СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Пятая колонна в России 4


Пятая колонна в России 4

Сообщений 241 страница 270 из 998

241

на сколько я знаю границы островов столбами не обозначают

0

242

Pretiera написал(а):

что еще печально так это вот это

Ой хватит вам "ура-поцреотизм обыкновенный" он и в Китае и в Африке одинаков....
Да и давайте вернемся к теме.

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-11-06 12:53:52)

0

243

zamsheliy написал(а):

Если это решение во исполнение этого соглашения от 2004 года, то протестовать, наверное, поздновато...

может и так, но встает вопрос о чем из тех соглашений мы еще узнаем?(((

0

244

__Memento_mori__ написал(а):

Ой хватит вам "ура-поцреотизм обыкновенный" он и в Китае и в Африке одинаков....
Да и давайте вернемся к теме.

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 15:53:52)

ну как бы разбазариваем потихоньку..(( хочется смайлик поставить да не можеться
разговоры про возврат Крыма 3-4 года назад так же бы назвали..

А вообще тишина в ФедСМИ по этому вопросу то же ведь с душком от пятой колонны

0

245

Pretiera написал(а):

ну как бы разбазариваем потихоньку..(( хочется смайлик поставить да не можеться
разговоры про возврат Крыма 3-4 года назад так же бы назвали.

1) где это?
2) если это исполнение договора от 2004 года или  "Парижской мирной конференции 1919 года " то о чём речь?
Слишком много эмоций и мало фактов....

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-11-06 13:07:53)

0

246

__Memento_mori__ написал(а):

1) где это?

5кв км побольше пяди будет

2) если это исполнение договора от 2004 года или  "Парижской мирной конференции 1919 года " то о чём речь?
Слишком много эмоций и мало фактов....

мало согласен, в том и суть (сокрытие или скорее информации или скорее её не офиширование и отсутствие дискуссии внутри страны), а то что договорились так не оправдание, ведь "начальник" не всегда прав, вон на Укре то же договариваются (от Ассоциации до реструктуризации)
этож тема про пятую колонну, а она враг внутренний и скрытый, тут такие подозрения вполне уместны..
все ближе к теме чем стоны всяких матрасолюбов под шконкой))

0

247

Pretiera написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    1) где это?

5кв км побольше пяди будет

    2) если это исполнение договора от 2004 года или  "Парижской мирной конференции 1919 года " то о чём речь?
    Слишком много эмоций и мало фактов....

мало согласен, в том и суть (сокрытие или скорее информации или скорее её не офиширование и отсутствие дискуссии внутри страны), а то что договорились так не оправдание, ведь "начальник" не всегда прав, вон на Укре то же договариваются (от Ассоциации до реструктуризации)
этож тема про пятую колонну, а она враг внутренний и скрытый, тут такие подозрения вполне уместны..
все ближе к теме чем стоны всяких матрасолюбов под шконкой))

1 Не сколько .... а где?
2 Ещё раз если это исполнение договора от 1919 года..... то что нужно сделать?..... Китай пару раз нам тоже передовал острова ..... но эрозия Усури и Амура не в нашу пользу  .... "Сила Кориолиса " емнип в геологии называеться......
То кте кто педалирует тему правокаторы?

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-11-06 13:23:55)

0

248


Вот это чел полюбопытней..... и я не про Познера

0

249

Pretiera написал(а):

может и так, но встает вопрос о чем из тех соглашений мы еще узнаем?(((

Ну, попробуйте открыть нам истину, соглашение-то не секретное, текст опубликован http://docs.cntd.ru/document/901945334
Кстати, там в качестве основы всех этих пограничных проблем указано "Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Китайской Народной Республикой о советско-китайской государственной границе на ее Восточной части" от 1991 года http://docs.cntd.ru/document/901945334
При позднем Горбачеве наворотили дел, слив все что можно, китайцы, насколько понимаю, теперь исполнения тех соглашений добиваются...

0

250

zamsheliy написал(а):

Китайской Народной Республикой о советско-китайской государственной границе на ее Восточной части" от 1991 года

Во о нем я не знал...... 8-)  а там есть еще какие нибудь договоры ...

0

251

1 Не сколько .... а где?

