР чуствуют себя крайне нервно и неуютно
ну и 2 градуса ошибки - вполне приемлемая ошибка ЦУ для современной ПЛУР
Полл #28.06.2017 10:15 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> Кстати вы серьезно считаете что имея одну торпеду на борту можно обеспечить поражение ПЛ с заданной вероятностью не менее 0.9?
У Ка-27ПЛ на борту до 2 ПЛАТ.
вообще-то всю жизнь была (и останалась - на Ка-27М) ОДНА (торпеда или АПР)
cobra #28.06.2017 10:20 @Полл#28.06.2017 10:15
Полл> Но на практике ситуация немного другая.
Мы о войне говорим. Если вы обнаружили лодку, то времени на размазывание соплей у вас нет.Полл> Противник, скорее всего, и знать не будет, что вы применяете по нему ПЛУР, если палить им по ЦУ от БУГАС с точностью определения азимута на цель в 2 градуса, это более 2 км.
Ппц. Головная часть ПЛУР - торпеда, если вы не в курсе.
cobra #28.06.2017 10:32 @Полл#28.06.2017 10:15
Полл> Противник, скорее всего, и знать не будет, что вы применяете по нему ПЛУР, если палить им по ЦУ от БУГАС с точностью определения азимута на цель в 2 градуса, это более 2 км.
Ответ неверный. Не надо точность западных длинных ГПБА распостранять на Минотавр корветов, там ГПБА короткая, даже очень короткая - дабы неустойчивость и влияние изгибов уменьшить
ну и современные ПЛУР могут отрабатывать много большие ошибки ЦУ чем ранее
Полл #28.06.2017 10:47 @cobra#28.06.2017 10:20
cobra> Мы о войне говорим. Если вы обнаружили лодку, то времени на размазывание соплей у вас нет.
Для начала требуется быть уверенным, что мы обнаружили лодку. Затем хорошо бы узнать, что лодка вражеская.
а пилот вертолета в этйо ситуации, что "спустит водолаза" и он в "дверку" ПЛ "постучиться"?
Полл #28.06.2017 10:47 @cobra#28.06.2017 10:20
cobra> Ппц. Головная часть ПЛУР - торпеда, если вы не в курсе.
АПР-3 Орел | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
Радиус реагирования ССН:
- 1500-2000 м (по данным КТРВ)
- 1800-2000 м в режиме поиска
- 800-1200 м в режиме атаки
1. MilitaryRussia.Ru - известная помойка рунета.
2. По морскому подводному оружию в MilitaryRussia.Ru вообще треш и содомия
3. Полл, ты дурак или прикидывешься? Где серийно выпускали АПР, ты прекрасно в курсе. Как и то что там умерло все.
Соответственно ПЛУР с АПР и т.п. рекламки - это фейк, не имеющий отношения к реальности
Полл #28.06.2017 10:47 @cobra#28.06.2017 10:20
У нас ошибка определения координат цели по азимуту - 2+ км. Скорость цели мы толком вообще определить не сможем, курс - тоже. Соответственно СКО ЦУ окажется среднепотолочным, более пары километров.
скорость цели определится или с ПЕРВОЙ посылки (по допплеру)
или (если нет, т.е. скорость мала) на нее можно ЗАБИТЬ - как на несущественный фактор для эффективности залпа
Полл #28.06.2017 10:47 @cobra#28.06.2017 10:20
Вероятность поражения цели падает по квадрату от СКО, соответственно уходит куда-то в район 0,2 и менее для приведенной в качестве примера ОПР-3.
просто бред и ахинея, не имеющие отношения к реальности
Полл #28.06.2017 10:47 @cobra#28.06.2017 10:20
cobra> ТР-ПЛК. Мало? Хочешь жить ПЛ противника надо топить сразу.
Хочешь жить - во врага стреляй метко.
