СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы 7

Сообщений 421 страница 450 из 511

421

Organic написал(а):

и Cx - коэффициент аэродинамического сопротивления - нет смысла, это только одна из составляющих

Неправда, Cx -- интегральный к-т, учитывающий влияние всех факторов, оказывающих сопротивление движению тела в среде. При составлении таблиц стрельбы используется именно он (через i43).

0

422

Меня учили, что такая форма КС для повышения кучности, а скорость он теряет быстрее ОФС, но на его дальностях это пофиг. Где важна дальность все снаряды обтекаемые.

0

423

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:09:33)

0

424

del

Отредактировано butcher (2017-01-04 03:02:40)

0

425

В связи с тем, что заказы на артиллерийские заряды за последние 20 лет существенно
уменьшились, оборонная промышленность не в состоянии (исходя из экономической
нецелесообразности) удовлетворять нужды заводов-изготовителей в специальной ткани из
шелковых очесов для изготовления картузов – аммиатине.

так сейчас корпуса зарядов танковых пушек из чего делают ? из той же ткани ?
https://pp.vk.me/c616124/v616124991/19311/cuk3L_6U0IQ.jpg
просто на ткань это не очень похоже

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-06 19:30:15)

0

426

Wiedzmin написал(а):

просто на ткань это не очень похоже

А это и не ткань. Картон же, не?

0

427

ну да, там по идее какая то "бумага"

просто слова про аммиатин из пдфки по зарядам типа 4Ж40 итп, может там конечно напутано чего

0

428

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15826306_2187248801500257_8223344998709317871_n.jpg?oh=5076ae28a05adae9f11ac30a40b94670&oe=58E1D525
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15895295_2187251898166614_4695729519999944186_n.jpg?oh=aed99eaa47ae1851aa3303415bcfdc1c&oe=58DD22F2
105мм БПС L52, одна из причин принятия на вооружение улучшеная работа по наклонной броне, как колпачек работал показано на картинке
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15823400_2187248804833590_3795452584932066519_n.jpg?oh=f92063e0bb3304924f68c7ca0404ca4b&oe=58E7CC3A
L28 , кроме другой формы сердечника там вроде и сплав был другой
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15823241_2187248991500238_4754104561035816073_n.jpg?oh=56e75d8fa828607f0925812d53e52596&oe=58DAC852

британские 105

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15822559_2187242988167505_108743933642295049_n.jpg?oh=d3c02152f880cffcbbc3f5182690a1e9&oe=59155DC1
120мм L23A1

https://www.facebook.com/groups/974842229327446/

отсюда

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 03:06:43)

0

429

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:09:29)

0

430

у L52 пробиваемость по вертикально стоящим плитам как раз и снизилась якобы по сравнению с L28(при том что разницы в колпачках особо то не видать)

BkktMkkt написал(а):

+ наконечник этот нужен для предотвращения разрушения квс при контакте с броней и для сохранения обжатия сердечника при пробитии преграды

бронебойный наконечник демпфером никогда не был и не будет, задачи предохранять вольфрам у него нет, хоть частично он может это и дает, на Л28 между наконечником и серденчиком вон как раз есть демпфер

ну и при атаках не под углами он уйдет в броню вместе с сердечником в принципе

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 04:17:06)

0

431

Обычная, "колпачек" придаёт оптимальный угол при попадании снаряда, плюс снижает вероятность рикошета.

0

432

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:09:25)

0

433

это то как вопрос видели в СССР(в британии например кольцевые проточки на корпусе БР412Б считали "насечками для фрагментации снаряда" в то время как в СССР в них закладывалось как бы несколько иное значение - при разрушении головной части подрезы-локализаторы вызывают образование конуса скольжения, по которому головная часть снаряда обжимает корпус, уменьшая этим самым вероятность его разрушения)

сравните просто что за наконечник у 3БМ8, и какой он на L28/L36/L52
https://pp.vk.me/c604429/v604429603/410cf/JOkS83m7AAE.jpg
http://i.imgur.com/HkqYJMCl.jpg

по форме колпака мне больше верится в версию предлагаемую британцами, к сожалению отчет по L52 я так еще и не вытащил, но может в ближайшее время что то будет, хотя там возможно по конструктиву снаряда ничего и нет, но на 120мм Л15(форма схожа) например этот же самый колпак одно время пытались делать из ОУ, т.е в него явно вкладывались несколько иные задачи чем просто демпфер(задачи которого он может частично и выполнял)

0

434

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:09:21)

0

435

не встречал, да и оценочными цифрами если честно не интересуюсь уже.

0

436

Wiedzmin написал(а):

так сейчас корпуса зарядов танковых пушек из чего делают ? из той же ткани ?

И сейчас, и раньше использовалось пироксилино-целлюлозное полотно, пропитанное тротилом.
Амминтиновая ткань применяется именно для изготовления картузов под воспламенители из дымного пороха, в т.ч. в зарядах 4Ж40 и 4Ж52. На фото заряда 4Ж52 показан стрелкой.
http://s6.uploads.ru/t/qi5DO.jpg

0

437

ясно спасибо, еще читал украинские всякие отчеты, мол не герметично(+какие то проблемы при проверке зарядов что ли), и что дымный порох это плохо, и порох 4Ж40 со временем якобы приобретает бризантные свойства, что то из этого реально ? и что нибудь из этого менялось ?

