СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 8


Оружие и снаряжение мотострелка 8

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

_77_ написал(а):

Короче, в уставе они есть, но все же они ближе к мотострелкам танковых бригад времен войны чем к чистой пехоте, ИМХО.

Они и есть мотострелками, только по подобию ВОВ. Ктому же-их изначальное обучение на работу с БМП/БТР тоже складывается.

АLEXей написал(а):

Есть ВУС 100915 "стрелок".

Еще пулеметчик, грантометчик и т.д.

62

инженер написал(а):

Генералами не рождаются, они до этого звания командуют ротами, батальонами,


Да хоть эскадронами.

Как подсказывает Meskiukas, с уровня батальона уже стирается разница.

Во, еще пример времен ВОВ вспомнил - Момыш-улы, артиллерист, от командира стрелкового батальона до дивизии.

инженер написал(а):

не поленились почитать БУСВ похвально


Польщен :)

Blitz. написал(а):

Они и есть мотострелками, только по подобию ВОВ


И я об том.

Впору устанавливать критерии для мотострелков.

63

Blitz. написал(а):

Еще пулеметчик, грантометчик и т.д.

Именно. И их подготовка не имеет принципиальных различий в зависимости от того на чем они ездят. Действия в пешем порядке в отрыве от техники в БУ расписаны для всех.

64

АLEXей написал(а):

И их подготовка не имеет принципиальных различий в зависимости от того на чем они ездят.

Угу, и готовят их одинаково-как мотопехоту.

65

АLEXей написал(а):

их подготовка не имеет принципиальных различий в зависимости от того на чем они ездят


Стрельба с БТР/БМП для стрелков и пулеметчиков.

Для командира взвода: управление огнем орудий БМП и пулеметов БТР.

Для командира роты - бронегруппа.

Для командира батальона - большая мобильность.

ЗЫ.

Все же нужны критерии.

При царизме выделяли пехоту и стрелков, или там, егерей, а мы что?

66

_77_ написал(а):

Да хоть эскадронами.

Как подсказывает Meskiukas, с уровня батальона уже стирается разница.

Во, еще пример времен ВОВ вспомнил - Момыш-улы, артиллерист, от командира стрелкового батальона до дивизии.


Хорошо с подготовкой разобрались, нет принципиальной разницы в подготовке стрелка или мотострелка даже для офицеров, не говоря уж про солдат, которых эти офицеры обучают и ведут в бой. Я просто не понимаю страданий некоторых товарищей по поводу отсутствия лёгкой пехоты. Теже мотострелки в Афганистане и Чечне передвигались на штатной технике, но если не было возможности её использовать, то оставляли технику и вели боевые действия на своих двоих. Зачем создавать слабые по своим боевым возможностям части, это ведь не спецназ, а обычная пехота только неспособная быстро передвигаться в бою и не имеющая серьёзного вооружения, а следовательно будет нести большие потери в общевойсковом бою. Время лёгкой пехоты прошло, как и кавалерии.

67

_77_ написал(а):

Стрельба с БТР/БМП для стрелков и пулеметчиков.

Непринципиально. Это малая и далеко не самая важная часть подготовки. Если вообще реально отрабатывается. У КО-КБМ, конечно, больше специфики, но я про стрелков/гранатометчиков/пулеметчиков.

68

инженер написал(а):

_77_ написал(а):

  . Я просто не понимаю страданий некоторых товарищей по поводу отсутствия лёгкой пехоты.

56-я одшбр ездит на УАЗах. Куда уж легче?

69

инженер написал(а):

Хорошо с подготовкой разобрались, нет принципиальной разницы в подготовке стрелка или мотострелка даже для офицеров


Протестую. С уровня батальона разница для офицера стирается.

А до того все же есть.

70

АLEXей написал(а):

Непринципиально. Это малая и далеко не самая важная часть подготовки.


Хорошо. Спешивание с БМП тоже неважно?

АLEXей написал(а):

У КО-КБМ, конечно, больше специфики


Да.

Да и у взводника, то ли атаку поддерживает три 2А42/КПВТ и три ПКТ, то ли 3 ПКП/1 ПКМ и 3 РПК-74.