так если бы не поведение СМИ как пятой колонны мы бы знали))

2 Ещё раз если это исполнение договора от 1919 года..... то что нужно сделать?..... Китай пару раз нам тоже передовал острова ..... но эрозия Усури и Амура не в нашу пользу  .... "Сила Кориолиса " емнип в геологии называеться......

это может быть, но мы об этом не узнаем и тут как раз и кроится суть, молчание и отсутствие дискусии, тихо передали и усе, ведь не ВЫ и не я должны доказывать что Путин не верблюд, не так ли? не занимайте охранительную позицию, она выгодна пятой колонне по определению
ЗЫ не в геологии а в физике

То кте кто педалирует тему правокаторы?

провокаторы, тут не подходит, разве что в хорошем смысле слова, на темной стороне тут те кто замалчивает, ведь вопрос о передаче земель Китаю не несет угрозы стране, а наоборот, зато несет угрозу персонам кои могут быть пятой колонной или в части своей деятельности послужить против интересов Родины.

0

252

zamsheliy написал(а):

При позднем Горбачеве наворотили дел, слив все что можно, китайцы, насколько понимаю, теперь исполнения тех соглашений добиваются...

разве таковая деятельность в тот период не относится к теме?)) злоупотребление полномочиями или применение власти против интересов страны или при недостаточном их учете вполне относится к теме, а любой документ не может служить оправданием, а лишь уликой, само его заключение без ревизии, если договор ущемляет интересы страны зло, можно лишь рассматривать его как меньшее или неизбежное, но всегда в минус.
А то придет какй хрен к власти подпишет договор с Укрой про передачу Крыма укре и что утерется таким договором?

0

253

Pretiera написал(а):

молчание и отсутствие дискусии

Какая дисскусия если это исполнение УЖЕ принятых решений.......В 1919году или 1991или 2004.....
Вот до принятия да дискуссия обязана быть....но щас то че волосы рвать ....."Назвался груздем полезай в кузов"
Понятно дело что общесственность возмутиться, и скажет нет "не пяди земли ускоглазым " а ускоглазые тоже возмутяться но на вполне законных основаниях

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-11-06 13:53:34)

0

254

__Memento_mori__ написал(а):

Во о нем я не знал......   а там есть еще какие нибудь договоры ...

и я про то же
тут есть ДВА аспекта с подозрением на предательство интересов Родины
1) сам факт договора и факт передачи земли
2) замалчивание этих процессов, бездействие в организации гласной дискуссии
без второго первый невозможно опровергнуть

0

255

Pretiera написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    Во о нем я не знал......   а там есть еще какие нибудь договоры ...

и я про то же
тут есть ДВА аспекта с подозрением на предательство интересов Родины
1) сам факт договора и факт передачи земли
2) замалчивание этих процессов, бездействие в организации гласной дискуссии
без второго первый невозможно опровергнуть

Но вот договор 1919 года Где   русло  там  и граница  вымывает у нас остров  и он не колонизирован ..... какую дискуссию вы хотите?

0

256

__Memento_mori__ написал(а):

Какая дисскусия если это исполнение УЖЕ принятых решений.......В 1919году или 1991или 2004.....
Вот до принятия да дискуссия обязана быть....но щас то че волосы рвать ....."Назвался груздем полезай в кузов"

а мы не знаем в исполнение или нет, а если да, то насколько реальный процесс передачи соотносится с договором, мы не знаем возможно ли изменить условия, и делается что либо для этого. достойна ли наша позиция по этому вопросу?
а то вон арбитраж Юкосу продули на 50 лярдов, а мы ведь согласились участвовать в нем, там был один из трех судей предложенный нами и еще один с нами согласованный, однако решение было единогласным!!! как ТАКОЕ произошло? КТО  принимал решения? почему теперь надо доказывать что не верблюд (до того решения ЮКОС должен был доказывать что РФ верблюд) и решать вопросы с регулярными арестами счетов и имущества по этому делу?

