СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 8


Оружие и снаряжение мотострелка 8

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

_77_ написал(а):

ИМХО, зря убили "чистую" пехоту в СССР.


Вы плохого мнения об СССР, при мобилизации, разворачивались не только существующие части но и создавались новые. Вы никогда не слышали о мотострелковых дивизиях на автомобилях? А ведь мобилизации подлежал и автотранспорт. Если по каким либо причинам автотранспорта не хватало, то подразделения вооружались и отправлялись на фронт пешком. Естественно боевые возможности таких частей существенно уступали мотострелковым частям на БМП.

32

https://pp.vk.me/c629508/v629508097/21564/IQAEH9JbG-Q.jpg

...если что реальный священник якобы

Отредактировано Wiedzmin (2015-10-30 20:05:34)

33

Blitz. написал(а):

Собвенно тянуть древних римлян и есть суть™ левая, абсолютно.

ещё раз, вы просто не понимаете сами про чё тут уже не отду страницу настрочили, вот и левая для вас

инженер написал(а):

Вы никогда не слышали о мотострелковых дивизиях на автомобилях?

это должен быть третий эшелон

инженер написал(а):

А ведь мобилизации подлежал и автотранспорт

потому его и красили в хаки зелёный

Отредактировано злодеище (2015-10-30 20:22:36)

34

Wiedzmin написал(а):

...если что реальный священник якобы

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 20:05:34)

Чел справа от него так цифру подубил?

35

ага, на служителе культа видимо просто новое все(по берцам видно)

36

Wiedzmin написал(а):

ага, на служителе культа видимо просто новое все(по берцам видно)

Давно хотел узреть "финальный" вариант, т.е. то что будет после реального юзания.))

37

KORVIN написал(а):

Чел справа от него так цифру подубил?

Для старлея староват. Неужели полковник?

Отредактировано gecher (2015-10-30 22:18:13)

38

_77_ написал(а):

У них как раз мотопехота на тяжелых БТР и тесно взаимодействует с танками.

Как раз у них мотопехоты нет, даже та рота/батальон в тбр-и то пехота, БТРы у них только транспорт.

_77_ написал(а):

А про легкие стрелковые, горнострелковые корпуса забыли. Посчитали анахронизмом, как кавалерию.

Скорее захотели иметь как можно больше стандарных мсд что б всегда можно было перебросить на главные направления.

инженер написал(а):

А пока это мотострелки с парашютной подготовкой.

Можно для удешевления от парашутной подготовки избавится, только вертолеты, только хардкор.

инженер написал(а):

Вы никогда не слышали о мотострелковых дивизиях на автомобилях?

Теже МСД, только которым бронетехники не хватило, чистой пехотой там и не пахло.

злодеище написал(а):

ещё раз, вы просто не понимаете сами про чё тут уже не отду страницу настрочили, вот и левая для вас

Осталось только выяснить какое отношение легионеры имеют к сегодняшним ВС...

39

Wiedzmin написал(а):

...если что реальный священник якобы

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 17:05:34)

ЕМНИП священником нельзя стать, если не проходил срочной службы.

40

инженер написал(а):

при мобилизации, разворачивались не только существующие части но и создавались новые. Вы никогда не слышали о мотострелковых дивизиях на автомобилях?


Слышал, но есть один интересный момент.

Для дивизии нужен личный состав, который будет призван по мобилизации.

У них есть конкретная ВУС, полученная в войсках, училищах, на курсах итд.

Обычную пехоту не готовили с ЕМНИП 1963 года.

Мотострелки на автомобилях != "чистая" пехота. ИМХО.

Я бы их сравнил с мотострелками времен ВОВ, тем более, что танки в этих мсд были бы Т-34-85, Т-54/55, максимум Т-62.

Отредактировано _77_ (2015-10-31 09:47:49)

41

Blitz. написал(а):

Осталось только выяснить какое отношение легионеры имеют к сегодняшним ВС...

матчасть знать надо, велиты не являются легионерами и у германцев их не было.

42

злодеище написал(а):

матчасть знать надо, велиты не являются легионерами и у германцев их не было.

И снова-причем они к современным реалиям?

