Да скорее всего производители занесли бабла куда надо, вот ФАС внезапно озаботился "нарушением конституции".

Отредактировано Роман (2015-11-10 09:29:38)

Нет, слишком дорого на двух дебилов. Проще и дешевле по принципу подобное лечить подобным.
Захотел приколотить яйца к площади - помочь и приколотить покрепче, пока не вылечится. Поджег дверь - привязать поближе к огоньку и подождать пока не прозреет.
Любит предметы обследовать нетрадиционными местами - увеличить перечень предметов для обследования.
И чтоб при каждой следующей инициативе помочь. Как-то так. 

Отредактировано miknov (2015-11-10 10:47:23)

Согласен с тем, что акцентирование на этих явлениях только им рекламу делает. Но вопрос в том, как это позиционировать. Если как болезнь, то, да - лечить. Другой вопрос как.
Если как нарушение закона, то другое дело. И методы в этом случае другие. Главное, должно быть, в любом случае неотвратимо. И вот тогда можно рассуждать как это делать лучше.
А вообще я считаю, что эти "как-бэ художнеги" к пятой колонне никаким боком - голимая клиника.

Отредактировано miknov (2015-11-10 13:08:36)

Некорректное сравнение имхо. "ватники, колорады" - это просто ругательство и никакого отношения к уровню информированности современного гражданина не имеет. Тогда все жили в режиме информационной блокады и хавали то, что им вешают из Кремля... и альтернативы не было, либо была наказуемой. Тогдашняя "серая масса" это как сегодня Северная Корея где одобренны 2 типа мужской прически и 5 женской. "Серой" я ее называю не случайно, а потому как одевались и что можно было найти в магазинах мужской одежды.

Сегодня это СОВСЕМ не так... Поэтому тогда "Помидоров" как вымышленный персонаж, но и первые рокеры (русские битники, да-да) давали понять, что тому замкнутому обществу нужно немножко раскрепоститься. А сегодняшний реальный Павленский просто дебил на всю голову, ну либо кандидат на грантососательство. Ему кто-то что-то диктует что-ли? Его цензурируют как цензурировали художников в Союзе? Ситуация и общество абсолютно разные, а потому и сравнения между протестами не может быть никакого.

И это была суровая действительность.

Сегодня, в 21ом веке, я лично очень жалею, что нет машины времени способной отправлять в прошлое. Когда недоумки сравнивают Путина со Сталиным или органы власти и правопорядка с фашизмом, я очень жалею, что нет возможности собрать их всех и отправить в те времена, чтобы они, раз уж не способны думать мозгами, на своей шкуре почувствовали разницу так сказать.

Отредактировано Bitnik (2015-11-10 13:34:44)

кстати насчет шарли.....

Ссылка
Как вам.....?

это он сеанс уколов что ли пропустил?

Ну ещё рекомендуют и ТСу дилдо прописать ...