0

257

Pretiera написал(а):

а мы не знаем в исполнение или нет, а если да, то насколько реальный процесс передачи соотносится с договором, мы не знаем возможно ли изменить условия, и делается что либо для этого. достойна ли наша позиция по этому вопросу?

zamsheliy написал(а):

Ну, попробуйте открыть нам истину, соглашение-то не секретное, текст опубликован http://docs.cntd.ru/document/901945334
Кстати, там в качестве основы всех этих пограничных проблем указано "Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Китайской Народной Республикой о советско-китайской государственной границе на ее Восточной части" от 1991 года http://docs.cntd.ru/document/901945334

Коли вы притащили вам и разбираться)))

Pretiera написал(а):

а то вон арбитраж Юкосу продули на 50 лярдов, а мы ведь согласились участвовать в нем

В этом главная проблема .... посмотрите когда мы это сделали.....

0

258

__Memento_mori__ написал(а):

Понятно дело что общесственность возмутиться, и скажет нет "не пяди земли ускоглазым "

и это правильно, заставит на будущих переговорах нашего переговорщика быть ответственнее

__Memento_mori__ написал(а):

Но вот договор 1919 года Где   русло  там  и граница  вымывает у нас остров  и он не колонизирован ..... какую дискуссию вы хотите?

хотябы о том имеет ли он какое либо отношение к сегоднешнему дню? КНР тогда и в зачатках не было, кто правоприемник подписанта? я хочу чтоб тот кто с этим согласился отчитался о своих основаниях.
Как в штатах например Бывший ГосСек Клинтон отчитывалась за посольство в Ливии (8 часов ЕМНП шол допрос комиссией Конгреса) . У нас даже действующие ни перед кем по сути не отчитываются, а уж бывших и вовсе не трогает ни кто, а так будут знать что спрос будет и отставка не спосет.
За договор 91 г еще есть много кому ответить, а уж 2004 года...)))

0

259

Pretiera написал(а):

а мы не знаем в исполнение или нет, а если да, то насколько реальный процесс передачи соотносится с договором, мы не знаем возможно ли изменить условия, и делается что либо для этого. достойна ли наша позиция по этому вопросу?

Ну, да, было бы не плохо что бы кто-нибудь занялся информированием населения по данному вопросу... хотя вроде ничего не скрывается, но в силу отсутствия успехов на этом направлении и не афишируется особо...
Судя по отсутствию какого бы то ни было прогресса у Японии по Курилам, то если бы могли не отдавать - не отдали.

Pretiera написал(а):

Как в штатах например Бывший ГосСек Клинтон отчитывалась за посольство в Ливии (8 часов ЕМНП шол допрос комиссией Конгреса) . У нас даже действующие ни перед кем по сути не отчитываются, а уж бывших и вовсе не трогает ни кто, а так будут знать что спрос будет и отставка не спосет.

Короче зрелищ охота вам... Может в цирк сходить или кино? Ведь отчет перед Конгрессом кроме некоторых неудобств никаких лишений у г-жи Клинтон не вызвал. Там, что самое печальное, по части ответственности все тоже самое что и у нас - "ворон ворону глаз не выклюет". Только по-голливудски как-то, со спецэффектами, напряженной музыкой и хорошей актерской игрой.

Отредактировано zamsheliy (2015-11-06 14:12:33)

0

260

__Memento_mori__ написал(а):

Коли вы притащили вам и разбираться)))

В этом главная проблема .... посмотрите когда мы это сделали.....

так почему ответственные не допрашиваются комиссией ГосДуммы?

Коли вы притащили вам и разбираться)))

э нет, тема по сути обвинительная, тут призумция невиновности не действуюет, это власть всегда должна доказывать что она собирается поступить правильно, будь у нас политическая конкруренция, было бы кому и доказывать и отчета требовать, а так только трындеть на форуме пока под экстримизм не подвили))
суть как раз в этом)

0

261

Pretiera написал(а):

ответственные не допрашиваются комиссией ГосДуммы?

Так может там допрашивать не о чем.... стоит все таки почитать договора ...
Займусь вечером поиском 5 кв. км.http://s7.uploads.ru/oZYKw.png

0

262

zamsheliy написал(а):

Ну, да, было бы не плохо что бы кто-нибудь занялся информированием населения по данному вопросу... хотя вроде ничего не скрывается, но в силу отсутствия успехов на этом направлении и не афишируется особо...

а тут как раз наоборот должно быть, для стимуляции так сказать))) мы же должны перед билютенем стоя знать и помнить кто что зсделал или не сделал))

Судя по отсутствию какого бы то ни было прогресса у Японии по Курилам, то если бы могли не отдавать - не отдали.