и еще вопрос есть какие то особенности у зарядов для С-1 и С-2 ? особенно в плане их пожароопасности

и гляньте ЛС ?

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 19:02:52)

0

438

Wiedzmin написал(а):

ясно спасибо, еще читал украинские всякие отчеты, мол не герметично(+какие то проблемы при проверке зарядов что ли), и что дымный порох это плохо, и порох 4Ж40 со временем якобы приобретает бризантные свойства, что то из этого реально ? и что нибудь из этого менялось ?

и еще вопрос есть какие то особенности у зарядов для С-1 и С-2 ? особенно в плане их пожароопасности

Конечно не герметичны, штатно они хранятся в специальных пеналах. Дымный порох применяется почти везде, боится воды. Если неправильно хранить заряды - в негерметичной упаковке, под открытым небом  и т.д. свойства порохов могут измениться, что может привести и к разрыву ствола. Если хранить по правилам, свойства пироксилиновых порохов не меняются лет по 40.
Заряды для С-1 и С-2 отличаются по большому счету только маркой пороха - в них применяется 25/1 ТР ПО-25 и ПО-40. Но снаружи все то-же полотно с тротилом. Так что они все одинаково пожароопасны.

Отредактировано VLAS (2017-01-07 20:16:25)

0

439

VLAS написал(а):

в них применяется 25/1 ТР ПО-25 и ПО-40

Новые пороха отличаются большей стойкостю к пораженим или по старому, раз покрытие прежднее?

0

440

Свойства новых порохов не знаю, но стойкость заряда к воздействию открытого огня (кратковременно) должна быть такой-же. Могут измениться стойкость к длительному нагреву/пожару, пробитию кумулятивной струей и осколком.

0

441

а у нас вообще велись/ведутся работы по малочувствительным порохам/ВВ ?

VLAS написал(а):

но стойкость заряда к воздействию открытого огня (кратковременно) должна быть такой-же. Могут измениться стойкость к длительному нагреву/пожару, пробитию кумулятивной струей и осколком.

а на старых есть какие то параметры стойкости ? ну т.е на прострелы итп

0

442

Wiedzmin написал(а):

так сейчас корпуса зарядов танковых пушек из чего делают ? из той же ткани ?

Женя! Ну что ты! Это именно КАРТУЗЫ шьют из шёлковой ткани. А заряды картон пропитанный тринитротолуолом. Ну и промежуточный воспламенитель холщовый. Тот самый кружок на дне поддона в него чёрный порох зашит.

0

443

ну всгеда лучше еще раз перепроверить, а то мало ли чего

0

444

VLAS написал(а):

Свойства новых порохов не знаю, но стойкость заряда к воздействию открытого огня (кратковременно) должна быть такой-же. Могут измениться стойкость к длительному нагреву/пожару, пробитию кумулятивной струей и осколком.

Понятно, спс.
Выходит что дело не только в пороше, но и в материале покрытия, хотя если порох более высокой стойкости к поражению, то уже профит.

0

445

Кто встречал более-мение толковое описание различий между М456А1 и М456А2? Если с М456 и М456А1 все понятно-различия в покрытиях, и длине самого снаряда.

0

446

Blitz. написал(а):

Кто встречал более-мение толковое описание различий между М456А1 и М456А2? Если с М456 и М456А1 все понятно-различия в покрытиях, и длине самого снаряда.

Отличий между М456 и  М456А1 всё-таки больше, но все они в основном касаются гильз. М456А2 получил новый взрыватель(точнее- датчик цели), обеспечивающий надежный подрыв при больших углах встречи с целью.

Отредактировано Hrun88 (2017-01-09 00:22:13)

0

447

Hrun88 написал(а):

М456А2 получил новый взрыватель(точнее- датчик цели), обеспечивающий надежный подрыв при больших углах встречи с целью.

Вот с ети непонятно, вроде ж у него один с М456 взрыватель M509A1/А2 %-)
С Другой стороны увеличение бронепробиваемости не просматривается.

Отредактировано Blitz. (2017-01-09 00:56:21)

0

448

Blitz. написал(а):

Hrun88 написал(а):

    М456А2 получил новый взрыватель(точнее- датчик цели), обеспечивающий надежный подрыв при больших углах встречи с целью.

Вот с ети непонятно, вроде ж у него один с М456 взрыватель M509A1/А2 %-)
С Другой стороны увеличение бронепробиваемости не просматривается.

Отредактировано Blitz. (Вчера 23:56:21)

Донный детонатор общий, взрыватели- разные.

0

449

Hrun88 написал(а):

Донный детонатор общий, взрыватели- разные.

Тогда понятно, спс.
Как и думал, у М456х изменений в бронепробиваемости не было, все зависило только от производителей+путаница от них же.

0

450

Wiedzmin написал(а):

105мм БПС L52, одна из причин принятия на вооружение улучшеная работа по наклонной броне, как колпачек работал показано на картинке

Картинка некорректна, потому что не показаны остальные части снаряда, которые также "работают".
Колпачёк вероятнее всего работает как облицовка сердечника при внедрении в броню. Поэтому он не должен быть особо прочным и твердым.

0