представления о "меткости" у г.Полла уровня "не промахнуться мимо писуара"
Полл #28.06.2017 13:24 @cobra#28.06.2017 10:32
cobra> Ответ неверный. Не надо точность западных длинных ГПБА распостранять на Минотавр корветов, там ГПБА короткая, даже очень короткая - дабы неустойчивость и влияние изгибов уменьшить
vinjetka-em.pdf
http://forums.airbase.ru/2017/06/t89265 … 22160.html
очередная рекламная "мурзилка"
в реальности там другие цифры, да в некоторых случаях более указанной ошибки 2градуса
но этой точности ВСЕ РАВНО хватает для ПЛУР
LtRum #28.06.2017 17:53 @cobra#28.06.2017 17:30
cobra> Но что то пошло не так.(С.)
cobra> И в штатный боекомплект Берков вошли Асроки стартующие из УВП. Притом в ущерб вертолетам.
Во-1 не в ущерб, а во-2 вертолеты вернули.
Ну и SQQ-89 = SQS-53C + SQR-19B - это извините штука уровня на голову выше любой ГАС, которую можно даже теоретически поставить на корвете или патрульном корабле. Даже на кораблей класса фрегат я не уверен, что теоретически можно достичь такого.
1. В случае Берков именно ПЛУР имели приоритет перед вертами, т.к. первые корпуса шли с ограничениями по водоизмещению. ВМС США там выбрали УВП (ПЛУР)
2. SQQ-89 ну вообще говоря чем-то "исключительным" назвать сложно. У амеров эффективная СИСТЕМА поиска ПЛ, а вот как отдельный образец SQQ-89 далеко не фонтан.
напомню что вместо его буксируемой антенны на LSC взяли CAPTAS (который в Индии вообще-то проиграл сравнительные ACTAS)
drsvyat #29.06.2017 01:43 @cobra#28.06.2017 17:30
cobra> У вас есть возможность. В течении трех минут сделать три засечки. Это если вручную. А так что вероятнее серию засечек. И получив 3 пеленга с дальностями до цели, мы получаем возможное местонахождение цели с довольно высокой вероятностью. И получаем ЭДЦ. Дальше пуск первой ПЛУР. Уточняем ЭДЦ. Первая торпеда вводе, корректируем данные и пускаем вторую ПЛУР. Как то так.
Точность пеленгации ±2 гр если лодка обнаружена под прямым углом к антене. На дальности 20 км - это 1400 м. При скорости ПЛ 8 узлов за 3 минуты она уйдет на чуть более чем 700 м. Т.е. с большой долей вероятности ты даже не угадаешь направление ее движения.
в настоящей реальности 8 уз ПЛ - это замечательный допплер (или ВИП) и четки классификационный признак именно ПЛ
drsvyat #29.06.2017 01:43 @cobra#28.06.2017 17:30
Далее по поводу стреляем, корректируем: цикл применения ПЛУР занимает достаточно много времени - полет на 20 км. займет не меньше 1 минуты вместе с торможением и приводнением, далее поиск по спирали - это порядка 30 с. на виток. Так что 2 ПЛУР потребуют не мало времени, а уж тем более, если ты 3 минуты собираешься собирать информацию. Гдето сопоставимо с вертолетом и получится.
откровенно шуллероское, безграмотное и лживое манипулирование "цифрами" (последнее в кавычках)
drsvyat #29.06.2017 01:43 @cobra#28.06.2017 17:30
Так-же надо понимать, что лодка тоже не будет бездействовать и будет принимать все меры для срыва сопровождения и использовать табличные данные надо очень осторожно.
... "скрипел диван мусье drsvyat ...
drsvyat #29.06.2017 02:19 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> ...Походу вы запутались в трех соснах. Если вы засекли подводную лодку даже "Минотавром", то это значит что времени у вас уже не осталось.
Что значит "даже "Минотавром"? ГАС с ГПБА - это самое "дальнобойное" после вертолета средство обнаружения ПЛ и НК у корвета.
просто безграмотный БРЕД и АХИНЕЯ
drsvyat #29.06.2017 02:19 @cobra#28.06.2017 10:04
И совсем не значит что времени не осталось: максимальная дальность обнаружения превышает максимальную дальность хода большинства торпед ...
НЕ превышает
drsvyat #29.06.2017 02:19 @cobra#28.06.2017 10:04
Время же хода торпед на максимальную дальность таково, что говорить "время не осталось" несколько легкомысленно.
в бою ПЛ противинка будет как на учебных стрельбах, "оповещать НК" о выпуске торпеды выстреливанием КСП?