а может и нет, может там кому не дозанесли своевременно, или чего не предложили или не надавили на кого? Мы ведь по вопросу мирного договора то же ничего толком не знаем, что обсуждается?

0

263

Pretiera написал(а):

э нет, тема по сути обвинительная, тут призумция невиновности не действуюет, это власть всегда должна доказывать что она собирается поступить правильно, будь у нас политическая конкруренция, было бы кому и доказывать и отчета требовать, а так только трындеть на форуме пока под экстримизм не подвили))
суть как раз в этом)

Что толку мечтать о том что было бы, нынешняя элита выросла из советской которой что бы эффективно коррупцией заниматься надо было единство поддерживать, конфликты внутри своей среды решать, сор из избы не выносить... Поэтому она сейчас так внешне монолитна. И когда это изменится - не совсем понятно и надо ли оно нам тоже не ясно.

Вон в Российской Империи с публичной политикой все было гораздо лучше, политические партии какие были, какие ораторы, какие речи толкали - и к чему все привело? В сложный момент истории ради своих бредовых теорий эта конкурентная среда превратилась в "лебедя, рака и щуку", которые потянув в разные стороны страну в клочки изорвала.

Pretiera написал(а):

а тут как раз наоборот должно быть, для стимуляции так сказать))) мы же должны перед билютенем стоя знать и помнить кто что зсделал или не сделал))

Ой, да ладно вам, я вот тут выше приводил из нашего региона пример
Пятая колонна в России 4
человек не особо стесняясь заявляет, что он жульничает (не исполняет решение судов, скрывает имущество) и в результате становится депутатом...
Пробовали уже мы в публичную политику играть в начале 90-х, без развитых институтов гражданского общества, наличия подлинно народных, созданных по инициативе снизу общественных организаций все это вырождается в пиар и антипиар в СМИ...
От той же вскрытой собственности Шойгу у вас вот пригорает, мне немного неприятно делается, а остальным все равно, главное что бы человек более-менее дело свое делал.

Отредактировано zamsheliy (2015-11-06 14:25:25)

0

264

zamsheliy написал(а):

Короче зрелищ охота вам... Может в цирк сходить или кино? Ведь отчет перед Конгрессом кроме некоторых неудобств никаких лишений у г-жи Клинтон не вызвал.

Это мы на выборах увидим;-) этож политическая борьба, хотя и она достойно держала удар, а вот как у Путина с этим? он ведь НИКОГДА не в каких дебатах не участвовал, не то что не допрашивался публично...

Так может там допрашивать не о чем.... стоит все таки почитать договора ...

так ведь их кто то подписывает, не так ли? у нас для этого МИД есть, АП, правительство.. еще ратификация бывает..

0

265

Pretiera написал(а):

а тут как раз наоборот должно быть, для стимуляции так сказать

Любая власть в любой стране пытаеться скрыть не удобные ......вещи....
Другое дело что конкуренты пытаються их достать....
Да и любая власть стремиться себя монополизировать........

0

266

__Memento_mori__ написал(а):

Коли вы притащили вам и разбираться)))

В этом главная проблема .... посмотрите когда мы это сделали.....

Лунтик в 10-м году отдал норгам более 80тыс кв км Барнецева моря.
При нём же передали почти 400 км на р.Амур осенью 2008г.

Видимо его самое гениальное решение, вписаться в ненужный суд с "акционерами" бывшего "Юкоса" на сопредельной территории и проиграть его на 50 млрд долларов.
Гений менеджмента. :D

0

267

zamsheliy написал(а):

Что толку мечтать о том что было бы, нынешняя элита выросла из советской которой что бы эффективно коррупцией заниматься надо было единство поддерживать, конфликты внутри своей среды решать, сор из избы не выносить... Поэтому она сейчас так внешне монолитна. И когда это изменится - не совсем понятно и надо ли оно нам тоже не ясно.

в том и тема

zamsheliy написал(а):

Вон в Российской Империи с публичной политикой все было гораздо лучше, политические партии какие были, какие ораторы, какие речи толкали - и к чему все привело? В сложный момент истории ради своих бредовых теорий эта конкурентная среда превратилась в "лебедя, рака и щуку", которые потянув в разные стороны страну в клочки изорвала.

