Если ведушие устройство не отвалится, то БПС мало того что скорость потеряет, так еще шансы не туда полететь имеет. Так что скорее всего еще один уровень контроля, навроты-ради-наворотов™
Танковые боеприпасы 7
Сообщений 181 страница 210 из 511
Поделиться1812016-06-29 13:59:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
Поделиться1822016-06-29 14:42:30
- старожил
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2015-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2022-05-04 20:03:38
Так речь не про ВУ, а про лидирующий стержень.
Поделиться1832016-06-29 14:56:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
Met749 написал(а):
Так речь не про ВУ, а про лидирующий стержень.
Пардон, бегло в первый раз читал.
Демпфер-то какая разница для радара? Ктому же как отделятся будет, если ето сборная конструкция. Не говоря что он улетит при отсоединении и опять же боком вылезет для полета БПСа.
militarysta написал(а):
it might be some sort of polymer, glue that can be weakened by heat and the release precursor, and during flight rods heat up pretty nicely.
С каких пор демпфер приклеивали к сердечнику? 
При нагрузках что испытывает снаряд ни какой адекватный клей не выдержит.
Поделиться1842016-06-29 15:02:41
- старожил
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2015-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2022-05-04 20:03:38
Blitz. написал(а):
Демпфер-то какая разница для радара? Ктому же как отделятся будет, если ето сборная конструкция. Не говоря что он улетит при отсоединении и опять же боком вылезет для полета БПСа.
Ну если лид.стержень подлетит к цели раньше, то основной стержень КАЗ может и не зацепить. Ну а как отделяться будет - тут хз, но если он действительно отделяется, то наверное у них с этим проблем нет.
Поделиться1852016-06-29 15:15:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
Met749 написал(а):
Ну если лид.стержень подлетит к цели раньше
Для етого ему нужен ракетный моторчик, иначе набегаюшим потом его сразу сдует как ВУ 
Met749 написал(а):
то основной стержень КАЗ может и не зацепить
Вопрос куда потом основная часть БПС полетит.
Поделиться1862016-06-30 12:23:22
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:47:18)
Поделиться1872016-06-30 15:41:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
BkktMkkt написал(а):
или нужно немного притормозить основной стержень
В таком случае у него ефективность снизится, как раз как от КАЗ, для преодоления которой все ети процедуры придумываются.
Поделиться1882016-06-30 17:12:18
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:47:14)
Поделиться1892016-06-30 17:23:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
BkktMkkt написал(а):
Не стоит принимать за идиотов инженеров, что пилили этот снаряд.
Дело в том, что ето только догадки, а не реальное примение.
BkktMkkt написал(а):
До уровня достаточного, для поражения того, для чего этот снаряд пилился.
В таком случае не понятен смысл оной конструкции.
Поделиться1902016-06-30 22:40:49
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:47:10)
Поделиться1912016-06-30 22:44:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
BkktMkkt написал(а):
преодоление дз малахит к примеру, но это имхо
В случае с ДЗ, БПС может вообше иметь приличный разлет с демпфером-прорывателем. Уж лчень зровредные последвитя такого отделения.
Поделиться1922016-07-02 19:33:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:15:18
про безумнопробивные снаряды 20фт(84мм) цента
84мм БПС Мк.1(20 pr. APDS Mk.1) при ударной скорости в 1005м/с(3.330 fr/sec, имитация дальности в 2000 ярдов) и угле встречи с преградой 62 градуса(ВЛД опытного цента при курсовом в 30 гр) не смог пробить 57мм деталь(2,25in)
единственный способ зажечь боекомплект при пробитии это попасть по гильзе, попадание по снаряду выстрел не поджигают(т.к сам снаряд защищает гильзу), вспоминаем что у Т-55 скрыто баками...