легкомысленно пороть чушь
особено с дивана
drsvyat #29.06.2017 02:19 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> ...Или к вам уже идут торпеды с ТУ или идет отсчет до ракетного залпа.
Абсолютно беспочвенный вывод.
абсолютно РЕАЛЬНАЯ оценка
по очевидным причинам (соотношения Добн НК и ПЛ)
drsvyat #29.06.2017 02:19 @cobra#28.06.2017 10:04
cobra> ...В этой тактической ситуации применение ПЛУР оправдано даже с целью заставить противника дергаться и совершать ошибки.
Ошибки? Применение ПЛУР - уже финальная часть симфонии и следствие уже совершенных ошибок или невезения ПЛ.
А услышав приближающийся вертолет капитан ПЛ не поймет, что у него появилось развлечение гораздо более важное, чем атака на корвет телеуправляемой торпедой? Причем на часок другой. И что пора нырнуть сильно поглубже чем глубина с которой применяются ракеты.
очередная безграмотная чушь
хотя потому что маневр ПЛ от вертолета определяется не глубиной а гидрологией (и вполне вероятно что как раз на малой глубине безопаснее), при этом для современных НАПЛ ограничений по ТУ выпущеного залпа НЕТ
Отредактировано mina (2017-06-29 06:17:42)
Поделиться2962017-11-10 17:30:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
Как уже ранее отмечалось, Авиабаза из когда-то лучшего морского форума рунета давно превратилась в помойку
Очередной "всплеск" тамошних "пикейных жакетов" приключился на вопрос необходимости ПЛРК на корвете:
http://forums.airbase.ru/2017/11/t59425 … .2940.html
Dark #09.11.2017 21:50
Вот "Медведка-2", уже должна была быть полноценной ПЛУР. Но пока что-то видимо не срастается, хотя НИОКР по ней никто вроде бы, не закрывал и где-то проскакивала информация, о ее опытном производстве.
ну что можно сказать? - крепки мухоморы Авиабазы, и крепкие галлюцинации от них ловит тамошний народ
но просто ПЕРЛ это "эффективность ПЛО выраженная в "торпедо-киломметрах":
drsvyat #09.11.2017 21:56
даже при доставке одиночной торпеды (можно ведь и по две) транспортная эффективность вертолета в торпедо-километрах сильно выше чем у ПУ ПЛУР с разумным количеством боекомплекта:
слетать вертолету на 35 км. и вернуться на корабль думаю плюс минус лапоть уйдет порядка 400 кг. топлива. Пишут про запасы авиатоплива на 20380 в 20 т. - это на 50 таких полетов.
Дальность у "медведки" поменьше - 20 км.
Поэтому именно этот аргумент весьма слаб.
там же упоротое чудо drsvyat обнаружило возможность подвески "двух" АПР под вертолет - "мухоморы ж прут" "мало", надо 3-4-5
что касается гнилого Полл
Полл #10.11.2017 06:19
ДимитриUS> во-2х, как специально отметил мина - важна СКОРОСТЬ-ВРЕМЯ
А Мина ничего не сказал, что со статистикой обнаружения ПЛ кораблями в боевых условиях на дистанциях применения ПЛУР?
то имеет место быть любимое развлечение этого Полла (видимо не только на форуме но и в жизни) - шулерство
1. Еще раз - ключевой вопрос ПЛО при обнаружении ПЛ в ближней зоне - время доставки торпеды до цели. Что касается западных корабле без ПЛРК, то это во-первых их конструктивный недостаток, во-вторых у них туева куча вертолетов с ВЫСОКИМИ (в отличии от нас) ТТХ и современными ППС (коей не имеет даже Ка-27М), и более того - имеется рабочий режим подсветки средств вертолета мощными ГАС кораблей (с которым у нас 
)
2. Шулерок Полл подчеркнуто не заметил слова "скорость", ибо даже на дистанциях применения торпед (кроме совсем "пистолетных") время доставки торпеды до цели у ПЛРК много меньше чем самой торпеды.
3. Ну и его с его "вопросцем" в мой адрес, отправляю его по "пешей сексуально тропинке", ибо он многократно ранее обсуждался на Авиабазе (см. остатки этих УДАЛЕННЫХ обсуждений в виде моих аттачей). Ответы там были исчерпывающие.