43

притом, что они пердвигались быстрее держась за гриву коня, чем пешком просто и оставались при это лёгкой пехотой, а не кавалерией. садись. два

44

KORVIN написал(а):

Давно хотел узреть "финальный" вариант, т.е. то что будет после реального юзания.))

Если есть интерес, могу достать из кладовки и сфотографировать форму и берцы после года непрерывного армейского ношения.

45

Gaudi написал(а):

Если есть интерес, могу достать из кладовки и сфотографировать форму и берцы после года непрерывного армейского ношения.

будет интересно. а так же производителя и описание условий ношения

46

Wiedzmin написал(а):

...если что реальный священник якобы

Боевой поп - крестоносец.

47

Gaudi написал(а):

Если есть интерес, могу достать из кладовки и сфотографировать форму и берцы после года непрерывного армейского ношения.

Да мне больше интересен был именно в пыли(многие почему то думают что это удел пустынь, видимо по летним просёлкам не выдвигались)и засохшей отвалившейся грязи.Зачастую это уже совсем другой камок и цветом и рисунком))

48

злодеище написал(а):

притом, что они пердвигались быстрее держась за гриву коня, чем пешком просто и оставались при это лёгкой пехотой, а не кавалерией. садись. два

Темой не ошиблись? :rolleyes:

49

_77_ написал(а):

Слышал, но есть один интересный момент.

Для дивизии нужен личный состав, который будет призван по мобилизации.

У них есть конкретная ВУС, полученная в войсках, училищах, на курсах итд.

Обычную пехоту не готовили с ЕМНИП 1963 года.

Мотострелки на автомобилях != "чистая" пехота. ИМХО.

Я бы их сравнил с мотострелками времен ВОВ, тем более, что танки в этих мсд были бы Т-34-85, Т-54/55, максимум Т-62.

Отредактировано _77_ (Вчера 09:47:49)


Вы думаете подготовка мотострелка отличается от подготовки стрелка? Открою вам страшную тайну, офицерам мотострелкам и танкистам без разницы чем командовать. Почитайте биографию любого генерала и выяснится что он командовал как мотострелковыми так и танковыми подразделениями и частями.

50

инженер написал(а):

Вы думаете подготовка мотострелка отличается от подготовки стрелка?

Конечно, если одни не подготовлены действовать без БМП, совершать самостоятельно без техники длительные марши и вести бой-то пехотой в чистом виде им не быть, независимо от транспорта. ВУС советского мотострелка ничего подобного не предпологал, за ненадобностю.

51

Blitz. написал(а):

Конечно, если одни не подготовлены действовать без БМП, совершать самостоятельно без техники длительные марши и вести бой-то пехотой в чистом виде им не быть, независимо от транспорта. ВУС советского мотострелка ничего подобного не предпологал, за ненадобностю.


Почитайте для начала боевой устав сухопутных войск хотя бы часть 3, а потом расскажете нам про подготовку.

52

инженер написал(а):

Почитайте для начала боевой устав сухопутных войск хотя бы часть 3, а потом расскажете нам про подготовку.

И? Мотострелки там всегда с положеной бронетехникой.

53

Blitz. написал(а):

И? Мотострелки там всегда с положеной бронетехникой.


Вижу даже не пытались читать, тогда говорить не о чем.

54

Действительно не о чем, когда не видят разницы между пехотой и мотопехотой.

55

Blitz. написал(а):

ВУС советского мотострелка ничего подобного не предпологал, за ненадобностю.

Нет такой ВУС "мотострелок". Есть ВУС 100915 "стрелок".

56

инженер написал(а):

Вы думаете подготовка мотострелка отличается от подготовки стрелка?


На уровне стрелка и то, немного отличается, командир мсо выходил из учебки как дублер мехвода, командир мотострелкового взвода из ВОКУ обычно получал диплом инженера.

инженер написал(а):

Почитайте биографию любого генерала и выяснится что он командовал как мотострелковыми так и танковыми подразделениями и частями


Генералы обычно командуют соединениями или объединениями, это несколько иной уровень.

Кстати, маршал Говоров артиллерист, а Жуков кавалерист.

инженер написал(а):

Почитайте для начала боевой устав сухопутных войск хотя бы часть 3, а потом расскажете нам про подготовку.