э нет была ИМИТАЦИЯ и никакой реальной конкуренции, вон нашь парламент то же цырк с конями и идиотами... что будет делать не дай бог кризис какой политический?

0

268

__Memento_mori__ написал(а):

Займусь вечером поиском 5 кв. км.

хорошо, если нароете что утка извинюсь)) перед вами

0

269

Pretiera написал(а):

э нет была ИМИТАЦИЯ и никакой реальной конкуренции, вон нашь парламент то же цырк с конями и идиотами... что будет делать не дай бог кризис какой политический?

Да не скажите, вон посмотрите про Шульгина - одного из топов тогдашней политической верхушки кино

Его сейчас на нашу полит. арену выпусти, он всех сожрал бы с потрохами...
Проблема с тем, что заводить сейчас такую политическую систему, где все открыто и прозрачно в том, что есть еще третья и прочие стороны. Чуть приоткрой - тот же попрут навальные всякие, причем критиковать они будут не всех подряд, а только тех, кто неугоден их хозяевам и "белыми и пушистыми" окажутся у них только агенты влияния в нашей властной обойме... Примерно тем же путем на Западе сейчас действуют, устраняют неугодных вываливая на них пачки компромата.

Pretiera написал(а):

этож политическая борьба, хотя и она достойно держала удар, а вот как у Путина с этим? он ведь НИКОГДА не в каких дебатах не участвовал, не то что не допрашивался публично...

А толку от этих дебатов-то? Для будущих членов парламента они еще хоть какой-то смысл имеют, там надо подвешенный хорошо язык иметь что бы отстаивать свою точку зрения и конкурирующие топить. А руководитель работать должен, а не языком молоть... Была бы для исполнительной власти какая-то своя система тестов - типа накануне выборов дают годик по руководить одинаковыми предприятиями и потом избиратель наглядно может посмотреть у кого что получилось, кто процветает, кто разорился, был бы смысл.
А так пустое это. Вон Кличко тот же и в дебатах участвовал и публично постоянно выступает, где показывает просто чудовищные какие-то нарушения речи, которые не могут не идти рука об руку с нарушениями работы мозга, но все равно избрался в мэры и еще переизберется, скорее всего...

Pretiera написал(а):

в том и тема

А другую-то где взять элиту?..
Я вот что-то не верю в сказки, что если вдруг ЕР, ВВП и компания перестанут цепляться за власть, то появится некий волшебник, который за несколько лет из нашего общества какую-нибудь партию прогресса вылепит, где все честные, умные и неподкупные будут... Ну, вот просто не верю. Получим или еще больших подлецов с хорошо подвешенными языками или граждан с изральскими/американскими паспортами в карманах, которые остатки страны разнесут.

Отредактировано zamsheliy (2015-11-06 14:50:49)

0

270

__Memento_mori__ написал(а):

Вот мне до лампочки че там у Шойгу .... прицепились к нему.....Ну нет культуры у наших чинуш прятать доход....научаться со временем как на западе...
По тому что видел не впечатлило тут у местных царьков покруче бывает..... а они перхоть по сравнению с министром.

Другое время, другие люди "Я и мои сотрудники по Адмиралтейству официально объявляем, что мы не имеем никаких нефтяных акций и ничем ни прямо, ни косвенно не заинтересованы в нефтяных делах и не имеем никакого касательства к нефтяным предприятиям, к нефтяным компаниям, к нефтяным магнатам или к нефтяным синдикатам”. Заявление это, вероятно, было необходимо, потому что сечас же после речи Черчилля встал один из парламентариев и спросил, относится это также и к комиссии адмирала Фишера. “Адмирал лорд Фишер, – так ответил первый лорд, – имел много акций одного нефтяного общества. Как только его назначили председателем комиссии, он немедленно и с большим для себя убытком все свои акции распродал”. Англия теперь знает, что те её государственные люди, которые взяли на себя решение вопроса чрезвычайной важности для страны, не только не были лично заинтересованы в порученном им деле, но даже, наоборот, добровольно понесли материальный ущерб, чтобы стоять вне каких бы то ни было подозрений." Это 1913 год - решение о переходе на нефть для флота. Иногда мне кажется я начинаю понимать, почему Британия рулила миром несколько сотен лет.
Если мозгов не хватило на кого-нибудь другого записать это уже клиника.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Пятая колонна в России 4