А у ротного? Есть специфика?

Отредактировано _77_ (2015-11-03 18:36:01)

71

_77_ написал(а):

Протестую. С уровня батальона разница для офицера стирается.

А до того все же есть.


Ну так офицеры те же самые, или вы думаете им в академии мозги новые выдают. У нас в ВС РФ ещё как-то соблюдается специализация, а вот в ВС США такого нет, там офицер готовится как лидер, а специальности обучают на различных курсах, так что командир мотопехотного взвода запросто может стать командиром инженерной роты и наоборот, у нас так не делают, конечно есть и исключения но это редкость.

72

инженер написал(а):

нет принципиальной разницы в подготовке стрелка или мотострелка

Конечно нет-одни дествуют сами по себе, другие только со своей бронетехникой. :suspicious:

инженер написал(а):

Время лёгкой пехоты прошло, как и кавалерии.

Тото её еще при СССР начали возраждать, а смотртя на конфликты в труднодоступных местах где обшевойсковым приходится очень туго, как-то не удивительно что у неё сейчас сильные позиции.

73

_77_ написал(а):

АLEXей написал(а):

Хорошо. Спешивание с БМП тоже неважно?
)

Тогда можно сказать, что подготовка мотострелков на БМП-2 и БМП-3 принципиально различается, не говоря уже о БМП и БТР. Так что ли? Перевести стрелка из роты на БМП в роту на БТР и надо всю подготовку с нуля начинать? :)

Да и у взводника, то ли атаку поддерживает три 2А42/КПВТ и три ПКТ, то ли 3 ПКП/1 ПКМ и 3 РПК-74.

А если мотострелковый взвод действует в пешем порядке, например, при  проведении разведывательно-поисковых действий или в вертолетном десанте, или в морском десанте? А это все предусмотрено в БУ.

74

Blitz. написал(а):

е, другие только со своей бронетехникой.
.

Это не соотвествует действительности. Читайте Боевой Устав.

75

АLEXей написал(а):

Это не соотвествует действительности.

Соотвевует-основной вид боя с БМП/БТР, остальные уже специальные условия ввиде вспомогательных задач. Ни каких там наступлений или обороны без бронетехники. Мотопехота как есть.

76

Blitz. написал(а):

АLEXей написал(а):

    Это не соотвествует действительности.

Соотвевует-основной вид боя с БМП/БТР, остальные уже специальные условия ввиде вспомогательных задач. Ни каких там наступлений или обороны без бронетехники. Мотопехота как есть.


Так действуют только с бронетехникой или решают специальные задачи в том числе и без неё? Действия в тактическом воздушном десанте это относится к "Ни каких там наступлений или обороны"?

77

АLEXей написал(а):

Так действуют только с бронетехникой

Обычно действуют только с бронетехникой, остальное особые случаи в которых редко кому приходится участвовать, и которые слабо отрабатываются.

АLEXей написал(а):

Действия в тактическом воздушном десанте это относится к "Ни каких там наступлений или обороны"?

Ни к обороне ни к наступлению оно не отсносится. Вот если б мотопехоту учили б действовать в люых ситуациях без своей бронетехники, вести оборону или наступление без оной, то тогда да-ето была пехота. А так без бронетехники только в особых редкоторабатываемых условиях. Не надо мотопехоту пехотой называть, понятия кардинально разные на сегодня.

78

Blitz. написал(а):

Обычно действуют только с бронетехникой, остальное особые случаи в которых редко кому приходится участвовать, и которые слабо отрабатываются.

.

Так может, просто учить мотострелков всему, что предусмотрено Уставами и не придется изобретать велосипедов.

Ни к обороне ни к наступлению оно не отсносится.

Это несомненно новое слово в военное науке. А для чего десанты проводят?

79

АLEXей написал(а):

Так может, просто учить мотострелков всему, что предусмотрено Уставами и не придется изобретать велосипедов.

Уставами там много чего не предусмотрено, за ненадобностю.