Ну и просто интересующимся по вопросам ПЛО ОВР внимательно читать:
http://www.47br-ovra.com/news/kreisersk … atenkov-ae
Отредактировано mina (2017-11-10 17:32:32)
Поделиться2972017-11-10 17:42:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
отдельно необходимо рассмотреть
Dolphin69 #10.11.2017 10:21
Если при проведении торпедной атаки со стороны ПЛ наш НК не обнаруживает атакующую ПЛ, то тут уже все равно "есть ли ПЛУР на Марсе, нет ли ПЛУР на Марсе"...
1. Если на борту атакующей ПЛ понимают, что они обнаружены со стороны НК, то ее командир не будет рассуждать, есть ли там на борту ПЛУР или нет, ибо рядом может оказаться патрулирующий вертолет или необнаруженный другой НК, командир будет руководствоваться исходя из худших для себя обстоятельств.
2. В большинстве ситуаций ПЛ выходит в торпедную атаку не на НК охранения, а на тот объект, который этот НК охраняет, поэтому позиции стрельбы торпедой надо считать не от противолодочного НК, а от объекта охранения.
3. И наконец, корабли пр. 20380 предназначены для действий на закрытых морских театрах, т.е. их основные "клиенты" - неатомные ПЛ, которых после обнаружения можно догнать и "начистить им гриву" торпедами Пакета, если другие варианты недоступны по какой-либо причине.
4. Таким образом, имея прекрасное ГА оборудование, подобные НК будут держать ПЛ на почтительном расстоянии от объекта охранения просто своим присутствием, не позволяя ей занять выгодную позицию торпедной атаки по главной цели.
1. Вообще-то на ПЛ исходят не из тотализатора или "худшего" - а ОБЪЕКТИВНОГО АНАЛИЗА ТАКТИЧЕСКОЙ ОБСТАНОВКИ.
2. И да, и нет - т.к. для скоростной ПЛ возможен прорыв строя ОБК. На суть дела (спора) это ве равно не влияет
3. А вот это вообще ересь:
корабли пр. 20380 предназначены для действий на закрытых морских театрах
- начиная с того что у нас объективно ГЛАВНЫЕ ЗАДАЧИ по ПЛО именно на севере и ТОФ, и заканчивая тем что та же нем.212 утопит 22380 просто как котенка (даже если "Пакет" отработает на 101% возможного)
4. Про "прекраное" ГА 20380 - см. комменты например морского медведя - ну и мою статью
При этом "Минотавр" на корвете далеко не то что "Минотавр" на фрегате
Отредактировано mina (2017-11-10 17:44:00)
Поделиться2982017-11-11 12:40:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
учитывая что это ЧМО http://www.balancer.ru/g/p5593573 не просто "ЧМО продавливающее диван", а ЧМО гораздо более, прокомментирую
Полл #11.11.2017 12:27
При волнении уже в пару балов скорость катеров и расход топлива будет сильно зависеть от курса относительно волнения.
а еще если оператору захочется почесать свое левое яйцо правой рукой?
короче СУТЬ заключается в том что катера должны обеспечивать возможность совместного (т.е. иметь запас скорости не менее 25%) к КПУГ в условиях в т.ч. развитого 3-4 бального волнения
сразу скажу что задача эта нетривиальная (с учетом зажатого размера бортовых катеров на наших НК), например БЛ-680/820 нерешаемая в принципе, однако решения ее есть
Для излучателей подсвета нужна энергия - это генераторы и топливо для них.
ну да
и что?
При сложном рельефе дна подсвет не покажет ПЛ за возвышенностью на дне от корабля.
для тех кто на бронепоезде (и в деревянных касках) - ответ на это был дан в "Боевых системах корвета ОВР" (это к вопросу о том что голова человеку думать, на не "есть в нее" как у г.Полла)
Активные РГАБ по массо-габаритам близки к тем же ПЛАТ.
короткое - просто некомпетентный бред
ЦУ от корабля с 40 км по естественным причинам (смотри характеристики точности той же Виньетки) намного хуже того, что может получить вертолёт на месте.
до которого вертолету нужно будет еще лететь и лететь
кроме того Ка-27М даже близко не SH-60R
особенно по ППС
Кроме того, требуется идентифицировать цель, что это именно ПЛ, причём вражеская.
