del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:48:04)

и?

Не очень он короче-раз. Два-он урановый. Вант вообше отличный снаряд, ему только нормального ВУ не хватает.

33му до С-1/2 очень и очень далеко. Тут не факт что DM53 до них дотянет.

По польским данным, согласно НАТОВской методике, DM33 пробивает в нормаль 470мм, по советской сооветвенно 432мм.
Вант же

Я бы поостерегся брать размеры с иллюстраций ТОИЭ и   левой инфографики.

  Вы бы хоть диаметр ВУ подогнали и там, и там
А то выходит как 125 мм Вант и шестидюймовка под ДМ33

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:47:43)

Да. В эпоху DM63, M829A3, 3BM59 и 3BM60 "Теперь Польша *" выпустили "новых" ракетных APFSDS (в 2005 году) о производительности середине восьмидесятых годов. ..
Данные относятся к тому, что я отправил "старую" ракету. Новые удары до 700 мм RHA (350мм @ 60) (введен в эксплуатацию в этом году).В конце концов, армия хочет ракету с DM63 производительности - это не про пробивки "глупую стали толщиной", но преодолевая реактивную броню, включая двухтактные.

Fu*k google translator... in english: Polish army, MoD and goverment in circa 2005 had tryied to solved ammo problem. German want to sell full TOT for amunition but inndustry haven't money for it, and MoD and goverment doesn't help. So polish industry had copied german ammo but form law resons they...change some perametrs (penetrator lenght, etc) what worse - initially charge was form old 125mm 3BM22 ammo. So it was fucken up in all way. Combat APFSDS have penetration circa 250mm RHA at 60@ so ~circa 500-520mm in slopped palte. It's middle 198-s level... :/ New Pz-531 amunition (buy in this year) have certifitacted 350mm @60mm so circa 700mm at slopped plate. It's more or less Dm43 level. But army wants DM63 level - not in case "stupid RHA plate penetration" but overcoming double working reactive armour, couse in tests Germans proove that DM63 can overcome propably all "clasic" tow -way heavy ERA. So now sudently tehere are money to buy licence and ToT form Germany for modern ammo...
The worse think is APFSDS-T-TP trening ammo. It's fucked up. Qualiti is worse then bad. In 17.IX.2015 it was acciden during traning when polish ammo split into two parts during trening and ignit. One crew (loader) was death after sevral day in hospital:
http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/wadliwa- … 92467.html
two other are heavy injured (50 and 60% burned body). The case is vell known in polish tankers very very bad quality ammo.    There is many thinks not OK in Pz-541 APFSDS-T-TP but the worse is ability to separate sabot form catrige and "scatter" propelnat charge in crew comparment :/ And this ammo have worng recoil. In case using german ammo  Rh120 need breake after 10 fast shoot, in polsih ammo case -only 5... There is many sludge andrubbish in barrel after shooting this junk and very often bore was damage more then in combat APFSDS-T case...
What is whorse - amunition used in this tank in 17.IX.2015 was expiried/overdude but somebody "inteligent" decided to use it without test...  Long and sad story.

Удлиненный Вант с нормальным ВУ - это Свинец

@ Blitz.
Ad.1 Они сделали предложение. Это было слишком дорого для нас. Наша пытались самостоятельно на основе имеющихся techologii (смещение от Израиля и старое с 3BM22) дерьмо вышло. Я вернулся к исходной точке - приобретение лицензии на немецком языке Германия имеет стоическое спокойствие. Для них, польская армия является филиалом Bundeshewry. Все 10 и 34 бригады (Леопард-2А4 и 2А5) во время войны, подчиненной немецкой одной бронированной дивизии. Даже боеприпасы проходит, а в Польше и Германии. Точно так же логистика. К тому же, только с прошлого года моя страна строит собственные мощности по ремонту и обслуживанию. Раньше - все из Германии. Это имело свои преимущества - по времени и хорошего качества. Но хуже, чем наркомания Варшавского договора.

Ad.2

Пенетраторы (logn-rods) от компании Plansee Австрия - технически: ядро DM-43 с метательным зарядом DM-53. Существует сила, но только глупой стали не преодолеть реактивную броню

Ad.3
Через пятнадцать минут. Но это зависит от многих факторов. Temaperatura, скорость стрельбы, тип боеприпасов и т.д. Скорее всего, теория, потому что обычно стреляет в 14s к цели. Или два быстро и 14 секунд отдыха, чтобы уничтожить другую цель

В принципе, да. С точки зрения субординации Леопарды-2 это было.
Вся логистика до этого года была основана на Германии. Даже боеприпасов на складе:
7 дней - Польша, 28 дней - Германия.

Можно сказать кроме как в составе НАТО войско польское проводить какие-то действия не могло?

Хороший способ держать союзников под контролем...

(sorry, post will be in english, I have some questions...)

Eurostatory2016 - Nexter munition (IMHO mucht more interesting then intenrational onanism on 130mm Rheinmettal gun)

Yes...datalink and programator in APFSDS-T Nexter F1B-NG:

And it's not firs western APFSDS-T whit data link and programator:

Why there is data-link/progamator in APFSDS-T round?
I have a theory:
Propably it is to somehow use a precursor that is "fired ahead" of the main rod.

So how the rod designs looks like here? The rod is made from two segments, the "precursor" and the main rod behind it. How they are connected? it might be some sort of polymer, glue that can be weakened by heat and the release precursor, and during flight rods heat up pretty nicely.

The precursor can also be relased based on a simple difference of speed between it and the main rod, and main rod can be slowed down by some sort of additional fins (aerodynamic breaks) released at specific point programmed by FCS. In such case precuros would initiate ERA and the main rod would have a clear way to main armor of the target.

How to cheat APS tough? Counting that precursor will be qualified by APS as threat and APS will be initiated, creating a time gap in APS reaction so it won't be able to counter the main rod? Possible yes, but then there is question, if APS will just not ignore the precursor, and this might happen, now of course there is a question how dangerous is precursor itself? For a MBT or vehicle with similiar levels of protection, for it's front it won't be dangerous in most cases, sides? If they do not have any addon armor, very possible. For lightweight platforms, yeah precursor also will be dangerous.

Of course these are only hypothesis, and we will see if other nations will also design APFSDS rounds with data link. Then we might get closer to the truth. Right now, treat it as food for thoughts.

And now French "new generation" OFL have progrmator. In case Abrams - datalink can be used for secure resons. In M1 gunner (not loader like in Leo-2) is setting type of ammo, so in theory there is posibilty that loader put for example APFSDS-T but gunner have still HEAT set up in FCS. So programator was some theory how to avoid sucht mistakes. But in Leclerc ammo? There are two barcode scaner in Leclerc Seriee XXI and bar code on ammo. So there is no posibility to "mistaken" loaded ammo.
So meybe my crazy theory about precursor in APFSDS could be real?

ps. USA had tested T-84 whit Knive = programator in new M829A4
Frencht had tested Knive ERA = pogramator   in new F1B-NG
Poland had tested Kinve ERA = "new" Leopard-2PL will have programator in Rh120mm gun...
Strange...

Отредактировано militarysta (2016-06-29 10:01:29)