https://www.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZiuLPRr59CVxIhtGCQ24P_19agMVoL2tzQGYbmOyj_1U-GEP2oFad59yhmWQP8QEIiU2zbNbLVP2aDFzeBZCHduK5YAOqg9qzoiLUiXGnSspu3DnxqoY41KU5qC52HXHOvaNHU9TjCRfuHvxEoxj7osvuRvM2Nc525NPR-nNfNsXCNqw_1Ha4bIQ6_1Je9XHca66PjV-O0ymkF3Ha9Z1NkeaehyGvqAj_1DeaXG5JcPDIGvHLqvtflRwlmvGY1EgdoDsUA-12F8vR9ZwplmO_1s-z_16q5xr8vUBG6xc97lE0Kai31hz7UPu_1d-MQeUBQO4w0eD7rZZYHz0y4rmDJM2P1kXW96pJPkHXfIPG8kmqqmZIqrSguVC0NMvO1e26Ox55NrwPxrcKGXLEtLQjl_1r8boDls3Q03P_1VD4vqRcLwgR-YRtnF5jbv9SShK46lbZqnJecIplXGDSa8kOgwTvWeAvPQ4n5hezLhIE2pGMVjezm8gr7AuSrQiymLQe0Rz2TZaRa0HDxsZ-X0otLgbwxWgdHoh87VdXWsGcHQWdzWXJjxACElp5Z_1FaXx-20G0Wv_1fYEKvFIcgsbfmR-ohojxgoSuJg3n2eXVDWihkv3dUUcC3PFnj6XKmlmy0GxtwFteCEDQ0z8Y2uWHvEwwzZbt_1dAPPF82fsF-98GpegM16z7pGl3y72JewE2WP-pOSpd8KNBEvavdL-ol2FIMvcMZd_1rHTxZ9Zu2MyBV2JZeEO2rfIBS3BybmPPZ152yxnyEogzgmEDCxpu87SXi74sfxkxVMnbGmQaYM6BQenqC0LXFmPOm3x6SSo4LaQzZj2YBEyp9vjGZxqGBD6taUHb8D4KpvmhikXJerBVjDKHI_1Z3NpVoLfFZYOlUle_1DePWpKLF4bbI706r5WCbzLNdClzzEETQyjkRM0AXWQRduMsl-j65wHlYvqyVXZN2nvJOVxvLenqCH1xEfAAOuAbYi_1x_1EOhdtJ0c0W8444qiLIcn6HfdCEtpjK2iC5eJXNGmAoaBZIK0FKYqpTOmtwHh5_1BCKcsfXM0KC0X0hxZUFnAMp8_14y18eOn3SEJngJDaI4cpuLt44dIi77sWsEKdrJaL2uSbaq9DRYGgK7xMFssqHzRkJCA9WG8kQA3rAcpY9jEXGlLdCcAD-4WLkU7dc_1eMqjVabUi0M1JH6AzTzdC3ycn9ZsWd6XlKmrhkNlOxgbSaf8W_1bMTaGE_1-sycXU_1TYjG6EMkpfCI1nvpLblgYigyZzDlDzxRn-qgzGpDoF0Wh_1Vu6B4orK1jjWyNVqP0pfvE_1N4toF3LH4DELjmeR1umKiYxjTYAYUPHTRVdh2Y_1gdId46UMCLBzIz9nabhEnkyESYptnmGTnc60XB7KDktFaqQjq1OKqhjNUTB3LbKqXysibseUsCaigP1Jx4tHhjbIrqKPqmDOV7SkIxZFxN0DK61cYJgf7eeyE2pYNJD0APSthQhxnBw42CeHMbWcoIV3TVMtw-iMDA5WmO8Za4022sjysdzn3oiUzskReAUzLKx4GKTvOrQ-8afcgzo_1HZtuQ6PVnddLwTw&btnG=Поиск по картинке&hl=ru

Под статью залезли. Только органы этим заниматься не будут.

Справедливости ради, в Союзе многое не делали не потому что не могли, а потому что не хотели. Большинство конфетных фабрик, например, производили вкусные конфеты из натурального сырья, но однотипные по ГОСТу, и только 2-3 фабрики делали так, что даже на экспорт отправляли - ассортимент, красивая обертка и пр; Стрижки - многие из вас, приходя в парикмахерскую, просят у мастера каталог со стрижками? Никто. А каталоги есть почти повсеместно. Ну раз вам не интересно, то вас и сейчас стригут более-менее однотипно. Делать более красивую одежку из более современных материалов? А зачем, если и так купят? Хотя что мешало сильным швейным предприятиям содержать свой дизайн центр и для начала пробить пошив хотя бы по немецким каталогам, которых в СССР завались было и по ним спокойно можно было заказать товар (от цветов до авто), и никакие комиссары с пистолетами у виска не стояли же в качестве наказания? Да просто ни у кого из- населения не было спроса, а у предприятий - предложения. Всех все устраивало. А потом кое-кто прорубил окно в ад Европу, и все офигели. И стали вопить "мы все унылое отстоище, давайте убьем свое недоразвитое производство, и начнем покупать правильное турецкое, китайское, венгерское, румынское европейское". А всего-навсего надо было успокоиться и постепенно развивать ассортимент, новые материалы и пр. Ну и конечно, дурацкая засекретка вообще всего и вся. Имели такие шикарные технологии для армейцев, а на гражданке про это ничего даже и не знали.
Я опираюсь на свою память (СССР образца 80-х), возможно ранее было жестче

PS у уважаемого Битника есть некоторые предубеждения насчет СССР, как о некой империи Зла. Мы были гораздо проще и добрее, чем среднестатистическая империя зла. И с очень высоким гуманистическим началом (это был вообще прецедент в мировой систории). Классические империи Зла ведь обычно не оперируют понятиями "воссоздать государственность такому-то народу" (Греция, ага). Они иначе поступают 