для активных средств "идентификация ПЛ" это в первую очередь соотв. ВИР и ВИП (+ структура эхосигнала, размеры цели и т.д.), а "наши здесь не ходят"
Поделиться2992017-11-11 13:59:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
что такое упоротость
http://www.balancer.ru/g/p5593757
Полл #11.11.2017 13:17 @mixa68#11.11.2017 12:53
mixa68> Почитаешь про "плохие ЦУ с корабля", а потом думаешь, а на хрена тогда амерам АСРОК как основное ПЛО
Потому что янки никогда не считали АСРОК основным ПЛО.
количество "Асроков" в БК ВМС США отправляет данное "мнение" в унитаз
Основа ПЛО авианосного соединения - палубные ЛА ПЛО.
так что они сократили "Викинги"?
Основа ПЛО корабельной группы - палубные вертолеты ПЛО.
Паша (Полл) - не можешь срать банально прочитать то что ранее было выложено по ПЛО, не мучай жопу пори чушь!
основа ПЛО ВМС США - это КОМПЛЕКС средств обнаружения и поражения, и именно КОМПЛЕКС является здесь ключевым словом
Ни один SH-60R северокорейскую ДЭПЛ "прилегшую" на грунте не найдет
Поэтому фрегаты типа "Перри" несут по два тяжёлых противолодочных вертолета, большой запас топлива и АСП для них.
1. Это те которых уже нет? А есть "Берки" с "Асроками" (и вертами)
2. "Пери" делались против АПЛ 1-2 поколения с развитым дискретным портретом - поэтому ГПБА в пассиве + верт для доразведки на большой дальности и уничтожения + требование кровь из носа впихнуть ЗРК СД (против МРА) + жесткие требования по ограничению стоимости и водоизмещения = на "Пери" "Асрок" просто не влез
В ущерб всем остальным системам вооружения данного проекта.
ЗРК СД был размещен, причем с очень хорошим БК
В ущерб всем остальным системам вооружения данного проекта.
Вообще все это уже обсуждалось (на АБ) не раз, и мусье Полл был многократно возим "моськой по столу"
Отредактировано mina (2017-11-11 14:01:14)
Поделиться3002017-11-12 00:19:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-10-15 14:53:32
порево на Авибазе продолжается
http://www.balancer.ru/g/p5595565
drsvyat #12.11.2017 00:00
Кстати что такое VL? Назови пожалуйста минимальный по водоизмещению корабль, на котором есть ПУ под них.
Почему меньшие по водоизмещению противолодочные корабли обделили специальными пусковыми под столь необходимые ПЛУР, хотя раньше они были?
Асрок VLA успешно летал и со старых ПУ (фото был в старых ЗВО с характериными "заостренными" ПУ)
Асрок стоял, например на японских "Тикуго" в 1,5тт
Асрок VLA c УВП был на 4000т "Мурасамэ"
но вопрос вообще не в этом, ибо 2х8 ПЛРК было на 450т. нашем "Кунаховиче", а "Молния-6" должна была иметь вооружение из 2х4 ПЛРК, Кортика, АК176 и 4 Пилонов
Я немного помогу LCS не смотря на наличие БУГАС и вертолетов и водоизмещением под 3 тыс. тон Asroc не имеют.
я тоже немного помогу упоротым - изначально LCS и БУГАС не имел по концепции и эпик фейлу с LCS уже писал, повторяться смысла не вижу
Не забудь почитать и про характеристики БУГАС, особенно про точность пеленгации и в каких условиях они достигаются.
с учетом новых возможностей СУ ПЛУР и торпед, эти ошибки просто берут и перекрываются + спецманеврирование при применении оружия
впрочем это ТУПАЯ софистика, т.к. возможноти хоть сколько-нибудь долго держать вертолет в готовности на взлетке ни у 20380 ни 20386 НЕТ, соотвественно ЕДИНСТВЕННЫМ вариантом является ПЛРК
В общем похоже бедному 20386 вменяется в вину то что он не крейсер.
ему в виду вменется то что он МИШЕНЬ (кое он фактически является)
и видимо упоротых хомячков типа Полла и drsvyat это вполне утраивает
Отредактировано mina (2017-11-12 00:24:18)