по оценке самих бритов обычный цент с 76мм ВЛД(3.0in) способен удерживать этот БПС(Мк.1) с 750 ярдов в пределах курсовых 30(не очень понятно речь именно за чистые 76мм, или все же за машину с доп.броней, т.к ранее оценки были что 76мм пробивается с 4400 ярдов, но не указано какой конкретно 84мм БПС используется)
всю эту хрень британцы устроили после Кореи, т.к по отчетам якобы не могли зажигать атакующие их танки
Отредактировано Wiedzmin (2016-07-02 19:43:16)
Поделиться1932016-07-04 09:43:32
При этом у Т-54/55 вроде 100 мм под 60 градусов в лобике и башня до 200 мм. Как эти оптимисты с таким собирались бороться?
Поделиться1942016-07-13 19:54:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:15:18
20фт(84мм) ОФС по центу с 1км
Поделиться1952016-07-15 21:07:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:15:18
120мм БПС DM33 и его PELE версия
и тем же по утюгу
Отредактировано Wiedzmin (2016-07-15 21:19:25)
Поделиться1962016-07-15 22:15:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
Если Лео-1 PELE пробил, то интересно что будет если ОФС стрельнуть. 
Поделиться1972016-08-13 19:16:58
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:59:12)
Поделиться1982016-08-13 19:58:50
- старожил
- Зарегистрирован: 2011-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 820
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
22 дня 6 часов - Последний визит:
2022-06-21 00:19:33
DM-13 Germany? Circa 1978?
ps. the last one "DM-53" is fake, its expermiental rod from end of the 80s to test L
over 40:1
real DM-53 penetrator looks diffrent.
Отредактировано militarysta (2016-08-13 20:01:22)
Поделиться1992016-08-13 20:42:45
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:59:08)
Поделиться2002016-08-13 22:03:01
- старожил
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2015-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2022-05-04 20:03:38
Только зашел и хотел написать что ДМ-13, оперение-то подкалиберное.
Кстати, мне кажется или он сегментированный?
Отредактировано Met749 (2016-08-13 22:04:31)
Поделиться2012016-08-13 22:18:28
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1049
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2022-04-01 09:20:59
У Манго два сердечника, причем они заключены в оболочку из легкоплавкого металла, чтобы облегчить отделение от корпуса. А у DM13 сердечник один, причем скреплен с корпусом на резьбе.
Поделиться2022016-08-13 22:39:44
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:59:04)
Поделиться2032016-08-13 22:50:34
- старожил
- Зарегистрирован: 2011-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 820
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
22 дня 6 часов - Последний визит:
2022-06-21 00:19:33
BkktMkkt написал(а):
tungusten penetrator length - 240 mm
penetration 390/230 (0/60) at 2000m
is it correct?
.
No,
DM13 could penetrate ~450mm RHA in slopped plate from 1000m in middle 70* - so circa 220-230@60 on 1km. And this value give indeed circa 390mm at 0. plate from 1km.
EDIT - its for NATO so 50% +1 in tested group. In CCCP and WarPac it was 75%. So any value given in "estern" data are circa 8% lower (or western 8% bigger -couse metodology) So if we want to compare NATO and Soviet munition we shoud decrase NATO ones at circa 8% from given values (or incares Soviet at circa 8%).
So no 450mm in slopped plate for 1km but 420mm max
and no 390 for 0. plate but 360mm RHA max.
Seems more posibble now? 
*data from tested 120mm and 105mm gun in USA during Abrams program
===================================
The better data is here IMHO:
DM13 (1979) - 440mm RHA @60 plate.
Отредактировано militarysta (2016-08-13 23:04:30)
Поделиться2042016-08-13 23:20:10
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:59:00)
Поделиться2052016-08-14 12:16:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
BkktMkkt написал(а):
я про то, что схема в общем похожа, возможно манго пилился с оглядкой на этот снаряд
Уж точно нет, они очень сильно разнятся.
BkktMkkt написал(а):
I can not understand how to compare penetration 220mm
militarysta написал(а):
DM13 could penetrate ~450mm RHA in slopped plate from 1000m in middle 70* - so circa 220-230@60 on 1km. And this value give indeed circa 390mm at 0. plate from 1km.