АLEXей написал(а):

Это несомненно новое слово в военное науке

Конечно новое-проводить наступление и оборону без поддерски бронетехники, видимо по старому ето на зывалось вертолетным десантом :rofl:

80

Blitz. написал(а):

Уставами там много чего не предусмотрено, за ненадобностю.
:

Так если не надо, зачем это предусматривать? А то, что надо - в Уставах предусмотрено.

Конечно новое-проводить наступление и оборону без поддерски бронетехники, видимо по старому ето на зывалось вертолетным десантом

Почитайте Устав.

81

инженер написал(а):

а вот в ВС США такого нет, там офицер готовится как лидер

Там сержанты не дадут накосячить. А будет упорствовать, то сами потихоньку его пристукнут где-нибудь.

82

АLEXей написал(а):

А то, что надо - в Уставах предусмотрено.

АLEXей написал(а):

Почитайте Устав.

Конечно, если требуются мотопехотинцы-они и будут фигурировть в Уставе.

83

Blitz. написал(а):

Конечно, если требуются мотопехотинцы-они и будут фигурировть в Уставе.

Никаких "мотопехотинцев" в Уставе нет. В русском языке вообще такого слова нет. Читайте Устав.

84

АLEXей написал(а):

Никаких "мотопехотинцев" в Уставе нет. В русском языке вообще такого слова нет. Читайте Устав.

Не надо прикрыватся Уставом, он ничем не помоет в бесполезном деле приравнивании мотопехоты к пехоте. СКажите еще что слова "мотопехота" нет.

85

gecher написал(а):

Там сержанты не дадут накосячить. А будет упорствовать, то сами потихоньку его пристукнут где-нибудь.


Ну если судить по Голливуду то сержанты американской армии сплошь умудренные опытом ветераны, на самом деле это не так. Хотя безусловно сержантский состав у них лучше чем у нас, есть из кого выбрать. А что касается контрактников не думаю что 20-летний Джон из Айдахо чем то отличается от 20-летнего Ивана из Рязани.

86

Blitz. написал(а):

Не надо прикрыватся Уставом, он ничем не помоет в бесполезном деле приравнивании мотопехоты к пехоте. СКажите еще что слова "мотопехота" нет.

Не надо прикрываться собственной безграмотностью. Термина "мотопехота" применительно к ВС РФ нет. Нет у нас такого рода войск.

87

АLEXей написал(а):

Термина "мотопехота" применительно к ВС РФ нет. Нет у нас такого рода войск.

И что? Не увиливайте прикрываясь Уставом и термологической демагогией.

Отредактировано Blitz. (2015-11-04 11:34:55)

88

Blitz. написал(а):

АLEXей написал(а):

    Термина "мотопехота" применительно к ВС РФ нет. Нет у нас такого рода войск.

И что? Не увиливайте прикрываясь Уставом и термологической демагогией.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 13:34:55)


Я не знаю что такое "термологическая демагогия". Что-то связанное с изучением температуры? Я пытаюсь донести до Вас простую мысль, что действия мотострелков в отрыве от своей техники прописаны в соотвествующих главах БУ. Естественно, не основных, а связанных со специальными видами боя. Но, видимо, это напрасная затея.

89

АLEXей написал(а):

Я не знаю что такое "термологическая демагогия".

Пардон, описался. Терминологическая.

АLEXей написал(а):

Естественно, не основных, а связанных со специальными видами боя.

ЧТД-без техники только особые условия которые не сильно отрабатываются. У пехоты они тоже основные, но видимо заметить грань разницы между мотопехотой и пехотой очень тяжело :pained: .

90

http://topwar.ru/85636-razrabotchik-got … uktur.html «К разработке, которую мы уже на сегодняшний день закончили, сформирован интерес у наших правоохранительных органов, в частности, у внутренних войск МВД России. ЦНИИТОЧМАШ готов адаптировать экипировку под задачи специальных служб, правоохранительных органов, и если такая задача поступит, мы ее решим достаточно быстро. У нас уже разработаны соответствующие предложения», – сказал гендиректор.

Отредактировано KORVIN (2015-11-04 16:14:36)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 8