А ч.3 БУСВ какого года порекомендуете для подтверждения своего тезиса? 1964, 1982 или 1989? ;)

Blitz. написал(а):

Действительно не о чем, когда не видят разницы между пехотой и мотопехотой.


Я все же последовал совету и почитал БУСВ, правда часть 2. Батальон-рота 1989 года:

Для организованного выдвижения, развертывания и перехода в атаку батальону (роте) назначаются маршруты выдвижения, исходный рубеж (пункт), рубежи (пункты) развертывания в батальонные, ротные (взводные) колонны, рубеж перехода в атаку и рубеж безопасного удаления, а при атаке в пешем порядке для мотострелковых подразделений, кроме того, и рубеж спешивания. Для мотострелковых подразделений на автомобилях могут назначаться места посадки десантом на танки.


Атака мотострелковых подразделений в пешем порядке применяется при прорыве подготовленной обороны противника, укрепленных районов, а также на резкопересеченной и труднодоступной для танков и боевых машин пехоты (бронетранспортеров) местности.


Мотострелковые подразделения на автомобилях атакуют противника, как правило, в пешем порядке. В отдельных случаях (в распутицу, при наличии глубокого снежного покрова и других) мотострелки на отдельных участках могут атаковать противника десантом на танках. Автомобили после спешивания личного состава отводятся в назначенные места сбора и располагаются поротно или побатальонно на удалении 2—4 км от переднего края обороны противника. Вызов их к своим подразделениям осуществляется командиром батальона или с его разрешения командирами рот.


Короче, в уставе они есть, но все же они ближе к мотострелкам танковых бригад времен войны чем к чистой пехоте, ИМХО.

Отредактировано _77_ (2015-11-02 19:08:57)

57

_77_ написал(а):

На уровне стрелка и то, немного отличается, командир мсо выходил из учебки как дублер мехвода, командир мотострелкового взвода из ВОКУ обычно получал диплом инженера.

Генералы обычно командуют соединениями или объединениями, это несколько иной уровень.

Кстати, маршал Говоров артиллерист, а Жуков кавалерист.

А ч.3 БУСВ какого года порекомендуете для подтверждения своего тезиса? 1964, 1982 или 1989?

Я все же последовал совету и почитал БУСВ, правда часть 2. Батальон-рота 1989 года:

Короче, в уставе они есть, но все же они ближе к мотострелкам танковых бригад времен войны чем к чистой пехоте, ИМХО.

Отредактировано _77_ (Сегодня 19:08:57)


Генералами не рождаются, они до этого звания командуют ротами, батальонами, полками, а то что не поленились почитать БУСВ похвально, найдёте там ответы на многие свои вопросы.

58

http://twower.livejournal.com/1827132.html

Он [священник] заключает договор с командиром части. Но с разрешения министра обороны. Сейчас это так ситуация идёт. Министр берёт на контроль поручение президента. Да, когда есть благословение министра, грубо говоря, он заключает договор с командиром части, и в этом договоре оговаривается его денежное содержание. По 555-ому приказу министра обороны это 10 000 рублей в месяц. И к этим 10 000 прибавляется за сложность службы, за военный коэффициент. Если у него есть выслуга, если батюшка когда-то служил, мы стараемся и таких тоже привлекать, которые в своё время служили в армии, чтобы он знал, куда идёт, то вот эта выслуга лет армейская тоже как-то влияет на получку. И так далее. То есть… это набирает 25000 рублей в месяц.

а какого хрена армия тратит деньги на это ? у нас совсем все хорошо что теперь еще и на балласт можно тратить ?

Отредактировано Wiedzmin (2015-11-02 20:26:14)

59

_77_ написал(а):

инженер написал(а):Генералы обычно командуют соединениями или объединениями, это несколько иной уровень.

Уже с батальона особой разницы нет. Выпускники ВОКУ идут ЗК, НШ танковых и наоборот. А уж после академии особо и не смотрят. Тем паче сейчас академии слили в одну.

Отредактировано Meskiukas (2015-11-02 21:22:03)

60

Wiedzmin написал(а):

а какого хрена армия тратит деньги на это ?

А как-же духовные скрепы? :dontcare:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 8