EDIT - its for NATO so 50% +1 in tested group. In CCCP and WarPac it was 75%. So any value given in "estern" data are circa 8% lower (or western 8% bigger -couse metodology) So if we want to compare NATO and Soviet munition we shoud decrase NATO ones at circa 8% from given values (or incares Soviet at circa 8%).
Такс ети данные, а так же те что в табличке-натовские, т.е. что б сравнивать с Манго, надо перевести в ВДшные, т.е. утсейчь пресловутые 8%, итого 440мм под углом превращаются 405мм, против 460мм Манго. Но и главное-у Манго скорость из-за стабилизаторов падает сильнее чем у DM-13.
Поделиться2062016-08-30 20:44:14
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Не танковые конечно, но не знаю куда еще это положить:
Российская армия получила на вооружение новое поколение 30-миллиметровых боеприпасов
Концерн «Техмаш» поставил на вооружение боеприпасы нового поколения для 30-мм малокалиберных автоматических пушек. Патроны с осколочно-фугасно-зажигательным и осколочно-трассирующим снарядами с пластмассовыми ведущими устройствами (ПВУ) будут поставляться для зенитных комплексов ВМФ. Боеприпасы с осколочно-фугасно-зажигательным, бронебойно-трассирующим и многоэлементным снарядами — для авиапушек.
Конструктивной особенностью этих боеприпасов является использование пластмассовых ведущих устройств, что позволяет существенно повысить боевую эффективность применения малокалиберных автоматических артиллерийских систем, в том числе за счет стрельбы длинными очередями.
«Основные проблемы унифицированной 30-мм артиллерийской системы — относительно невысокая живучесть стволов и термостойкость. Решение этих задач — применение снарядов с пластмассовыми ведущими устройствами с одновременным повышением термостойкости инициирующих элементов взрывателей», — отметил генеральный директор «Техмаша» Сергей Русаков.
По его данным, применение боеприпасов с ПВУ в составе морских автоматов повышает живучесть стволов до трех раз при штатном режиме стрельбы с возможностью повышения боевой скорострельности до трех раз. Живучесть стволов авиапушек увеличивается до шести раз с гарантированным обеспечением термостойкости выстрела.
Кроме того, на вооружение принят 30-мм патрон с осколочно‑трассирующим снарядом с медным ведущим пояском. Он обеспечивает повышение эффективности в полтора раза при работе по типовым целям. Данное изделие имеет значительный экспортный потенциал.
Также в Вооруженные силы будет поставляться 30-мм патрон с бронебойно‑трассирующим подкалиберным снарядом с отделяющимся поддоном с сердечником из тяжелого сплава. Эти боеприпасы предназначены для решения задач противоракетной обороны при стрельбе из автомата зенитного артиллерийского комплекса «Палаш». Патрон позволяет повысить эффективность при стрельбе по ПКР сравнительно со штатными осколочно-фугасно-зажигательными снарядами не менее чем в три раза.
Интересно в конце про 3УБР11 ? Только вот ВМФ, ВВС, а сухопутчикам типа и так хорошо?...
Поделиться2072016-08-30 21:42:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:15:18
это видимо опять закупили партию бесполезных кернеров.
Поделиться2082016-08-30 22:39:43
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2965
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 16:47:30
Wiedzmin написал(а):
это видимо опять закупили партию бесполезных кернеров.
согласись из 2а72 чисто зубр11 не постреляешь, а кернеры лучше чем вообще безполезные бт.
Поделиться2092016-08-30 22:54:07
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2965
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 16:47:30
Да и тем более есть ли у кого данные о зубр11 кроме как той фотографии буклета/плаката с выставки?
Поделиться2102016-08-30 23:06:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 07:17:23
TK-421 написал(а):
согласись из 2а72 чисто зубр11 не постреляешь
Ничего не мешает с ней стрелять.