Отредактировано Викс (2015-11-10 23:15:23)

Уважаемый, Викс... Это не так... Это совсем не так

Многое в Союзе в плане гражданских товаров делалось действительно не потому что не могли, ну и не совсем потому что не хотели, а еще и потому что бюрократия была непробиваемая и за любую инициативу надо было десятки печатей получить от разных чинуш, зачастую болванов, в деле не разбирающихся и ответственности боящихся. Пока что-то дельное продвинешь, у любого инжинера, дизайнера и технолога пыл-задор пропадал. В этом показательна серия фильмов "Сделано в СССР". Я вот только серию про игрушки посмотрел. В принципе и во всем остальном так же было.

Будучи рожденным в середине 70ых, можно сказать, что мои воспоминания начинаются как раз с начала 80ых. Так что СССР 80ых как раз и был моим СССР, и будучи ребенком и подростком у меня скорее слишком наивно-положительное мнение, так как многих реалий и забот взрослых я тогда понять не мог. С начала 80ых и до середины 90ых я побывал в Грузии, Армении, Киеве, Латвии, Эстонии, Польше, Дагестане, на Черном, Азовском, Балтийском, Каспийском морях и на Эльбрусе

Про мужской каталог со стрижками это конечно прикольно... А там были примеры с волосами до плеч? Или типа вы не знаете как к этому относились в обществе? В школе?

Ваше "а зачем, если и так купят" происходит из плановой системы производства и именно это и породило черный рынок - спекуляцию импортного шмотья. Производили бы свое в условиях здоровой конкуренции, то и черного рынка не было бы. Сейчас вспоминаем те времена и все смеются. Шмотки цветные, разные, которые по качеству то и не были хорошими на самом деле. Вспомните цветастые синтетические спорт-костюмы. Писк моды для нас, даже крутые дяди в виде главарей ОПГ такие носили. Или лосины женские, которые в Италии только проститутки носили. А вы говорите "не нужно, не хотели". Хотели, но не было... и расширять ассортимент никто не хотел или не могла сама система, потому что см. выше.

Про армейку вы совершенно правы.

А теперь давайте вернемтесь к началу разговора, а именно о культуре и об искусстве. Ведь не секрет, что периодически разную музыку запрещали. "Музыка толстых". И до конца 80ых ситуация не особо изменилась. Почитайте мемуары первых рок-н-рольщиков. Историю "Кино" например. Давали концерты в подвалах для Ленинградского бомонда прячась от КГБ. Да и первый рок-клуб открыли с целью просто иметь возможность мониторить и контролировать всех музыкальных "неформалов". И стихи песен пропускали через цензуру. А ведь в отличии от "розовой попсы", рокеры тогда пели о том что сами видели, о том что сами жили. Именно против этого и был протест "террориста Помидорова". Разбудить сознание, а не убить государство.

Да и личный опыт с уроков истории с "правильным мнением о событиях 91го" имеется...

А по поводу "добрее и проще"... так все такими были. В Грузии дома на ночь не запирали, в Греции тоже... и в Штатах в провинциальных городах оказывается тоже. Поговорите с Американцами свертсниками об их детстве. Во время летних каникулов с утра до ночи на улице с мячом, у речки итд, итп, без мобилок и переживаний о педофилах или киднэпперах. Все мы были проще и добрее.

И СССР 70ых-80ых империе зла не считаю. Если и была такая империя, то она кончилась со смертью Сталина, да и то, та империя меньше внешнему миру грозила, чем своим же гражданам. Показательно почему пропагандонский фильм "Советская История" сконцентрировался именно на периоде до 1953г, как будто другой Советской Истории в следующие 40 лет не было...

Вот такие мысли вслух в полночь... Спокойной ночи всем.

Очередное предубеждение.
А может, наоборот, при нем создавалась империя добра, но не успел?

Спи спокойно , дорогой друг .

и не просыпайся никогда

Как раз это самый спорный момент. И аргументов предостаточно.
Но главное - те кто тогда жил вот они аргумент. Я от стариков про те времена слышал только хорошее.
Со смертью Сталина, по их словам, стало хуже. Потом уже в конце 60-х - 70-х началось улучшение. Но это я и сам помню.
Так, что верить надо родным, близким, друзьям. А официальная история всегда искажена.